Грузия

[+Manneken Pis 4,407]

Очень претенциозная и «своевременная» статья в Коммерсанте. 

——-

 

Идет быстрое заселение, на отобранных у колхозов виноградниках и плодовых садах, тюрок. Идет тюркизация грузинских районов. Население сильно страдает от исключительных беззаконий местных азербайджанских властей. В докладной записке более подробно изложены все ненормальности. Прошу Вас помочь правильному разрешению этого вопроса, трагедии грузин Азербайджана. Докладную записку повторно присылаю. Вопрос этот радикально и положительно может решить только тов. Сталин. Вас прошу способствовать ускорению решения данного тяжелого вопроса.

«Грузинское население интеллектуально и экономически деградирует»

WWW.KOMMERSANT.RU

---

Как в СССР ковались межнациональные проблемы

 

 

[+Тео Topic Author 28,532]

11 minutes ago, One said:

Знаю что у осетин раньше были родовые башни в горах ,

Точно не знаю для чего эти башни , видел их полуразрушенные остатки , почему то мне на ум пришло что это зороастрийские открытые башни куда ставили покойников , хотя могу и ошибаться . 

Да,Глок правильно написал-оборонительные башни.В Грузии у сванов такие же башни есть

[+One 10,394]

26 minutes ago, Manneken Pis said:

Очень претенциозная и «своевременная» статья в Коммерсанте. 

——-

 

Идет быстрое заселение, на отобранных у колхозов виноградниках и плодовых садах, тюрок. Идет тюркизация грузинских районов. Население сильно страдает от исключительных беззаконий местных азербайджанских властей. В докладной записке более подробно изложены все ненормальности. Прошу Вас помочь правильному разрешению этого вопроса, трагедии грузин Азербайджана. Докладную записку повторно присылаю. Вопрос этот радикально и положительно может решить только тов. Сталин. Вас прошу способствовать ускорению решения данного тяжелого вопроса.

«Грузинское население интеллектуально и экономически деградирует»

WWW.KOMMERSANT.RU

---

Как в СССР ковались межнациональные проблемы

 

 

Прочитал статью и появилось много вопросов , но и без них понятно что и сама  статья в коммерсанте  и доклад от 1946 года были необъективнымы ,

Особенно смешны исторические цифры о том что Шах Аббас уничтожил около 40 процентов грузин , и примерно 20-25 процентов вывез в Персию в провинцию Фарейдан где они насильственно приняли ислам .

И интересно вот что . Википедия и грузинские источники  говорят что в Персию было вывезено 200 тысяч грузин , тогда получается что это те самые 20 процентов общего числа грузин . 

Выходит что грузин в начале 17 века было около 1 млн.чел из которых 400 тысяч истребил шах Аббас , оставил в живых 300 тысяч в Грузии и вывез в Персию 200 тысяч.

Но любой кто знаком с демографией , поймёт что не могло в Грузии в начале 17 века жить около 1 млн.чел , это очень много для такой маленькой территории для начала 17 века , тоесть цифры сильно завышены и завышены потери грузин от резни Шах Аббаса и преувеличены цифры грузин угнанных в Фарейдан.

Скорее всего цифры преувеличены в 3 раза и в начале 17 века в Грузии жили не более 300 тысяч чел из которых шах Аббас увел с собой около 20 процентов , тоесть 60 тысяч .

 

Вот так и армяне преувеличивают число погибших в Турции армян в  1915 году , минимум в 3 раза.

Edited January 18, 2021 at 06:13 PM by One

[+S.T.A.L.K.E.R 27,524]

 

[+Тео Topic Author 28,532]

2 hours ago, One said:

Прочитал статью и появилось много вопросов , но и без них понятно что и сама  статья в коммерсанте  и доклад от 1946 года были необъективнымы ,

Особенно смешны исторические цифры о том что Шах Аббас уничтожил около 40 процентов грузин , и примерно 20-25 процентов вывез в Персию в провинцию Фарейдан где они насильственно приняли ислам .

И интересно вот что . Википедия и грузинские источники  говорят что в Персию было вывезено 200 тысяч грузин , тогда получается что это те самые 20 процентов общего числа грузин . 

Выходит что грузин в начале 17 века было около 1 млн.чел из которых 400 тысяч истребил шах Аббас , оставил в живых 300 тысяч в Грузии и вывез в Персию 200 тысяч.

Но любой кто знаком с демографией , поймёт что не могло в Грузии в начале 17 века жить около 1 млн.чел , это очень много для такой маленькой территории для начала 17 века , тоесть цифры сильно завышены и завышены потери грузин от резни Шах Аббаса и преувеличены цифры грузин угнанных в Фарейдан.

Скорее всего цифры преувеличены в 3 раза и в начале 17 века в Грузии жили не более 300 тысяч чел из которых шах Аббас увел с собой около 20 процентов , тоесть 60 тысяч .

 

Вот так и армяне преувеличивают число погибших в Турции армян в  1915 году , минимум в 3 раза.

Согласна с преувеличением цифр.Даже приведу пример.13 ноября каждого года отмечают День памяти 100 тыс.великомучеников Тбилисских.Хорезмийский шах Джалал-ад-Дин во время завоевания Грузии,вошел в Тбилиси.Он приказал снять золотой купол с церкви Сиони,вынести все иконы и положить их на пол на мосту Метехи.Затем согнал всё население Тбилиси к мосту и приказал пройти по иконам.Тбилисцы отказались,тогда им срубили головы и тела бросили в Куру.По преданиям вся Кура была окрашена в кровавый цвет.К чему я это рассказала.К тому,что сами грузины говорят :" Откуда тогда в Тбилиси 100  тыс. человек взялось ")))) Вообще история очень странная штука.Есть такой форум Кавказский на ФБ.Там ингуши,чеченцы,абхазы,грузины,осетины,армяне,наши-вобщем весь Кавказ.Целыми днями споры идут кто древнее,чей монастырь,чья башня,чья мечеть,чьи земли )))) Так что преувеличениями и сказками грешат многие ))))

[+Glock 54,173]

11 hours ago, S.T.A.L.K.E.R said:

 

Я в приятном шоке...   только сейчас просмотрел ролик, и вау!.. я был с семьёй у этих замечательных людей. История такая)

5ть лет назад по дороге в Турцию, только пересёк нашу границу и обнаружил в машине неполадки. Сам не разобрался и заехал к первому же мастеру в Лагодехи.А мастер оказывается куда-то уехал. Пока ждал понял что лучше в дорогу не выезжать а разобраться с машиной даже если придётся заночевать. В машине супруга, трое детей и балдызка.. а скоро темнеет) спрашиваю у местных где можно с семьёй переночевать.. сказали у батоно Отара. Вобщем, приехали в это место и нас встретили хорошо. Потом нашли этого мастера и я оставив своих у этого "поляка" (тогда я так понял что Отар потомок польского офицера ботаника)))) и поехал чинить машину. Через час всё было в порядке, я заехал за своими и поблагодарив отправился в путь на Тбилиси и дальше.  

Я мало пообщался с ними, но семье очень понравилось и радушие и простота, вкусности и их сад. А сын играл с какой-то собачкой(но не та что в ролике)

Супер воспоминания от просмотренного ролика!.. и ещё про Людвига узнал)))

[+Тео Topic Author 28,532]

@One Вы спрашивали про авиаперелеты в Грузию ? С 1 февраля снимаются все ограничения

[+Тео Topic Author 28,532]

Как точно описал 😂😂😂😂😂.Сама ни раз сталкивалась с подобным ))))

[+Carpe Diem 16,542]

Хочу в Грузию (

[+Glock 54,173]

4 hours ago, Carpe Diem said:

Хочу в Грузию (

А давайте, я вас приглашу в Грузию... прямо к Тео))

@Тео неджя дедим?

[+Carpe Diem 16,542]

2 hours ago, Glock said:

А давайте, я вас приглашу в Грузию... прямо к Тео))

@Тео неджя дедим?

Уже начала паковать чемодан )))

[+Фрекен Бок 16,788]

Замечательная тема. Хорошо было бы, чтобы каждый, кто живет не в Азербайджане, открыл такого рода тему. 

Интересно познавать страну изнутри, а не со слов политиков или журналистов.

Мне интересны в первую очередь пост-советские страны - в первую очередь Украина, Беларусь, Молдова. Вроде рядом, а сведения получаем противоречивые.

[+Фрекен Бок 16,788]

Люблю Грузию и грузин. Нет, обожаю ❤️ 

Рада, что мы соседи. 

Как-то летом отдыхали с дочкой в Кобулети. Погода начала портиться и мы с дочкой решили съездить на неделю в Стамбул на автобусе. Оставим все вещи в доме, где жили, и налегке поедем погулять, а заодно и шопинг) 

Авантюрная затея, честно говоря, никогда больше такого не повторю, потому что очень утомительно.  

Пошли на автовокзал, познакомились с начальником, через 2 минуты он уже объявил, что женит своего сына на моей дочке))) 

Автобус двух-этажный, на первом этаже есть 4 сиденья напротив, а между ними столик. 

И этот замечательный человек дал нам билеты на эти места, а места рядом приказал не продавать.

Так что мы ехали с комфортом, почти лежа, у каждой было по 2 места))

Вот такой грузин попался чудесный)) 

Много таких историй, всего и не вспомнишь.

Последняя поездка в моей жизни - Батуми. Как вернулись, пандемия началась, будь она неладна. Теперь вообще неизвестно, поедем ли когда-нибудь куда-нибудь... 

 

[+Glock 54,173]

Отправляем сотрудника в командировку  в Сакартвело..  счастливый)

 

[+Царь 15,741]

16 минут назад, Glock сказал:

Отправляем сотрудника в командировку  в Сакартвело..  счастливый)

 

Песня понравилась. Вещь. Язык не знаю, но даже кажется, что смысл понял.

[+Тео Topic Author 28,532]

5 hours ago, Царь said:

Песня понравилась. Вещь. Язык не знаю, но даже кажется, что смысл понял.

Песня о Грузии.Поют о красоте природы,гор,перечисляют регионы-Сванетию,Гурию,Аджарию,Самегрело и т.д.Вообще группа "Метехи " классная.Очень люблю их.))) Эта песня их тоже очень нравится 

 

[+Царь 15,741]

Только что, Тео сказал:

Песня о Грузии.Поют о красоте природы,гор,перечисляют регионы-Сванетию,Гурию,Аджарию,Самегрело и т.д.Вообще группа "Метехи " классная.Очень люблю их.))) Эта песня их тоже очень нравится 

 

Угу. Офигенные.

[+Nkek 6,818]

On 1/22/2021 at 1:28 PM, Тео said:

С 1 февраля снимаются все ограничения

Думаешь, снимут. Не верится что-то . У нас каждый день меняют расписания , в зависимости от destination и эпидемиологической ситуации там 🙁

[+Тео Topic Author 28,532]

1 minute ago, Nkek said:

Думаешь, снимут. Не верится что-то . У нас каждый день меняют расписания , в зависимости от destination и эпидемиологической ситуации там 🙁

Объявили,что сами готовы снять.Будет зависит захотят ли другие летать.Какие-то разговоры шли,что Израиль в Грузию летать пока  не будет.А так,здесь с прошлой недели митингуют по поводу снятия всех ограничений- обществ.транспорт,школы,рестораны.Посмотрим.В то же время теперь третьей волной по ходу пугают )))

[+Glock 54,173]

28 minutes ago, Nkek said:

Думаешь, снимут. Не верится что-то . У нас каждый день меняют расписания , в зависимости от destination и эпидемиологической ситуации там 🙁

В России вроде анонсировали что снимают ограничения...

@Царь это так или я неверно слышал?

[+Царь 15,741]

3 минуты назад, Glock сказал:

В России вроде анонсировали что снимают ограничения...

@Царь это так или я неверно слышал?

Я не знаю. Внутри и так летали. А наружу - тут больше зависит от других стран... Куда то и так летали.  Куда то может откроют. Если это, конечно, не наши "партнеры" Не в курсе, что как и куда. Родственница дальняя вроде в Эмираты собирается скоро лететь.  Значит там или открыто, либо откроют скоро. Там, правда карантин по прилету. Но ей всё равно на долго туда.

Edited January 25, 2021 at 09:47 PM by Царь

[+Nkek 6,818]

41 minutes ago, Тео said:

третьей волной по ходу пугают

Да есть такое... и это скорее о том , что пока будут продлевать . 

[+Nkek 6,818]

19 minutes ago, Glock said:

В России вроде анонсировали что снимают ограничения...

@Царь это так или я неверно слышал?

Так там больше внутренние рейсы . К вам летает  Аэрофлот? 

[+Glock 54,173]

Just now, Nkek said:

Так там больше внутренние рейсы . К вам летает  Аэрофлот? 

Именно про Аэрофлот не знаю. Но в Турцию и отсюда по многим странам есть действующие рейсы. 

Спрашивал про Грузию(в турецких авиалиниях) , от нас кто-то должен был туда полететь, сказали что ждут снятия ограничений с грузинской стороны.

[+Тео Topic Author 28,532]

2 minutes ago, Nkek said:

Да есть такое... и это скорее о том , что пока будут продлевать . 

Ну тогда тут народ совсем загнётся ))) На туризме вылезали-владельцы кафе,ресторанов,магазинов,частных гостиниц,аренда автомобилей,квартир ,владельцы такси,турфирмы,гиды.))) Многие свои деньги именно в этот бизнес вложили ))

[+Nkek 6,818]

3 minutes ago, Тео said:

Ну тогда тут народ совсем загнётся ))) На туризме вылезали-владельцы кафе,ресторанов,магазинов,частных гостиниц,аренда автомобилей,квартир ,владельцы такси,турфирмы,гиды.))) Многие свои деньги именно в этот бизнес вложили ))

Да , все это выглядит удручающе . Очень размытые перспективы , особенно для частных предпринимателей 🙁. 

[+Тео Topic Author 28,532]

Just now, Nkek said:

Да , все это выглядит удручающе . Очень размытые перспективы , особенно для частных предпринимателей 🙁. 

Главное конца и края пока не видать.)Даже если снимут ограничения и откроют границы-не факт ,что все скоро заработает в полном объеме )

[+Nkek 6,818]

13 minutes ago, Тео said:

заработает в полном объеме

Нет , конечно . Сколько предприятий уже банкроты, сколько сокращение рабочих мест. Когда все закончится , на восстановление уйдёт немало времени. 

[+Тео Topic Author 28,532]

1 minute ago, Nkek said:

Нет , конечно . Сколько предприятий уже банкроты, сколько сокращение рабочих мест. Когда все закончится , на восстановление уйдёт немало времени. 

Тут обрадовали,сказали на восстановление уйдёт не больше 10 лет 😂😂😂😂😂 . Типа не переживайте )))) 

[+Nkek 6,818]

2 minutes ago, Тео said:

Тут обрадовали,сказали на восстановление уйдёт не больше 10 лет 😂😂😂😂😂 . Типа не переживайте )))) 

За время этой пандемии , я четко усвоила , что никаких планов строить не следует... во всяком случае  на ближайшее время