Россия ведёт войну против Украины. Эскалация конфликта.

[+rasmus 2,575]

14 minutes ago, Аквилон said:

А вообще Украина - это всегда была часть истории России. Если там поляки обманули и вскружили головы некоторым наивным русским,  то это еще не говорит о том,  что это другая нация. И тем более, якобы другой этнос.
Одна нация - 2 государства, к сожалению.

только, в отличие от нас с турками, русские глупее намного. вместо того чтобы развивать отношения они их гробят.

[+Аквилон 6,772]

Только что, rasmus сказал:

только, в отличие от нас с турками, русские глупее намного. вместо того чтобы развивать отношения они их гробят.

Их извне ссорят.
Не забывайте про 5 млрд дол в 2013 году на майдан. Чтобы Украина отвернулась от России, просто купили толпу народа и некоторых чиновников и создали видимость народного возмущения, хотя всем было пофиг.
Доигрались.
А как добились своей цели, майданы уже под запретом, по крайней мере такого масштаба какой был, точно разгонят.Вот вам и мягкий Янукович

[+rasmus 2,575]

26 minutes ago, artist88 said:

Они каждый год переходят на контрактную армию,но никак не перейдут вот и запутали меня)но суть не меняется про 2000 специально обученных солдат

Войны как таковой не будет,но то что наблюдаю по рос.СМИ кремль отступать не хочет ,пока не заполучит полную лояльность верховный рады с Зеленским и его покровителями во главе ,сил и терпенья украинскому народу,политика грязное дело 

численность армии Украины по отношению к населению сопоставимо с нашей. у нас 68 тыс на 10 млн, у них 230 тыс на 40 млн. контрактников, как я писал выше, почти 50%.

[+rasmus 2,575]

3 minutes ago, Аквилон said:

Их извне ссорят.
Не забывайте про 5 млрд дол в 2013 году на майдан. Чтобы Украина отвернулась от России, просто купили толпу народа и некоторых чиновников и создали видимость народного возмущения, хотя всем было пофиг.
Доигрались.
А как добились своей цели, майданы уже под запретом, по крайней мере такого масштаба какой был, точно разгонят.Вот вам и мягкий Янукович

вот не надо тут Янука вспоминать. ему тоже Россия в тот момент 3 млрд подарила, потом все с Украины пыталась выцарапать да не вышло. извне ссорят - просто смешно. Россию кто то помимо кремлевских стратегов толкает на войну с Украиной? Приднестровье перед глазами, серая зона, как и Абхазия, ю.Осетия. кто то другой толкал Россию ссориться с грузинами, молдовой? не надо, у России застарелый имперский шовинизм.

Edited April 7, 2021 at 07:34 AM by rasmus

[Al Pacino 118,961]

18 hours ago, S.T.A.L.K.E.R said:

По словам Пескова, присоединение Украины к Альянсу является "неприемлемым для жителей "Донецкой и Луганской народных республик".

какой вред от этого жителям Донецка и Луганска?

[+Аквилон 6,772]

Только что, rasmus сказал:

вот не надо тут Янука вспоминать. ему тоже Россия в тот момент 3 млрд подарила, потом все с Украины пыталась выцарапать да не вышло.

Даже если так, как вы говорите, 5 млрд больше трех. Отсюда очень простые выводы - продались чиновники , вот и все

[+rasmus 2,575]

4 minutes ago, Аквилон said:

Даже если так, как вы говорите, 5 млрд больше трех. Отсюда очень простые выводы - продались чиновники , вот и все

да, давайте математикой займемся:) 3 млрд Януку меньше чем условные 5 млрд условному майдану - значит Янук хороший президент а майдан плохой:). к тому же 3 млрд это известная цифра, официальная, а ваши 5 млрд - вилами на воде написано в российских пабликах.

Edited April 7, 2021 at 07:38 AM by rasmus

[Al Pacino 118,961]

28 minutes ago, Аквилон said:

А вообще Украина - это всегда была часть истории России.

история одно, меж право другое

в данный момент и Росси и весь мир признают суверенное независимое гос-во Украина

армяне тоже точно также могут говорить что Арцах всегда был частью Армении

[+Obozrevatel 25,631]

4 minutes ago, Al Pacino said:

какой вред от этого жителям Донецка и Луганска?

Это, командированным шахтёрам и трактористам с комбайнёрами. Им точно во вред. В шахтах могут остаться или в тракторах сгореть во время уборки урожая. 

[+Аквилон 6,772]

Только что, rasmus сказал:

да, давайте математикой займемся:) 3 млрд Януку меньше чем 5 млрд условному майдану - значит Янук хороший президент а майдан плохой:)

Я не утверждаю, что Янукович был самый лучший президент. Просто на Украине захотели перемен, а получилось хуже и намного.  Сейчас через 7 лет, это отчетливо видно.

[+Аквилон 6,772]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

армяне тоже точно также могут говорить что Арцах всегда был частью Армении

По факту, сейчас так и есть, несмотря на все громкие заявления, большая часть Карабаха, все еще в руках Армении. Щас на работе радио крутят, в час 2 или три раза как мантру повторяют, что вернули Карабах - прямо как, халва, халва. Прямо зомбирование, за весь рабочий день раз 20-30 слышно.

В любом случае, это намного лучше, чем год назад, но зачем из народа дураков делать. Ощущения неприятные

[+rasmus 2,575]

2 minutes ago, Аквилон said:

Я не утверждаю, что Янукович был самый лучший президент. Просто на Украине захотели перемен, а получилось хуже и намного.  Сейчас через 7 лет, это отчетливо видно.

кстати когда говорите про 5 млрд проверяйте данные. Даже RG не пишет, что эти деньги были потрачены на "майдан". они ссылаются на слова Нуланд:

"Несколькими днями ранее СМИ распространили запись выступления Нуланд на конференции по ситуации на Украине, которая проводилась в Вашингтоне в декабре 2013. Именно там она впервые упомянула, что Вашингтон вложил в Украину пять миллиардов долларов после распада СССР."

http://rg.ru//touch-icon-ipad-retina.png США потратили 5 миллиардов долларов на "украинскую демократию" — Российская газета

RG.RU

---

 

т.е. 5 млрд за 20 с лишним лет.

а Путин подарил Януковичу 3 млрд кредита за считанные дни до пика майдана. естественно никто этих денег в Украине не увидел, за исключением самого Янука и его приближенных чиновников. достаточно вспомнить погрузку чемоданов в самолет Янука при его бегстве.

[Al Pacino 118,961]

2 minutes ago, Аквилон said:

По факту, сейчас так и есть, несмотря на все громкие заявления, большая часть Карабаха, все еще в руках Армении. Щас на работе радио крутят, в час 2 или три раза как мантру повторяют, что вернули Карабах - прямо как, халва, халва. Прямо зомбирование, за весь рабочий день раз 20-30 слышно.

В любом случае, это намного лучше, чем год назад, но зачем из народа дураков делать. Ощущения неприятные

это здесь не причем на данной теме, я просто сравнил

то что Украина была частью Рос Империи не дает РФ права на часть суверенного гос-ва

[+Вредный Крыс 12,646]

48 минут назад, Obozrevatel сказал:

Украинская армия сильно изменилась в сравнении с 2014-м годом. Тогда, можно сказать, её совсем не осталось, так как годами успешно разваливали. 

Понятно, что против украинцев будут воевать не 2000 ихтамнетов, а побольше. Тут, кроме подготовки и вооружения, очень важны своевременно полученные разведданные и компетентность тех, кто будет руководить операцией против российских террористов. Но кажется, с контролем л/с и техники российской стороны нет проблем. А как обстоят дела с планами россиян, имеют ли украинцы свои источники информации в  стане врага, неизвестно. Хотя информацию им может сливать третья сторона. Сложно всё. 

Если Украина перестанет смотреть на запад, признает Крым, то Донбасс на правах автономии отдадут.

Военная операция приведет к краху. 

Украине выгоден первый вариант, всегда можно немного потерять, но приобрести сейчас. Завтра может Россия развалится, и Крым и Кубань и Ростов безхозными останутся?

Надо довольствоваться тем, чем можешь.

[+Аквилон 6,772]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

это здесь не причем на данной теме, я просто сравнил

то что Украина была частью Рос Империи не дает РФ права на часть суверенного гос-ва

1.Крым - это особая зона.
2. Ну Украине произошел мятеж, сепаратисты изгнали законно выбранного президента и устроили бардак.
3. Народ Крыма в такой ситуации защитил себя. Любой народ имеет право на самоопределение. прецедент - Косово. 
4. Кто в такой ситуации будет говорить, что Крым незаконно отделился, тот поддерживает двойные стандарты.
5. Россия ничего не захватывала и не аннексировала. народ Крыма обратился к России с просьбой войти в состав государства. 
6. Россия подумала какое то время и согласилась. 
7. если вы думаете, что я говорю неправду, просто загуглите хронологию, посмотрите на факты, а потом посмотрите, как "мировое сообщество" просто продавливает свои интересы.

[+Вредный Крыс 12,646]

2 минуты назад, Аквилон сказал:

1.Крым - это особая зона.
2. Ну Украине произошел мятеж, сепаратисты изгнали законно выбранного президента и устроили бардак.
3. Народ Крыма в такой ситуации защитил себя. Любой народ имеет право на самоопределение. прецедент - Косово. 
4. Кто в такой ситуации будет говорить, что Крым незаконно отделился, тот поддерживает двойные стандарты.
5. Россия ничего не захватывала и не аннексировала. народ Крыма обратился к России с просьбой войти в состав государства. 
6. Россия подумала какое то время и согласилась. 
7. если вы думаете, что я говорю неправду, просто загуглите хронологию, посмотрите на факты, а потом посмотрите, как "мировое сообщество" просто продавливает свои интересы.

Да им пофиг, им правда не нужна. У них просто антироссийское настроение эти годы.

[+Вредный Крыс 12,646]

3 минуты назад, Вредный Крыс сказал:

Да им пофиг, им правда не нужна. У них просто антироссийское настроение эти годы.

Для чего факты, для чего темы? Есть те, кто за Россию и те кто против. Даже если Россия чтото реально хорошее сделает, эти люди будут против, все равно.

Но факты налицо, Россия гегемон на нашем пространстве, а недовольные выражают недовольство на форумах)))))

[Al Pacino 118,961]

8 minutes ago, Вредный Крыс said:

Да им пофиг, им правда не нужна. У них просто антироссийское настроение эти годы.

 

антикремлевское, а не антироссийское

вам хоть сто раз это повтори, смысла нет, все равно как пластинка

[Al Pacino 118,961]

12 minutes ago, Аквилон said:

1.Крым - это особая зона.
2. Ну Украине произошел мятеж, сепаратисты изгнали законно выбранного президента и устроили бардак.
3. Народ Крыма в такой ситуации защитил себя. Любой народ имеет право на самоопределение. прецедент - Косово. 
4. Кто в такой ситуации будет говорить, что Крым незаконно отделился, тот поддерживает двойные стандарты.
5. Россия ничего не захватывала и не аннексировала. народ Крыма обратился к России с просьбой войти в состав государства. 
6. Россия подумала какое то время и согласилась. 
7. если вы думаете, что я говорю неправду, просто загуглите хронологию, посмотрите на факты, а потом посмотрите, как "мировое сообщество" просто продавливает свои интересы.

 

я больше Донбасс имел ввиду чем Крым

[+Вредный Крыс 12,646]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

 

антикремлевское, а не антироссийское

вам хоть сто раз это повтори, смысла нет, все равно как пластинка

Ну давайте будем годами оскорблять правящую верхушку Азербайджана, а потом скажем,мы вас любим, мы Баксовет не любим.

 

[Al Pacino 118,961]

1 minute ago, Вредный Крыс said:

Ну давайте будем годами оскорблять правящую верхушку Азербайджана, а потом скажем,мы вас любим, мы Баксовет не любим.

 

тут и так полно критики в адрес политического истеблишмента Азербайджана

и это не делает никого антиазербайджанцем

[+Вредный Крыс 12,646]

6 минут назад, Al Pacino сказал:

 

антикремлевское, а не антироссийское

вам хоть сто раз это повтори, смысла нет, все равно как пластинка

Кремль и есть Россия. Нет разделения. Мелкие провокаторы, типа Навального никогда не займут власть. И любой русский шовинист и империалист.

[+Вредный Крыс 12,646]

6 минут назад, Вредный Крыс сказал:

Кремль и есть Россия. Нет разделения. Мелкие провокаторы, типа Навального никогда не займут власть. И любой русский шовинист и империалист.

Особо хочу отметить, что все нации равные нам, я уважаю всех, нет никакого осознания себя выше кого-то, но если есть угроза, то последняя домохозяйка поднимется. Кремль наша власть, мы все поднимемся.

[+elik_best 1,097]

35 minutes ago, Аквилон said:

1.Крым - это особая зона.
2. Ну Украине произошел мятеж, сепаратисты изгнали законно выбранного президента и устроили бардак.
3. Народ Крыма в такой ситуации защитил себя. Любой народ имеет право на самоопределение. прецедент - Косово. 
4. Кто в такой ситуации будет говорить, что Крым незаконно отделился, тот поддерживает двойные стандарты.
5. Россия ничего не захватывала и не аннексировала. народ Крыма обратился к России с просьбой войти в состав государства. 
6. Россия подумала какое то время и согласилась. 
7. если вы думаете, что я говорю неправду, просто загуглите хронологию, посмотрите на факты, а потом посмотрите, как "мировое сообщество" просто продавливает свои интересы.

РФ (не СССР, не царская Россия) признала суверенитет и существующие границы Украины, подписав в 1994 году, совместно с США и ВБ, Будапештский меморандум. Несмотря на это, Россия неоднократно предпринимала попытки аннексировать Крым и добилась задуманного в 2014 году. Вопрос: можно ли после этого доверять России?

Далее, если Крым отделился законно, как вы утверждаете, почему РФ так жестко отреагировала и пресекла в итоге отделение Чечни? это к вопросу о двойных стандартах. 

можете не отвечать, вопросы риторические

Edited April 7, 2021 at 08:31 AM by elik_best

[+elik_best 1,097]

15 minutes ago, Вредный Крыс said:

Кремль и есть Россия. Нет разделения. Мелкие провокаторы, типа Навального никогда не займут власть. И любой русский шовинист и империалист.

это всего лишь субъективное мнение отдельно взятого индивидуума) 

адекватные люди умеют отличать понятия государства и власти

[+Царь 15,696]

20 часов назад, skarlet сказал:

Я вообще считаю, что все, кто стоит у власти и в России и в Украине, заняты решением только своих проблем .

 

[Al Pacino 118,961]

26 minutes ago, Вредный Крыс said:

Кремль и есть Россия. Нет разделения. Мелкие провокаторы, типа Навального никогда не займут власть. И любой русский шовинист и империалист.

это всего лишь частное мнение, миллионы россиян его не разделяют

Навальный тут не причем

[+rasmus 2,575]

1 hour ago, Аквилон said:

1.Крым - это особая зона.
2. Ну Украине произошел мятеж, сепаратисты изгнали законно выбранного президента и устроили бардак.
3. Народ Крыма в такой ситуации защитил себя. Любой народ имеет право на самоопределение. прецедент - Косово. 
4. Кто в такой ситуации будет говорить, что Крым незаконно отделился, тот поддерживает двойные стандарты.
5. Россия ничего не захватывала и не аннексировала. народ Крыма обратился к России с просьбой войти в состав государства. 
6. Россия подумала какое то время и согласилась. 
7. если вы думаете, что я говорю неправду, просто загуглите хронологию, посмотрите на факты, а потом посмотрите, как "мировое сообщество" просто продавливает свои интересы.

ваша хронология разбивается в пух и прах одной датой - изготовление медали "за возвращение взятие Крыма"

Как медаль «За возвращение Крыма» показала время подготовки вторжения России в Украину

HVYLYA.NET

---

Информационный портал ХВИЛЯ

 

[+rasmus 2,575]

56 minutes ago, Вредный Крыс said:

Кремль и есть Россия. Нет разделения. Мелкие провокаторы, типа Навального никогда не займут власть. И любой русский шовинист и империалист.

супер. устами младенца, как говорится.

т.е. Украина правильно делает что смотрит на запад. там хоть никто явно не навязывает свой шовинизм и не выказывает  имперские замашки. а Россия как слон в посудной лавке. Или собака на сене, кому как нравится. немерено ресурсов, природных и людских, но все равно нужно нагадить соседу в кувшин или тарелку борща.

[+dama8080 21,418]

7 минут назад, rasmus сказал:

супер. устами младенца, как говорится.

т.е. Украина правильно делает что смотрит на запад. там хоть никто явно не навязывает свой шовинизм и не выказывает  имперские замашки. а Россия как слон в посудной лавке. Или собака на сене, кому как нравится. немерено ресурсов, природных и людских, но все равно нужно нагадить соседу в кувшин или тарелку борща.

Ну как же можно допустить, чтоб сосед жил лучше. 

А то вдруг свои тоже захотят .