О сепаратизме

[+nekka 18,556]

((((

 

Тюрьма и 20 ударов плетью: в Иране осудили 2 активистов-азербайджанцев

Этнические азербайджанцы Мейсем Джулани и Али Хайырджи были приговорены к лишению свободы и ударам плетью за то, что публично поддержали действия Баку по освобождению Нагорного Карабаха

 

Тюрьма и 20 ударов плетью: в Иране осудили 2 активистов-азербайджанцев

WWW.TRTRUSSIAN.COM

---

Этнические азербайджанцы Мейсем Джулани и Али Хайырджи были...

 

тема открыта администрацией 

 

 

[+VusalAze 12,830]

4 minutes ago, nekka said:

((((

 

Тюрьма и 20 ударов плетью: в Иране осудили 2 активистов-азербайджанцев

Этнические азербайджанцы Мейсем Джулани и Али Хайырджи были приговорены к лишению свободы и ударам плетью за то, что публично поддержали действия Баку по освобождению Нагорного Карабаха

 

Тюрьма и 20 ударов плетью: в Иране осудили 2 активистов-азербайджанцев

WWW.TRTRUSSIAN.COM

---

Этнические азербайджанцы Мейсем Джулани и Али Хайырджи были...

 

 

 

Жаль(( Учитывая какой там ужасный режим могло бы быть хуже..

[Al Pacino 118,703]

11 minutes ago, nekka said:

((((

 

Тюрьма и 20 ударов плетью: в Иране осудили 2 активистов-азербайджанцев

Этнические азербайджанцы Мейсем Джулани и Али Хайырджи были приговорены к лишению свободы и ударам плетью за то, что публично поддержали действия Баку по освобождению Нагорного Карабаха

 

Тюрьма и 20 ударов плетью: в Иране осудили 2 активистов-азербайджанцев

WWW.TRTRUSSIAN.COM

---

Этнические азербайджанцы Мейсем Джулани и Али Хайырджи были...

 

 

 

 

говорил и говорю

Иран наш самый главный враг

[+Glock 54,171]

11 minutes ago, nekka said:

((((

 

Тюрьма и 20 ударов плетью: в Иране осудили 2 активистов-азербайджанцев

Этнические азербайджанцы Мейсем Джулани и Али Хайырджи были приговорены к лишению свободы и ударам плетью за то, что публично поддержали действия Баку по освобождению Нагорного Карабаха

 

Тюрьма и 20 ударов плетью: в Иране осудили 2 активистов-азербайджанцев

WWW.TRTRUSSIAN.COM

---

Этнические азербайджанцы Мейсем Джулани и Али Хайырджи были...

 

 

 

 

Сепаратисты? ))

[Al Pacino 118,703]

Just now, Glock said:

 

Сепаратисты? ))

 

даже если так

этим наказанием Иран показывает свое отношение к суверенитету Азербайджана

[+Glock 54,171]

Just now, Al Pacino said:

 

даже если так

этим наказанием Иран показывает свое отношение к суверенитету Азербайджана

Это то как ты воспринимаешь. То как тебе преподнесли эту новость не сами иранцы. А для Иран это активисты сепаратистской организации финансируемой из Штатов для разрушения иранской государственности и целостности.  А акция в солидарность с нами это всего лишь повод для раскачивания лодки.

 

Информацию надо пропускать через фильтры и смотреть с разных сторон. 

[Al Pacino 118,703]

Just now, Glock said:

Это то как ты воспринимаешь. То как тебе преподнесли эту новость не сами иранцы. А для Иран это активисты сепаратистской организации финансируемой из Штатов для разрушения иранской государственности и целостности.  А акция в солидарность с нами это всего лишь повод для раскачивания лодки.

 

Информацию надо пропускать через фильтры и смотреть с разных сторон. 

 

я понимаю кто они для Ирана, но я плевал на интересы Ирана, то есть на интересы режима

я за то чтоб этот режим рухнул

[+Glock 54,171]

1 minute ago, Al Pacino said:

 

я понимаю кто они для Ирана, но я плевал на интересы Ирана, то есть на интересы режима

я за то чтоб этот режим рухнул

Я тоже понимаю тебя)

Но опасность для наших стран и народа в том что нас стравливают.. часть населения у нас и часть у них друг на друга. Ведь и в Азербайджане есть про иранские товарищи))

 

Моя позиция - не вмешательство во внутренние дела других (Иран) и недопустимость  их вмешательства в наши внутренние дела. 

[+Царь 15,662]

9 минут назад, Glock сказал:

То как тебе преподнесли эту новость

Вот! В этом вся фишка. К сожалению, множество людей, воспринимает информацию только с одной точки зрения не обращая внимания на "мелочи" - кто сказал, с какой целью, а что по этому поводу думает другая сторона и почему, какие основания и т.д. и т.п.

[+Царь 15,662]

18 минут назад, Al Pacino сказал:

 

даже если так

этим наказанием Иран показывает свое отношение к суверенитету Азербайджана

А почему не к своему суверенитету? Или их суверенитет для них не должен иметь значения?

[+Glock 54,171]

Just now, Царь said:

Вот! В этом вся фишка. К сожалению, множество людей, воспринимает информацию только с одной точки зрения не обращая внимания на "мелочи" - кто сказал, с какой целью, а что по этому поводу думает другая сторона и почему, какие основания и т.д. и т.п.

Старо как мир)

И ещё... окрыленные успехами по борьбе с армянскими сепаратистами, мы сами рискуем заразиться этой болезнью и проявлять метастазы в других регионах))

Сепаратизм зло.

[+Glock 54,171]

Всё, @Al Pacino, ты меня завёл.. открывай тему о сепаратизме)) будем писать мнения))

[Al Pacino 118,703]

4 minutes ago, Царь said:

А почему не к своему суверенитету? Или их суверенитет для них не должен иметь значения?

что сделала Россия когда этнические русские захотели отделиться от Украины?

почему Россию волнует судьба русских в ближлежайших странах, а мы должны фильтровать информацию?

вот когда Украина запретила русский язык, тогда и вы должны были фильтровать информацию

[+Царь 15,662]

5 минут назад, Al Pacino сказал:

что сделала Россия когда этнические русские захотели отделиться от Украины?

В этой фразе весь подход, который я описал выше. С чего ты решил, что было именно так? Ты же мог за столько лет разобраться, что изначально этого не было. Но ты продолжаешь рассказывать то, что тебе милее из пересказа одной стороны.

И если ты за столько лет даже не попытался увидеть разницу в подаче и формулировках, никакой мой ответ ничего не изменит. Потому, что ответы были даны уже стопитьсот раз за 7 лет. И они подтверждены течением этих 7 лет.

Edited January 15, 2021 at 02:30 PM by Царь

[+A_12 27,914]

46 minutes ago, Al Pacino said:

 

даже если так

этим наказанием Иран показывает свое отношение к суверенитету Азербайджана

Были арестованы (задержаны) несколько человек. Но наказание получили только эти двое. Возможно все так как говорите вы и их наказывают за поддержку Азербайджана. Но тогда наверное наказали бы таким же образом и всех остальных.

А возможно эти двое совершили какие-то противоправные действия (хулиганство или сопротивление силам правопорядка) и их наказывают именно за это. Но наши ретрансляторы этой новости вполне могут пропустить такой момент, ибо выдать ее в том виде в котором дали вызовет больше возмущения и реакции.

Edited January 15, 2021 at 02:39 PM by A_12

[+artist88 13,256]

44 minutes ago, Al Pacino said:

 

говорил и говорю

Иран наш самый главный враг

Сначала свои местные чиновники коррупционеров ,потом иран

[Al Pacino 118,703]

17 minutes ago, Glock said:

Всё, @Al Pacino, ты меня завёл.. открывай тему о сепаратизме)) будем писать мнения))

 

моё мнение такого что нужно исходить из государственных интересов

то есть что выгодно Азербайджану? (ну или государству гражданином которого вы являетесь)

в последовательность в политике я не верю, особенно после Второй Карабахской войны когда западные страны поддерживали Армению во многом из-за религиозных симпатий и из-за антипатии к эрдогановской Турции которая ведёт независимую политику

 

вот объясните мне, почему парламент Франции, Бельгии, Нидерландов считает что армяне долбанного "арцаха" имеют право на самоопределение, а турки Кипра и этнические азербайджанцы не имеют?

 

почему Россия считает что имеет право поддерживать русскоязычные анклавы, даже не имеет, а должна?

 

потому что плевать все хотели на последовательность и международные законы, все исходят из своих собственных интересов

 

да, Глок, я понимаю когда ты говоришь что поддержка сепаратистского движения в Иране может дать нам по башке

но это как раз подтверждает лишний раз тезис о том что большим странам можно это делать, а для малых стран существует закон

и потом я не говорю что нужно поддерживать сепаратизм в Иране, я говорю что интересы и права азербайджанского населения не должны быть нам безразличны 

[Al Pacino 118,703]

4 minutes ago, artist88 said:

Сначала свои местные чиновники коррупционеров ,потом иран

 

это хеч

тут речь о внешнем враге 

[Al Pacino 118,703]

@Glock ты лучше скопируй свой пост оттуда сюда плис

[+Glock 54,171]

Мы (азербайджанцы и Азербайджан) страдали от сепаратизма армян в Карабахе и были угрозы от сепаратизма на севере и юге страны, которым не дали развиться. Но вот армянский сепаратизм развился до уровня войны, ослабления государственности, сотен тысяч беженцев итд. 

Слава Аллаху ии благодарность нашему народу и его друзьям, за успехи и победы!.. но вопрос до конца пока не решён. 

Мы говорим, сепаратизм  - зло. И такова наша позиция и по другим странам и проявлениям сепаратизма... Украина, Сербия, Грузия итд.

 

Но с другой стороны, исторически и политически так сложилось, что большие общины азербайджанского населения компактно проживают на сопредельных регионах вокруг страны.  

Это Борчалы(Кахетия), Южный Дагестан им конечно же азербайджанские провинции Ирана. Там наши соотечественники. 

 

Каковы грани между солидарностью и сепаратизмом? Как мы должны выстраивать свои отношения со своими азербайджанцами и теми государствами их правительствами в этом ракурсе?

[Al Pacino 118,703]

19 minutes ago, Царь said:

В этой фразе весь подход, который я описал выше. С чего ты решил, что было именно так? Ты же мог за столько лет разобраться, что изначально этого не было. Но ты продолжаешь рассказывать то, что тебе милее из пересказа одной стороны.

И если ты за столько лет даже не попытался увидеть разницу в подаче и формулировках, никакой мой ответ ничего не изменит. Потому, что ответы были даны уже стопитьсот раз за 7 лет. И они подтверждены течением этих 7 лет.

 

трактовка может быть разной

главное что Россию заботит судьба этнических русских в странах СНГ и она объединяет свой так сказать духовный интерес с политическим

из-за чего бы там не началось, итог имеем что имеем - Крым у России, в Донбассе война, плюс ещё не забываем про Абхазию с Осетией

и я этот интерес России не оспариваю, взятие Крыма было стратегической целью

[+Glock 54,171]

3 minutes ago, Al Pacino said:

@Glock ты лучше скопируй свой пост оттуда сюда плис

С вами приятно иметь дело))  спасибо за перенесённые посты и открытую тему)

[Al Pacino 118,703]

Just now, Glock said:

Мы (азербайджанцы и Азербайджан) страдали от сепаратизма армян в Карабахе и были угрозы от сепаратизма на севере и юге страны, которым не дали развиться. Но вот армянский сепаратизм развился до уровня войны, ослабления государственности, сотен тысяч беженцев итд. 

Слава Аллаху ии благодарность нашему народу и его друзьям, за успехи и победы!.. но вопрос до конца пока не решён. 

Мы говорим, сепаратизм  - зло. И такова наша позиция и по другим странам и проявлениям сепаратизма... Украина, Сербия, Грузия итд.

 

Но с другой стороны, исторически и политически так сложилось, что большие общины азербайджанского населения компактно проживают на сопредельных регионах вокруг страны.  

Это Борчалы(Кахетия), Южный Дагестан им конечно же азербайджанские провинции Ирана. Там наши соотечественники. 

 

Каковы грани между солидарностью и сепаратизмом? Как мы должны выстраивать свои отношения со своими азербайджанцами и теми государствами их правительствами в этом ракурсе?

 

Северный Кипр это сепаратизм или нет? 

[Al Pacino 118,703]

и кстати

20 Января

20 Января официальная Москва боролась в Баку с сепаратизмом

то есть получается правильно делали что ввели войска?

 

[+nineliya 3,686]

Иранские азербайджанцы уже давно требуют у правительства страны ввести обучение на азербайджанском языке или хотя бы преподавать его в школе. Многие борцы с дискриминацией азербайджанского нацменьшинства были приговорены в Иране к тюремным срокам и ссылкам. 

Школьники будут изучать азербайджанский язык два часа в неделю. Пока что это пилотный проект, для которого министерство образования Ирана готовит специальную программу. 

Сами иранские азербайджанцы, хотя и радуются этой новости, но пока не очень в нее верят. Сомнения связаны преимущественно с тем, что в Иране нет ни учебников азербайджанского языка, ни учителей, которые могли бы его преподавать. 

Иранские азербайджанцы добивались этого много десятилетий.

 

Многих в Азербайджане удивило, почему вдруг иранские власти «поддались». 

Самым очевидным ответом на этот вопрос кажется то, что ввести азербайджанский язык в учебную программу обещал во время своей предвыборной кампании нынешний президент Ирана Хасан Роухани. 

«Это означает лишь то, что власти Ирана теперь будут вести свою пропаганду и в школах на нашем языке. Никаких других изменений, скорее всего, не будет»-Политический обозреватель JAMnews Шахин Рзаев

 

О каком сепаратизме может идти речь, если желание учиться на родном языке десятилетия наказывалось.

 

[+A_12 27,914]

49 minutes ago, Al Pacino said:

 

я понимаю кто они для Ирана, но я плевал на интересы Ирана, то есть на интересы режима

я за то чтоб этот режим рухнул

Вы не с тем боретесь.
Режим этот или другой, не решает вопросы азербайджанцев Ирана. Ожидать что сменится этот режим на демократический и иранский шовинизм исчезнет неверно. Великоросский шовинизм был при царях, при большевиках, при грузине Сталине, при партократах, демократах, и нео-имперцах Путина. Точно также и в Иране он будет и при новом режиме. Бороться надо за контроль в системе , при любом режиме. И за разворот системы в сторону твоих, а не чужих интересов.

 

[+Glock 54,171]

Just now, Al Pacino said:

 

Северный Кипр это сепаратизм или нет? 

Это дело между турками и греками. 

Донбасс и Луганск между РФ и Украиной.

Абхазия и Осетия  - Грузия итд

Итд.

Меня интересует наши свои дела, а не чужих.

 

Но в принципе, я против любого сепаратизма и интервенций)))

[+Царь 15,662]

5 минут назад, Al Pacino сказал:

трактовка может быть разной

главное что Россию заботит судьба этнических русских в странах СНГ и она объединяет свой так сказать духовный интерес с политическим

из-за чего бы там не началось, итог имеем что имеем - Крым у России, в Донбассе война, плюс ещё не забываем про Абхазию с Осетией

и я этот интерес России не оспариваю, взятие Крыма было стратегической целью

Если забывать, что политический, не этнический даже, а политический национализм питает сепаратизм и по сути сам толкает к нему и сам является сепаратизмом, то да, плевать на трактовку... Никогда не было желания этнических русских отделяться, как ты сказал в своем посте раньше.  Это политические продажные "националисты" свидомиты привели к ответным действиям... И Глок правильно сказал про Иран. Надо смотреть со всех сторон. И для чего это раздувается... Под красивыми флагами и речевками, благозвучными для некоторых людей, очень часто идут к грязным делишкам заинтересованных игроков извне. Иран что, по твоему, просто так взял и ни с фига решил притеснить этнических азербайджанцев за то, что они болели за Азербайджан? Серьезно? Просто потому, что он злой этот Иран?

Edited January 15, 2021 at 02:59 PM by Царь

[+Glock 54,171]

1 minute ago, nineliya said:

Иранские азербайджанцы уже давно требуют у правительства страны ввести обучение на азербайджанском языке или хотя бы преподавать его в школе. Многие борцы с дискриминацией азербайджанского нацменьшинства были приговорены в Иране к тюремным срокам и ссылкам. 

Школьники будут изучать азербайджанский язык два часа в неделю. Пока что это пилотный проект, для которого министерство образования Ирана готовит специальную программу. 

Сами иранские азербайджанцы, хотя и радуются этой новости, но пока не очень в нее верят. Сомнения связаны преимущественно с тем, что в Иране нет ни учебников азербайджанского языка, ни учителей, которые могли бы его преподавать. 

Иранские азербайджанцы добивались этого много десятилетий.

 

Многих в Азербайджане удивило, почему вдруг иранские власти «поддались». 

Самым очевидным ответом на этот вопрос кажется то, что ввести азербайджанский язык в учебную программу обещал во время своей предвыборной кампании нынешний президент Ирана Хасан Роухани. 

«Это означает лишь то, что власти Ирана теперь будут вести свою пропаганду и в школах на нашем языке. Никаких других изменений, скорее всего, не будет»-Политический обозреватель JAMnews Шахин Рзаев

 

О каком сепаратизме может идти речь, если желание учиться на родном языке десятилетия наказывалось.

 

Продолжение логики...

Лезгины, талыши, аварцы, ингилойцы итд на своём языке имеют право открывать школы и передачи на тв итд

 

Логика такова?

[+A_12 27,914]

4 minutes ago, nineliya said:

«Это означает лишь то, что власти Ирана теперь будут вести свою пропаганду и в школах на нашем языке. Никаких других изменений, скорее всего, не будет»-Политический обозреватель JAMnews Шахин Рзаев

 

 

Со всем остальным не имею проблем, но наш полит. обозреватель сказал какую-то ерунду. До сих пор вели пропаганду на фарси, теперь на нашем. И что? это все что он мог сказать по этому поводу? Можно подумать до этого никакого образования у детей не было и у режима не было возможности заниматься пропагандой.

Надо любую победу ценить и развивать. А не заниматься пустым критиканством.