Мусульманин и его жёны

[+MuZa 13,375]

5 minutes ago, Бенц said:

дочь это такой же человек, как и родители со своим мнением и желаниеми, если отец не уважает мнение дочери, тем более когда речь о ее личной жизни, то проблема в отце или вы так не считаете?

Считаю, что каждый родитель мечтает о самом лучшем для своего ребёнка. Другое дело, смирится и принять выбор дочери. Но я не говорю об исламском обществе, где сын считается даром божьим, а дочь можно и на скот променять. В этом случае, конечно, отец ещё и гордиться будет, что хорошую сделку провернул.

Edited October 1, 2018 at 01:36 PM by MuZa

[+Бенц 20,885]

8 минут назад, MuZa сказал:

Считаю, что каждый родитель мечтает о самом лучшем для своего ребёнка. Другое дело, смирится и принять выбор дочери. Но я не говорю об исламском обществе, где сын считается даром божьим, а дочь можно и на скот променять.

в исламском, как и в  ином обществе есть как и хорошие родители так и плохие, которые могут выдавать своих дочерей с расчетом на что то, есть  так же родители которые  учитывают мнения и желания своих дочерей, но это не значит что какое из обществ нужно клеймить 

Edited October 1, 2018 at 01:44 PM by Бенц

[+MuZa 13,375]

Just now, Бенц said:

в исламском, как и в  ином обществе есть как и хорошие родители так и плохие, которые могут выдавать своих дочерей с расчетом на что то, так и учитывая мнения и желания своих дочерей, но это не значит что какое из обществ нужно клеймить 

Мне нет дела до исламского общества, главное, чтобы к нам это не перекочевало. 

[+Бенц 20,885]

Только что, MuZa сказал:

Мне нет дела до исламского общества, главное, чтобы к нам это не перекочевало. 

если вам нет дела до исламского общества, то не пытайтесь решать за них, кто для них важнее дочь или сын

[+MuZa 13,375]

2 minutes ago, Бенц said:

если вам нет дела до исламского общества, то не пытайтесь решать за них, кто для них важнее дочь или сын

Баш усте! Башга?

Edited October 1, 2018 at 01:49 PM by MuZa

[+Monseigneur 12,763]

15 minutes ago, Бенц said:

если вам нет дела до исламского общества, то не пытайтесь решать за них, кто для них важнее дочь или сын

 

Если бы они ограничились собой, то без проблем. Но они хотят распространить его повсеместно и ведут пропаганду такого образа жизни. Этого уже допускать нельзя, как не допускают распространение инфекции.

Поэтому освещение негативных сторон подобных обществ продолжится.
 

 

 

[+Бенц 20,885]

2 минуты назад, Monseigneur сказал:

 

Если бы они ограничились собой, то без проблем. Но они хотят распространить его повсеместно и ведут пропаганду такого образа жизни. Этого уже допускать нельзя, как не допускают распространение инфекции.

Поэтому освещение негативных сторон подобных обществ продолжится.
 

 

 

освещайте на здоровье, только без попыток припысывания  негативных сторон как ценностей 

[+Monseigneur 12,763]

20 minutes ago, Бенц said:

освещайте на здоровье, только без попыток припысывания  негативных сторон как ценностей 

 

Так само такое общественное устройство уже негативно по сути, ибо противоречит здравому смыслу, уже не говоря о таких вещах, как свобода личности. 

 

 

[+nineliya 3,686]

2 hours ago, Амариллис said:

Они много чего не представляют. Кстати, простая арифметика. Если каждый праведник возжелает вторую жену, то на каждого мужчину должно приходиться две женщины. Где в мире такое соотношение мужчин и женщин? 

У них другая арифметика _ бедный -холостой, богатый 1+1+1+1, а так как богатых меньше, то баланс соблюден)))

[+Бенц 20,885]

2 часа назад, nineliya сказал:

У них другая арифметика _ бедный -холостой, богатый 1+1+1+1, а так как богатых меньше, то баланс соблюден)))

Опять таки мало быть богатым, женщины которые выходят замуж и первые жены должны дать согласие, а так если соблюдены все условия, то и у бедного могут быть 2-3 жены.. 

К примеру дочь пророка вышла замуж за не богатого Али, и при жизни была против вторых жен, а присмерти если не ошибаюсь по не которым хадисам сама посоветовала ему в жены конкретную женщину

Edited October 1, 2018 at 04:57 PM by Бенц

[+dama8080 21,465]

4 часа назад, ceko сказал:

 

Об этом вроде поговорили,немного выяснили,такое возможно,но только в некоторых ,нестандартных случаях, ситуациях. Даже привел пример, ставить себя на место этой, другой женщины. От такого не застрахован никто. Ну кого то взяло гордость, типа я даже если голодным останусь то на такое не подпишусь. Ну хорошо. Будем говорить в отрытую.Ну дай Аллах что бы если и случиться такое, то она нашла бы свою любовь, единственного в лице другой мужчины. Но когда этого результата не можешь получать то чего делать ? Сегодня с одним, завтра с другим. Если партнер постоянный, то это одобряется. Но если разнообразия, то  нет, не одобряется. Такое чревато с последствиями. Плохими, для общества, для других вокруг. Это плохой пример для подрастающего поколения.

 

На сегодняшний день женщина способна обеспечить себя сама. Остается открытым лишь вопрос секса. Ставить себя на место женщины, которая может влюбиться в чужого мужчину , это точно также как вас попросить поставить себя на место гомосексуалиста, свингера и т.д, таким образом можно оправдать любое деяние .Я слишком рациональна в этом вопросе мое это мое, чужое это чужое. Для каждого человека есть определенное табу . И как кто-то не понимает свободную любовь двух взрослых , независимых людей, оставляя за собой право называть их прелюбодеями, так и я оставляю за собой право называть женщин , согласных терпеть еще одну жену не уважающими себя женщинами.

[+Ленц 7,772]

Ну, что решили? Антиисламу с 4мя мужьями быть?

[+Masail_Muallim 103]

В Израиле арабы-мусульмане (есть еще арабы-христиане и арабы-друзы) очень хорошо устроились, особенно бедуины - они берут 3-4х жен, с первой женой брак официально регистрируют (в Израиле многоженство официально не разрешено), остальные оформляются в системе социального страхования как матери-одиночки и получают пособия. Женщинам, как ни странно, тоже где-то выгодна такая система, так как в случае развода они будут в любом случае сидеть на пособиях - государство будет их обеспечивать. 

[+Bodriy 25,745]

Я далекий от таких, простите меня за прямоту, идиотских вещей.

Но одно не могу понять, с чего мы должны примерить на себе обычаи и хотения совершенно другой цивилизации и еще вести его пропаганду или противостоять этой самой пропаганде, то есть быть вовлеченным во всякие такие глупые посылы?

У нас, что своих корней или головы нет разве? 

Для мырта конечно можно развлекаться.

[+Hermodr 302]

14 hours ago, ceko said:

Dini qoyaq bir kənara,hesab edin ki heç mənim dindən bir xəbərim yoxdur.Bunlara, bir orta,neytral müstəvidən baxaq.Fərqlənmə var.Nədə ? İnsanın yaddaşının həcmində,insan həyatda gördükləri hadisələri daha çox həcmdə öz yaddaşında saxlaya bilir.Bu hadisələri eyni zamanda saxlayaraq ,onları təhlil edib bir nəticə çıxarda bilir.İnsanların ən əsas fərqi onun yaddaşında qalan informasiyanı hər hansı bir daşıyıcı vasitəyə köçürüb onu sonradan təhlil etməsidir.Biz belə qabiliyyətə  heç bir canlıda rast gəlmirik.Bu böyük fərqdir !

Yalnış fikirdir ! İndi siz deyirsiniz əgər qədimdən olan bir insanı bu günkü günə teleportasiya etsək o bugünkü bilikləri qavrayası deyil ? ))  Söhbət potensialın(yəni,yazıb,oxuyub,təhlil etməkdən gedir) valideyndən uşağa keçməsindədir.Əgər həmin insanı uşaq ikən teleportasiya etsək o bu günkü bütün informasiyaları dərk edib bizlərdən biri ola bilər.Götürək Mauqlini.Onu meşədən tutub, gətirib, törəməsini alsaq, görərik ki həmin potensial itməyib.

Heyvanlar danışada bilər,işarədə göndərə bilər,ancaq instiktiv səviyyədə.Aclıq,soyuqdur,istidir,təhlükə var və buna bənzər bəzi şeylər.Siz bunları mürəkkəb bir iş sayırsınız ? Ən mürəkkəb iş bilirsiniz nədir ? Hadisəni görüb,başqasına nitqlə və yaxud informasiya daşıyıcısı (kağız,rəsm) vasitəsi ilə ötürməkdir.Bu xüsiyyət,qabiliyyət ,hansı canlıda mövcuddur ?

 

Gəlin mövzudan kənara çıxmayaq.Yuxarıda,birinci postumda yazdığım fikirləri,yəni bir,tək, başlanğıc olmasını nə ilə təzkib edə bilərsiniz ? Hətta heyvanların hər hansı rəngini dəyişmək üçün ilk,başlanğıc, bir səbəbkar olmalıdır.Hətta beləliklə gedib ən adı mikroblara belə çıxa bilərik.Mikrob,virus,əvvəlcə bir nuşxə,ədəd, olur və sonradan başlayır yayılmağa.
 

Давайте перейдем на русский язык, он здесь в целом более понятен для читающих, чем наш язык, а нам важно, чтобы люди понимали о чем речь :)

Вы начали с того, что у животных нет разума и умения общаться между собой, а как получили опровержение, перешли на носители ))))) Да, птички и дельфины пока не умеют изготавливать и пользоваться смартфонами и компьютерами )))) 

Но у них есть память, и они способны передать друг другу информацию об увиденном, услышанном. Побольше смотрите/читайте научные источники о животных. 

Еще раз: у животных так же как у людей (хотя люди по биологической классификации тоже животные) есть разум со всеми вытекающими, просто у нас всё это более развито. То есть, не так, что у нас есть, а у них нет, и поэтому мы избранные - нет! А есть и у нас и у них. Просто мы прошли бОльшую эволюцию.. Так получилось.. Стечение обстоятельств и миллиард случайностей..

Насчет "башлангыджа". Какой смысл повторять в стопицоттыщный раз логический вопрос: "если у всего должен был создатель, то кто/что создал/о вашего аравийского бога?", все равно нет ответа у Вас и у вас )))
 

14 hours ago, abu Uthman said:

Я в это верить не желаю ))

Зачем мне на Марс - переселись и строй, выживай. Оно конечно же лучшее человеческое состояние на земле - чувство созидания, но этого требуют особенности земли). Марс - та же Земля, Асгард - там, где асы (Пожалуйста, на здоровье верьте, одна просьба, если вдруг обнаружите аборигенов, сдерживайте порывы к истреблению)

 А там во что я верю этого уже не надо. 

 

 

Ты сейчас так сказал "не верю", словно мы общаемся в году эдак 1854, и полеты на другие планеты - нечто из области фантастики. 
Дорогой мой, Штаты уже объявили, что первый человек высадится на Марсе до 2026 года :)
А потом постепенно все мы там будем ))
Так что, или мусульманам придется там создать новую луну, либо в Коран внести изменения и дополнения ))))

[+ceko 586]

12 hours ago, dama8080 said:

На сегодняшний день женщина способна обеспечить себя сама.

Да,но опять только благодаря мужчине ) Мужчина, это сила ! )

12 hours ago, dama8080 said:

Ставить себя на место женщины, которая может влюбиться в чужого мужчину , это точно также как вас попросить поставить себя на место гомосексуалиста, свингера и т.д, таким образом можно оправдать любое деяние .

Ставит себя вместо гомо и тп ? У нас не это получиться. Это разрушает общество. А мы этого не хотим. Если вам безразлично судьба этого общества и своих потомков то и ...  сказать нечего.

12 hours ago, dama8080 said:

Я слишком рациональна в этом вопросе мое это мое, чужое это чужое. Для каждого человека есть определенное табу . И как кто-то не понимает свободную любовь двух взрослых , независимых людей, оставляя за собой право называть их прелюбодеями, так и я оставляю за собой право называть женщин , согласных терпеть еще одну жену не уважающими себя женщинами.

Свободная любовь, двух постоянных партнеров, эт хорошо,хорошо только в одном, хотя бы партнеры постоянны, а если туда добавить чуток ответственности то это будет еще лучше. Хотя я вас понимаю, сегодня мужики тоже измельчали, им подавай все безответственное, в этом я виню нас, самих себя. Хотя есть и женщины, тот которые не хотят ответственности, хотя бы перед постоянным партнером. Таких, сами знаете как надо называть.)

[+ceko 586]

4 hours ago, Hermodr said:

Ты сейчас так сказал "не верю", словно мы общаемся в году эдак 1854, и полеты на другие планеты - нечто из области фантастики. 
Дорогой мой, Штаты уже объявили, что первый человек высадится на Марсе до 2026 года :)
А потом постепенно все мы там будем ))
Так что, или мусульманам придется там создать новую луну, либо в Коран внести изменения и дополнения ))))

Знаете в чем дело ? Я не верю этим людям, типа они решают перенаселенность населения на земле. Их больше интересует полезные ископаемые, тот который бабла принесет немеренно, их интересует испытания новейшего оружия, тут уже наверно не где испытать. А на луне ? Скорее бояться там чего то сделать. Ведь земля сильно зависеть от состоянии луны. Их интересует новейшие вирусы. Вот как раз если доберутся до марса, то они все это испытают на людях.

А за нас, мусульман, вы не беспокойтесь. Мы если и будем там,то будем ориентироваться  по времени ,по земному. ) Переходы там есть, есть. Остается только провести месяц рамадан. Это можно ориентироваться по земному. А в хадж, на землю будем ездить.)) Так что в писании все предусмотрено.И да,кстати ,про Илон Маск,мне не нравиться этот гусь )) Он так появился внезапно, и бабла накопил немеренно .А не проект ли он самих верхов ? Типа вот частные берутся за все.А мы не в деле. Дабы не дать причину к гонке вооружений.

[+ceko 586]

5 hours ago, Hermodr said:

Давайте перейдем на русский язык, он здесь в целом более понятен для читающих, чем наш язык, а нам важно, чтобы люди понимали о чем речь :)

Вы начали с того, что у животных нет разума и умения общаться между собой, а как получили опровержение, перешли на носители ))))) Да, птички и дельфины пока не умеют изготавливать и пользоваться смартфонами и компьютерами )))) 

Но у них есть память, и они способны передать друг другу информацию об увиденном, услышанном. Побольше смотрите/читайте научные источники о животных. 

Еще раз: у животных так же как у людей (хотя люди по биологической классификации тоже животные) есть разум со всеми вытекающими, просто у нас всё это более развито. То есть, не так, что у нас есть, а у них нет, и поэтому мы избранные - нет! А есть и у нас и у них. Просто мы прошли бОльшую эволюцию.. Так получилось.. Стечение обстоятельств и миллиард случайностей..

Насчет "башлангыджа". Какой смысл повторять в стопицоттыщный раз логический вопрос: "если у всего должен был создатель, то кто/что создал/о вашего аравийского бога?", все равно нет ответа у Вас и у вас )))

Память есть,но не в таком обьеме,как у людей.Это скорее всего на инстинктивном уровне. Холодно,жарко,голод,сытый,опасность.Это запамятованную информацию надо еще и обрабатывать, что бы дать правильный результат.

А причем тут Создатель ? Мы говорим о другом. Башлангыч,это новый вид,Начало нового вида.Человек новый вид.Вы считаете что мы от других ничем не отличаемся.Я уже указал,мы отличаемся,обьемом памяти,обработкой его,выдачи правильного результата.Кроме всего этого.Мы еще и умеем переносить свои мысли на накопители (рисунки и тп ) что бы ими пользовались другие, такие виды, как и мы.Только рыбу с Японии не надо в доказательство приводить. ) Там оказывается рисунки получаются всегда разными . ) Еще мы способны на быстрое обучение, с помощью учителя.

Речь о том что для того что бы появилось новый вид,какого нибудь организма,нужен единый прародитель. Вирус,т.е. новый организм, новый вид, не может одновременно появляться на разных частях земли от разных прародителей. Вот речь об этом. Не логично это. Всему этому начало из одной точки.

[+Turku Kettola 3]

On 10/1/2018 at 9:08 PM, dama8080 said:

... И как кто-то не понимает свободную любовь двух взрослых , независимых людей, оставляя за собой право называть их прелюбодеями, так и я оставляю за собой право называть женщин , согласных терпеть еще одну жену не уважающими себя женщинами.

Как не-мусульманка имеете полное право.  Точно так же как и  женщины-мусульманки  (к примеру)  в условиях дефицита одиноких-неженатых  мужчин-мусульман  имеют право  реализовать себя как женщины и как матери избежав блуда в рамках мусульманского брака. Каждому - свое.

[+Turku Kettola 3]

On 10/1/2018 at 4:43 PM, Амариллис said:

Они узрели лишь дозволение иметь 4 жены. А условия, необходимые для этого, как-то упустили. ..

Вы правы в том смысле что нельзя  "процесс" многоженства превращать в игрушки. Все должно быть достаточно оветственно и взвешенно.

[+Turku Kettola 3]

On 10/1/2018 at 5:45 PM, MuZa said:

Мне нет дела до исламского общества, главное, чтобы к нам это не перекочевало. 

К Вам это к кому  ?   Среди мусульман многоженство так и так встречается.  А среди "светских" распространено сожительство с женщиной на стороне.  Совсем неразборчивые просто пользуются услугами проституток. Все это так сказать секрет Полишинеля. )

[+Turku Kettola 3]

On 10/1/2018 at 2:42 PM, Амариллис said:

.. Есть такое понятие как overqualified. Так же и красивая, образованная, умная, хорошо зарабатывающая женщина не согласится на роль второго плана. Горе-праведникам такая только во сне может привидеться.

Позвольте с Вами не согласится. Есть женщины-мусульманки  сами хорошо зарабатывающие которые не прочь  быть и вторыми женами.  

[+Turku Kettola 3]

On 10/1/2018 at 4:29 PM, Бенц said:

мало возжелать вторую, вторая еще должна дать согласие и еще праведник должен создать одинаковые условия для них, ...

"Одинаковые условия" имеется ввиду по согласию всех сторон. И это не обязательно означает  механическо-прикладную уравниловку ввиде  одинаковых граммов продуктов, одежды  и уделенного времени как  одной и другой.

[+Turku Kettola 3]

On 10/1/2018 at 3:30 PM, dama8080 said:

Люди в будущее смотрят, а вы на несколько веков назад. Давайте тогда на ослов и лошадей пересядем, мотыгой землю возделывать начнем, зачем нам технологический прогресс ?

Это  на Ваш не-исламский  и извините примитивный (ИМХО) взгляд на вещи. Чем дальше в будущее - тем актуальней будет идея многоженства. Судя по тенденциям в мире. 

[+Turku Kettola 3]

On 10/1/2018 at 9:38 AM, MuZa said:

И никак не насытятся, им потом ещё и гурий подавай?

А безбожники всех мастей и не ждут никаких гурий. Ходят налево сплошь и рядом. Кризис семьи, разводы постоянное потаскунство мужчин на Западе и в России - секрет Полишинеля. От простых обывателей до  Билов Клинтонов и Трампов.)

Да и у нас это не редкость. Среди моих знакомых, родственников и приятелей есть только один человек который "не ходит налево" не будучи практикующим мусульманином. Все остальные не практикующие - ходят. ))

 

Edited October 6, 2018 at 09:49 AM by Turku Kettola

[+Turku Kettola 3]

On 10/1/2018 at 5:34 PM, MuZa said:

.. Но я не говорю об исламском обществе, где сын считается даром божьим, а дочь можно и на скот променять. 

У Вас неверное представление о сути ислама в этом вопросе. Именно ислам запретил  арабам убивать своих рожденных дочерей.

[+Turku Kettola 3]

On 10/2/2018 at 9:25 AM, ceko said:

.... Хотя я вас понимаю, сегодня мужики тоже измельчали, им подавай все безответственное, в этом я виню нас, самих себя..

А зачем современному самодостаточному мужчине свободному от религиозных взглядов  и традиционно-патриархальной ментальности спешить брать ответственность за семью и за возможных детей  связывая себя узами брака  ?  Такой вопрос задают себе современные мужчины Запада, России да и у нас  порой тоже. Тем более в условиях устроенного быта и наличия доступных женщин которые согласны и на меньшее. Отсюда миллионы одиноких мужчин  и как следствие кризис института семьи, миллионы одиноких женщин, падение рождаемости и т.д.   

[+nineliya 3,686]

6 minutes ago, Turku Kettola said:

У Вас неверное представление о сути ислама в этом вопросе. Именно ислам запретил  арабам убивать своих рожденных дочерей.

Так расскажите об этом народу

[+Turku Kettola 3]

11 minutes ago, nineliya said:

Так расскажите об этом народу

Читайте Коран - Божественное Откровение. )

[+nineliya 3,686]

5 minutes ago, Turku Kettola said:

Читайте Коран - Божественное Откровение. )

Я прочитаю, а народ убивать не рожденных девочек не перестанет