Украина -Россия-НАТО. Продолжение обсуждения.

[+Царь 15,852]

15.02.2022 в 23:07, Аквилон сказал:

Инфопобеды? Очень ошибаетесь. Первую чеченскую так и проиграли инфовойну, когда журналисты не давали спецназу воевать, когда в заложники брали

Вот именно. С Инфовойной у нас как раз всё плохо. И в основном, как раз из-за знания/незнания  "вражеских" языков. Наш знают многие, мы ничей. И даже с английским у нас в целом - бедааа

Edited February 15, 2022 at 08:11 PM by Царь

[+Chel77 2,790]

Государственная служба по чрезвычайным ситуациям Украины запросила у НАТО более сотни внедорожников, краны, бульдозеры, средства разминирования, радиационной и химической разведки, связи, медицинское оборудование и многое другое на случай масштабных чрезвычайных ситуаций.

 

[+Окс 5,339]

16.02.2022 в 00:07, Руслан Ибадов сказал:

 

Давайте не будем дискутировать по этому поводу. Это крайне нежелательные выражения, не ведут к мирной дискуссии. 

Я не дискуссирую, я действительно не знал, что классические, общеизвестные выражения "хохол", "москаль" являются запретными. Буду иметь ввиду. 

[+ImpendingDoom 10,775]

15.02.2022 в 23:52, Chel77 сказал:

А я RT называл независимым источником?)

Вообще что такое независимый источник? Просто интересно ваше мнение. Вот освещают проблему России и НАТО. Одни прозападные СМИ, другие явно прокремлевские. Как в таких условиях указать на независимый источник и есть ли он по вашему?)

[Al Pacino 119,279]

On 2/16/2022 at 12:10 AM, ImpendingDoom said:

Истину бы понять))) По крайней мере обе стороны дрейфят связываться с другом другом, это отчетливо видно

 

чтоб узнать истину, надо вспомнить какие у обеих сторон были требования по отношению друг к другу

Россия требовала у Запада гарантий нерасширения НАТО на восток, НАТО пока что таких гарантий не даёт

 

[+ImpendingDoom 10,775]

16.02.2022 в 00:13, Al Pacino сказал:

чтоб узнать истину, надо вспомнить какие у обеих сторон были требования по отношению друг к другу

Россия требовала у Запада гарантий нерасширения НАТО на восток, НАТО пока что таких гарантий не даёт

Согласен с этим.

Но не кажется ли вам, что Кремль тут удумал и вопрос с Минскими соглашениями как то решить в свою пользу под шумок, или это было основной целью? 

[+Chel77 2,790]

15.02.2022 в 23:13, ImpendingDoom сказал:

Вообще что такое независимый источник? Просто интересно ваше мнение. Вот освещают проблему России и НАТО. Одни прозападные СМИ, другие явно прокремлевские. Как в таких условиях указать на независимый источник и есть ли он по вашему?)

нету. Ну кроме благородных блогеров работающих на пожертвования )))

[+Jaguar 1,728]

Президент США Джо Байден во вторник, 15 февраля, выступит с новым заявлением по ситуации вокруг Украины и продолжению дипломатических контактов с Россией. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление Белого дома.

 

Байден выступит с новым заявлением по России и Украине: Политика: Мир: Lenta.ru

LENTA.RU

---

Президент США Джо Байден во вторник, 15 февраля, выступит с новым заявлением по ситуации вокруг Украины и продолжению...

Согласно графику, обнародованному американской администрацией, выступление запланировано на 15.30 по вашингтонскому времени (23.30 по московскому)

Edited February 15, 2022 at 08:20 PM by Jaguar

[+Царь 15,852]

15.02.2022 в 23:06, Al Pacino сказал:

ну да, они щас будут это преподносить как победу над Западом

в принципе и Запад будет делать тоже самое

борьба пропаганд )) 

Ну, Россия еще осенью четко сказала в ответ на концентрацию войск Киева и все больше раздуваемую истерику Запада - Нападать не собираемся, но если Киев начнет военную операцию против ЛДНР, мы вмешаемся. И Украине будет плохо вплоть до потери государственности... Отсюда и войска с учениями. Дабы подкрепить слова.

"Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом". (с) Аль Капоне. 

[+Аквилон 6,785]

16.02.2022 в 00:10, electrizz сказал:

повторюсь

 

это независимые блогеры которые отслеживают о передвижениях из открытых источников.

 

У блогеров обычно информации меньше, чем даже у зависимых журналистов, а шуму больше

[Al Pacino 119,279]

On 2/16/2022 at 12:14 AM, ImpendingDoom said:

Согласен с этим.

Но не кажется ли вам, что Кремль тут удумал и вопрос с Минскими соглашениями как то решить в свою пользу под шумок, или это было основной целью? 

 

мне кажется это было основной целью..  

[+Царь 15,852]

15.02.2022 в 23:13, Al Pacino сказал:

НАТО пока что таких гарантий не даёт

 

И не даст. И Россия знала, что не даст. Нужно было просто зафиксировать факт того, что именно США отказались идти по пути, необходимому всему миру.

Edited February 15, 2022 at 08:19 PM by Царь

[+Ромашка 14,292]

15.02.2022 в 23:09, electrizz сказал:

Шойгу улетел, мне кажется, для того чтоб исключить провокации, типа если будет провокация то мы уже и отводить технику начали, министр обороны вообще в сирии... умный ход конечно же

 

Это как посмотреть:

-умный ход

-не планировали

-отказались от плана под давлением НАТО 

-план другой 

))))) 

[+Messina 2,026]

Никто не обращает внимания на постоянные ответы России: мы не собираемся никуда вторгаться, если будет провокация мы на нее отреагируем соответственно. 

Тут даже завтра не докажешь была ли провокация и если была то с чьей стороны?

[Al Pacino 119,279]

On 2/16/2022 at 12:16 AM, Царь said:

Ну, Россия еще осенью четко сказала в ответ на концентрацию войск Киева и все больше раздуваемую истерику Запада - Нападать не собираемся, но если Киев начнет военную операцию против ЛДНР, мы вмешаемся. И Украине будет плохо вплоть до потери государственности... Отсюда и войска с учениями. Дабы подкрепить слова.

"Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом". (с) Аль Капоне. 

 

Аль Капоне не самый лучший пример для международных отношений )) потому что это предупреждение России - чистая угроза суверенитету Украины 

иными словами: "если вы на признанной международным сообществом своей территории захотите подавить сепаратистское движение, мы вас уничтожим" 

 

на сколько ли это правильно юридически по меж праву, а не по понятиям мафиози? 

[+electrizz 11,917]

On 2/15/2022 at 12:21 PM, Messina said:

Никто не обращает внимания на постоянные ответы России: мы не собираемся никуда вторгаться, если будет провокация мы на нее отреагируем соответственно. 

Тут даже завтра не докажешь была ли провокация и если была то с чьей стороны?

если причиной будет провокация то можно даже не разбираться.... правды не будет

[Al Pacino 119,279]

On 2/16/2022 at 12:21 AM, Messina said:

Никто не обращает внимания на постоянные ответы России: мы не собираемся никуда вторгаться, если будет провокация мы на нее отреагируем соответственно. 

Тут даже завтра не докажешь была ли провокация и если была то с чьей стороны?

 

какая провокация? почему Москва борьбу Украины против сепаратизма на своей территории называет провокацией в свою сторону?

[+Jaguar 1,728]

 

[+electrizz 11,917]

On 2/15/2022 at 12:17 PM, Аквилон said:

 

У блогеров обычно информации меньше, чем даже у зависимых журналистов, а шуму больше

я ссылку оставлю, вы посмотрите на основе чего они предоставляют информацию. (хорошо конечно в телеграм канале посмотреть но это требует времени). И у этих ребят действиетльно не плохая команда собралась.

 

Наращивание российской группировки у границы с Украиной: предновогодние итоги — Conflict Intelligence Team

CITEAM.ORG

 

[+Ромашка 14,292]

15.02.2022 в 23:12, Окс сказал:

Я не дискуссирую, я действительно не знал, что классические, общеизвестные выражения "хохол", "москаль" являются запретными. Буду иметь ввиду. 

 

Если так рассуждаеть, то непристойные выражения тоже являются словарными словами и допустимы в использовании. 

Речь именно о контексте этих слов в рамках той или иной темы 

[+electrizz 11,917]

On 2/15/2022 at 12:24 PM, Jaguar said:

 

слушать Захарову и Соловьева? вы это серьезно?

[+Ромашка 14,292]

15.02.2022 в 23:21, Messina сказал:

Никто не обращает внимания на постоянные ответы России: мы не собираемся никуда вторгаться, если будет провокация мы на нее отреагируем соответственно. 

Тут даже завтра не докажешь была ли провокация и если была то с чьей стороны?

 

И тут каждая сторона скажет что противник был провокатором и приведёт стопитсот доказательств, см. война в Карабахе 

[+Jaguar 1,728]

16.02.2022 в 00:25, electrizz сказал:

слушать Захарову и Соловьева? вы это серьезно?

Щас по этому каналу будет новое(заявление) выступления Байдена...

[+electrizz 11,917]

On 2/15/2022 at 12:19 PM, Царь said:

И не даст. И Россия знала, что не даст. Нужно было просто зафиксировать факт того, что именно США отказались идти по пути, необходимому всему миру.

какому это всему миру? Россия уже весь мир? 

Эта ситуация наоборот показала что еще больше стран готовы пойти в НАТО (заметьте не в ОДКБ, ШОС, БРИКС) и мир в составе НАТО кажется более безопасным, по соседству с россией которая может выполнять неадекватные  "учения"

[+Chel77 2,790]

15.02.2022 в 23:09, electrizz сказал:

Шойгу улетел, мне кажется, для того чтоб исключить провокации, типа если будет провокация то мы уже и отводить технику начали, министр обороны вообще в сирии... умный ход конечно же

Да в Москве он уже.

[+electrizz 11,917]

On 2/15/2022 at 12:27 PM, Jaguar said:

Щас по этому каналу будет новое(заявление) выступления Байдена...

я лучше в оригинале прочитаю... увы но эти личности не внушают даже капли доверия. 

[+Окс 5,339]

16.02.2022 в 00:25, Ромашка сказал:

Если так рассуждаеть, то непристойные выражения тоже являются словарными словами и допустимы в использовании. 

Нет, вы исходите из крайностей, а вышеперечисленные слова в одном ряду с бритты, янки, немчура. Ня ися, не будем оффтопить.

[+Centurion 4,830]

15.02.2022 в 23:55, Ромашка сказал:

Что-то невероятное происходит 

И постоянное нагнетание, что именно завтра, 16 числа, даже точное время где-то указано было, все начнётся... 

 

ровно в 4 3 утра)

[+Царь 15,852]

15.02.2022 в 23:17, Al Pacino сказал:

мне кажется это было основной целью..  

Основную цель задавали Бриты со Штатами. Наши, как обычно бывает, реагировали в последний момент. Попутно кидая свои цели.

[+electrizz 11,917]

Россия вскоре опубликует свою реакцию на ответы США и НАТО по гарантиям безопасности, поскольку ей "стесняться нечего", заявил глава МИД РФ Сергей Лавров после встречи с польским коллегой Збигневом Рау.