Идеологическая Перекличка

[+abu Uthman Topic Author 8,884]

6 minutes ago, Ромашка said:

 

Не хочу громких слов!)))) 

У меня простой вопрос: равны ли все перед всевышиним? Вы сказали, что типо "да", но богатым надо дать время, чтобы они, бедняжки, поняли это, а рабы пусть страдают, и это все по дозволению всевышинего

 

Нет, я не говорил такого. Рабовладельцы не всегда богатые. Он может быть тёмным, поверхностным бедным человеком, завоевавшим раба как свой трофей. Он бедняк и ему было невмоготу возделывать свою землю одному - и вот такой помощник. Он его завоевал - дня него это право, он рождён и воспитан в этих культурных устоях, как и Вы на своих (откажитесь от двойного стандарта и признайте, что как и Вы притёрты к своим устоям, так и он - к своим). И вдруг ему говорят - отдай то, что тебе принадлежит по праву. Он взбунтуется.

 

Но ему говорят - содержи раба достойно, относись к нему хорошо, не мучай, не тирань, а если отпустишь - Аллах примет как жертву с твоей стороны. Он согласен. Не отпускает, конечно, сразу, но его мышление меняется и впоследствии он его безболезненно отпустит.

 

Такие случаи тоже были. Рабовладелец - не всегда богат.  

 

 

И ещё... Всё на свете происходит с дозволения Аллаха. Но Он не всё разрешил, не всё одобрил, не всё благословил из того, что дозволил. 

[+abu Uthman Topic Author 8,884]

20 minutes ago, Ромашка said:

У меня простой вопрос: равны ли все перед всевышиним?

 

Я отвечал и отвечу ещё раз специально для Вас:

 

Перед Ним все равны. А друг перед другом - нет. Кто-то умный, кто-тот глуп, кто-то силён, кто-то слабый, кто-то верный, а кто-то нет, кто-то красив, а кто-то неприятен, кто-то влияет, а кто-то зависим.

 

Перед Богом у всех мужчин равны права, независимо от его силы или слабости. И у женщин равные права - невзирая на происхождение и внешность. Но люди сами эти права друг друга попирают и это Богом не одобрено, хоть и дозволено посредством свободы наших действий. 

[+abu Uthman Topic Author 8,884]

И вообще, Ромашка, если Вам так люто хочется ненавидеть ислам, делайте это грамотно и не обращайтесь к вопросам, в которых не ориентируетесь. Вам достаточно принять к сведению реальное половое неравноправие, установленное в Коране - у мужчин прав больше, чем у женщин... И ненавидьте на здоровье.

[+Вредный Крыс 12,804]

2 часа назад, abu Uthman сказал:

 

Нет, я не говорил такого. Рабовладельцы не всегда богатые. Он может быть тёмным, поверхностным бедным человеком, завоевавшим раба как свой трофей. Он бедняк и ему было невмоготу возделывать свою землю одному - и вот такой помощник. Он его завоевал - дня него это право, он рождён и воспитан в этих культурных устоях, как и Вы на своих (откажитесь от двойного стандарта и признайте, что как и Вы притёрты к своим устоям, так и он - к своим). И вдруг ему говорят - отдай то, что тебе принадлежит по праву. Он взбунтуется.

 

Но ему говорят - содержи раба достойно, относись к нему хорошо, не мучай, не тирань, а если отпустишь - Аллах примет как жертву с твоей стороны. Он согласен. Не отпускает, конечно, сразу, но его мышление меняется и впоследствии он его безболезненно отпустит.

 

Такие случаи тоже были. Рабовладелец - не всегда богат.  

 

 

И ещё... Всё на свете происходит с дозволения Аллаха. Но Он не всё разрешил, не всё одобрил, не всё благословил из того, что дозволил. 

Напомнило, где-то читал про христианских миссионеров в Африке. Они рассказывали, что если канибалу сразу сказать, что не ешь людей, то он тебя пошлет. Но если сказать, что не ешь хороших людей, не ешь своих соплеменников, то он прислушается.

Но это ущербная логика.

Отвратные вещи типа рабства, брака с детьми, многоженства надо отменять сразу и бесповоротно.

[+Castle in the snow 4,395]

On 2/5/2021 at 11:13 PM, abu Uthman said:

 

Да, медленно и в этом виноваты сами мусульмане. Например, когда прелюбодеев побивают камнями. Или отрубание рук ворам. Эти методы противоречат Корану, но считаются шариатскими, потому что большинство мусульман избрало за свой жизненный ориентир не единое мнение арабского Корана, как следовало бы, а противоречивые постановления людей, богословов.

 

 

 

Вы тоже считаете что про отрубание рук в Коране написано в переносном смысле? 

[+Castle in the snow 4,395]

10 hours ago, Ромашка said:

 

Не хочу громких слов!)))) 

У меня простой вопрос: равны ли все перед всевышиним?

 

Нет конечно. Как может быть равны добрые и злые люди, скромные и высокомерные люди, знающие и не знающие, лентяи и трудолюбивые. 

Некоторые пишут что Бог плохой потому что Ад создал, но если все в раю будут это будет несправедливо. Это все равно что в классе всем 5-ки ставить, всем кто учиться и не учиться. Если заранее знать что все равно 5-ку получишь мало кто учится будет. 

В этом мире мы сдаём экзамен, а оценка на том свете. 

Edited February 6, 2021 at 08:59 PM by Castle in the snow

[+abu Uthman Topic Author 8,884]

18 hours ago, Вредный Крыс said:

Отвратные вещи типа рабства, брака с детьми, многоженства надо отменять сразу и бесповоротно.

 

А многожёнство тебе чем не угодило?

[+Вредный Крыс 12,804]

28 минут назад, abu Uthman сказал:

 

А многожёнство тебе чем не угодило?

Нельзя да так, не по человечески это(((

Да и против УК тоже.

Как сказала одна женщина, "Только в очереди за хреном осталось стоять" 😂😂😂

[+Undina 13,117]

11 часов назад, Castle in the snow сказал:

 

Вы тоже считаете что про отрубание рук в Коране написано в переносном смысле? 

Следующий аят.

 

[+Undina 13,117]

19 часов назад, Вредный Крыс сказал:

 

Отвратные вещи типа рабства, брака с детьми, многоженства надо отменять сразу и бесповоротно.

В вашей немытой России всё это было в лице крепостных крестьян и крепостного права.

[+Вредный Крыс 12,804]

2 минуты назад, Undina сказал:

В вашей немытой России всё это было в лице крепостных крестьян и крепостного права.

А где не было? Человечество проходит этапы становления, развивается.

[+Luna 39,360]

Раб мясяляси гуртармады?) 10 страниц обсуждаете))))

[+Undina 13,117]

2 минуты назад, Вредный Крыс сказал:

А где не было? Человечество проходит этапы становления, развивается.

было, но где бесправно и безжалостно когда жизнь человека ничто,а где по закону,понимая что есть Создатель,и за бесправие тебе ответ держать в судный день, и есть большое вознаграждение если ты дашь свободу рабу.

[+Undina 13,117]

Лучше посмотрите фильм Зелёная книга.Рабство давно отменили ,но брезгливое отношение никуда не ушло.

[+Gun-smith 36,041]

12 minutes ago, Luna said:

Раб мясяляси гуртармады?) 10 страниц обсуждаете))))

Сколько себя помню на форумах с 2008 года эти обсуждения не заканчивались, и не закончатся..

[+Вредный Крыс 12,804]

32 минуты назад, Undina сказал:

было, но где бесправно и безжалостно когда жизнь человека ничто,а где по закону,понимая что есть Создатель,и за бесправие тебе ответ держать в судный день, и есть большое вознаграждение если ты дашь свободу рабу.

Ну, так в России христианство было, а это более человечная и правильная религия, и рабство она не признает.

[+Undina 13,117]

29 минут назад, Вредный Крыс сказал:

Ну, так в России христианство было, а это более человечная и правильная религия, и рабство она не признает.

Какое христианство?)))батюшка Никон за два перста людей на дыбы сажал да сжигал по всей России.Причем запустил это дело так,что и при Алексее, Петре, Николае на этом пути брат на брата доносил.Рабству не обязательно быть на бумаге или в законах,чтобы за малейшую провинность до смерти забить дворовую челядь или дочь твою подарить соседу боярину.

[+Castle in the snow 4,395]

1 hour ago, Undina said:

Следующий аят.

 

 

Бог простит, а люди? 

[+Вредный Крыс 12,804]

43 минуты назад, Undina сказал:

Какое христианство?)))батюшка Никон за два перста людей на дыбы сажал да сжигал по всей России.Причем запустил это дело так,что и при Алексее, Петре, Николае на этом пути брат на брата доносил.Рабству не обязательно быть на бумаге или в законах,чтобы за малейшую провинность до смерти забить дворовую челядь или дочь твою подарить соседу боярину.

О чем я и говорю, этапы становления, постепенное улучшение происходит столетиями.

А государства типа мусульманских не желают ничего улучшать и стараются жить по морали полуторатысячелетней давности.

[+Undina 13,117]

34 минуты назад, Castle in the snow сказал:

 

Бог простит, а люди? 

Союз "Но" в начале предложения, меняет или может опровергнуть то что написано в аяте 38,если следовать аяту39.

Если Господь прощает,люди, что следуют писанию не должны прощать? Украденное приравнивается по определенной мере золота,если меньше меры,то вообще не имеют права этого делать.Но ещё лучше простить.

Edited February 7, 2021 at 10:31 AM by Undina

[+Undina 13,117]

1 минуту назад, Вредный Крыс сказал:

О чем я и говорю, этапы становления, постепенное улучшение происходит столетиями.

А государства типа мусульманских не желают ничего улучшать и стараются жить по морали полуторатысячелетней давности.

Государства типа мусульманских ,граждане например тот же Оман или Катар живут лучше,чем сейчас в вашей бесправной России,охваченной всем и всея..

[+Вредный Крыс 12,804]

5 минут назад, Undina сказал:

Государства типа мусульманских ,граждане например тот же Оман или Катар живут лучше,чем сейчас в вашей бесправной России,охваченной всем и всея..

Я бы не сказал, что лучше живут. Даже имея халявные деньги за нефть, уровень той же грамотности в этих странах населения на порядок ниже. И по многим другим показателям тоже. 

[+Castle in the snow 4,395]

10 minutes ago, Undina said:

Союз "Но" в начале предложения, меняет или может опровергнуть то что написано в аяте 38,если следовать аяту39.

Если Господь прощает,люди, что следуют писанию не должны прощать? Украденное приравнивается по определенной мере золота,если меньше меры,то вообще не имеют права этого делать.Но ещё лучше простить.

 

Нет такого правила, если бог прощает, значит и человек должен простить. 

Про меру знаю, но это уже в хадисах.

Если что я не считаю что про отрубание рук написано в переносном смысле. 

[+Undina 13,117]

10 минут назад, Castle in the snow сказал:

 

Нет такого правила, если бог прощает, значит и человек должен простить. 

Про меру знаю, но это уже в хадисах.

Если что я не считаю что про отрубание рук написано в переносном смысле. 

Странно,я думала вы мусульманка.

Господь и тут даёт человеку выбор,простить или нет.Но даёт рекомендацию , что будет лучше если он простит( иначе наверное не было бы аята 39. Я написала это не в утвердительном тоне,а вопросительном,хотела услышать ваш ответ. Про меру есть не только в хадисах,но и в примечаниях Корана к 5:38.

Edited February 7, 2021 at 10:53 AM by Undina

[+Undina 13,117]

15 минут назад, Вредный Крыс сказал:

Я бы не сказал, что лучше живут. Даже имея халявные деньги за нефть, уровень той же грамотности в этих странах населения на порядок ниже. И по многим другим показателям тоже. 

Не ниже , поинтересуйтесь. Для граждан там все условия+ обучение за границей молодых+ медицина и прочие превилегии.

[+Castle in the snow 4,395]

11 minutes ago, Undina said:

Странно,я думала вы мусульманка.

Господь и тут даёт человеку выбор,простить или нет.Но даёт рекомендацию , что будет лучше если он простит( иначе наверное не было бы аята 39. Я написала это не в утвердительном тоне,а вопросительном,хотела услышать ваш ответ. Про меру есть не только в хадисах,но и в примечаниях Корана к 5:38.

 

Да есть рекомендация, но не закон. Примечание это тафсир? 

[+Риночка 6,354]

Перекличка переросла как всегда кто ошибается, в кто идеален. )) Какая разница все умрем, сгнием и будем забыты. 

 

[+Undina 13,117]

35 минут назад, Castle in the snow сказал:

 

Да есть рекомендация, но не закон. Примечание это тафсир? 

А что может быть для покорившегося Создателю выше рекомендаций в Коране?

Примечание и тафсир носят один смысл,разъяснение.

Edited February 7, 2021 at 11:41 AM by Undina

[+Castle in the snow 4,395]

11 minutes ago, Undina said:

А что может быть для покорившегося Создателю выше рекомендаций в Коране?

Примечание и тафсир носят один смысл,разъяснение.

 

Бывает не хочется прощать. Например наших чиновников. 

[+dama8080 21,590]

7 часов назад, Castle in the snow сказал:

 

Бог простит, а люди? 

А судьи кто?