Раздел посвящённый Украино-Российской войне

[+Пантерка 12,142]

On 8/16/2022 at 10:51 PM, Мира said:

Пантерка, сообщений под 100, бокс уведомлений разрывается. Я никак до вашей темки не добегу, про рождение ребенка после 50. 😆

Поберегите ауру, милочка, ей-богу) Заходите только в позитивные темы или нейтральные

[+Sfinks 1,503]

11.08.2022 в 10:33, Мира сказал:

Наверное, вы правы. Украинская тема действительно стала лакмусовой бумажкой, и стало видно, где настоящая форумская дружба, не подверженная никаким испытаниям, а где было просто сюсюканье и притворство.

Пропаганда великая сила.

За короткое время гр-ам Германии было внушено,что всех их беды из за жидов и те с лёгким сердцем сжигали еврейских детей.

За 30-лет пропаганда в Украине сделала свое чёрное дело,добилась того,чего добивались от нее Пентагон и НАТО.

[+Мира 8,033]

17.08.2022 в 00:38, Sfinks сказал:

Пропаганда великая сила.

За короткое время гр-ам Германии было внушено,что всех их беды из за жидов и те с лёгким сердцем сжигали еврейских детей.

За 30-лет пропаганда в Украине сделала свое чёрное дело, добилась того,чего добивались от нее Пентагон и НАТО.

Вы правы. Кругом твердят о российской пропаганде, не замечая западную, которая денно и нощно обрабатывает умы вот уже 30 лет. 

[+Sfinks 1,503]

17.08.2022 в 00:56, Мира сказал:

Вы правы. Кругом твердят о российской пропаганде, не замечая западную, которая денно и нощно обрабатывает умы вот уже 30 лет. 

Юзерам с форума следовало бы напомнить,где именно и в какой стране был зарожден фашизм и это не Германия,Италия,а"толерантная"цивилизованная Франция.

[+Мира 8,033]

17.08.2022 в 01:02, Sfinks сказал:

Юзерам с форума следовало бы напомнить,где именно и в какой стране был зарожден фашизм и это не Германия,Италия,а"толерантная"цивилизованная Франция.

Они не хотят. У них своя картина мира. )

[+Sfinks 1,503]

17.08.2022 в 01:13, Мира сказал:

Они не хотят. У них своя картина мира. )

Странно все это.

Складывается такое, впечатление,что юзеры с форума патриоты Украины,но никак не Азербайджана))

[+Chumudan 13,945]

16.08.2022 в 16:38, Sfinks сказал:

Пропаганда великая сила.

За короткое время гр-ам Германии было внушено,что всех их беды из за жидов и те с лёгким сердцем сжигали еврейских детей.

За 30-лет пропаганда в Украине сделала свое чёрное дело,добилась того,чего добивались от нее Пентагон и НАТО.

У вас инструкция не та . Не тридцать лет, а восемь))

[+Chumudan 13,945]

Прямо тянет ответить некоторым дамам словами Корчагина Нелли в вагоне , на что та ответила " пшеклянтый большевик"))

[+Sfinks 1,503]

16.08.2022 в 21:28, Masusenka сказал:

И там и тут она создала и поддерживает сепаратистские режимы, способствуя смерти тысяч мирных, какая такая разница?

Развал СССР-не сепаратизм,но волеизъявление народа,право нации на самоопределение.То же самое в Крыму-почему то сепаратизм, но в Косово-право нации на самоопределение))))

[+Chumudan 13,945]

16.08.2022 в 16:56, Мира сказал:

Вы правы. Кругом твердят о российской пропаганде, не замечая западную, которая денно и нощно обрабатывает умы вот уже 30 лет. 

Особенно по азтв 

[+electrizz 11,917]

On 8/16/2022 at 2:26 PM, Sfinks said:

Развал СССР-не сепаратизм,но волеизъявление народа,право нации на самоопределение.То же самое в Крыму-почему то сепаратизм, но в Косово-право нации на самоопределение))))

а в Карабахе что? армяне те что воляизьявили остаться в армении это сепаратисты или нация имеющая право?

[+Sfinks 1,503]

17.08.2022 в 01:36, electrizz сказал:

а в Карабахе что? армяне те что воляизьявили остаться в армении это сепаратисты или нация имеющая право?

Ящик Пандоры был открыт признанием независимости Косово.

Карабах разменная монета,вялотекущая война устраивала всех,за исключением самого Азербайджана.

Даже сегодня, спустя 2года после окончания 44 дневной 2КВ проблемы до конца не разрешены.

[+electrizz 11,917]

On 8/16/2022 at 2:42 PM, Sfinks said:

Ящик Пандоры был открыт признанием независимости Косово.

Карабах разменная монета,вялотекущая война устраивала всех,за исключением самого Азербайджана.

Даже сегодня, спустя 2года после окончания 44 дневной 2КВ проблемы до конца не разрешены.

вы не ответили на вопрос... армяне Карабаха это сепаратисты или народ имеющий право на самоопределение? 

[+Glock 54,176]

Музыкальная пауза)

Посвящается всем участникам активных боевых действий на форуме. Армия про тех и про других стройными рядами идёт к цели... )))

 

П.С. то не цинизм над войной и людьми, но это картина со стороны)))

 

Edited August 16, 2022 at 10:06 PM by Glock

[+ImpendingDoom 10,775]

16.08.2022 в 23:12, Donna сказал:

Облегчу Вам задачу. Кто переселил армян в Карабах?

Царская Россия, но современная Россия не является ее правоприемницей. То есть Россия не имеет никакого отношения к переселению армян на Кавказ,  так же как например Турция не имеет отношения к убийствам десяток тысяч шиитов мирных в эпоху Сефевидо-османских войн или Египет не несёт никакой ответственности за действия Древнего Египта)) Страны не могут нести ответственность за действия иных стран которые находились когда то на её территории, если они не приемники или если это не регулируется отдельно тем или иным договором между странами. А не юридическая ответственность не может быть объективностью, это чистая софистика и спекуляция. 

[varra 30,620]

17.08.2022 в 03:27, ImpendingDoom сказал:

Царская Россия, но современная Россия не является ее правоприемницей. То есть Россия не имеет никакого отношения к переселению армян на Кавказ,  так же как например Турция не имеет отношения к убийствам десяток тысяч шиитов мирных в эпоху Сефевидо-османских войн или Египет не несёт никакой ответственности за действия Древнего Египта)) Страны не могут нести ответственность за действия иных стран которые находились когда то на её территории, если они не приемники или если это не регулируется отдельно тем или иным договором между странами. А не юридическая ответственность не может быть объективностью, это чистая софистика и спекуляция. 

она это уже раз 50 написала, сама живет в стране, которую построили в свое время на костях индейцев гяшянг отгеноцидив их почти в ноль,

и что теперь делать современным американцам, самоубиться?

[+Donna 8,513]

On 8/16/2022 at 7:47 PM, varra said:

она это уже раз 50 написала, сама живет в стране, которую построили в свое время на костях индейцев гяшянг отгеноцидив их почти в ноль,

и что теперь делать современным американцам, самоубиться?

И Вам столько же раз уже ответили, что современные американцы признали, покаялись и до сих пор извиняются, компенсируют, льготы дают, мемориалы ставят, праздники переименовывают. Про современных россиян, мы, конечно, умолчим. Но понимаю, выборочное чтение - наше все. 

И кстати, Россия провозгласила себя правопреемницей СССР. Так что все события после как минимум 1922 года входят в ее зону ответственности, хотя москвафилы и обладатели росспаспортов всегда найдут миллион и одно оправдание. 

Edited August 17, 2022 at 01:09 AM by Donna

[varra 30,620]

17.08.2022 в 05:08, Donna сказал:

И Вам столько же раз уже ответили, что современные американцы признали, покаялись и до сих пор извиняются, компенсируют, льготы дают, мемориалы ставят, праздники переименовывают. Про современных россиян, мы, конечно, умолчим. Но понимаю, выборочное чтение - наше все. 

И кстати, Россия провозгласила себя правопреемницей СССР. Так что все события после как минимум 1922 года входят в ее зону ответственности, хотя москвафилы и обладатели росспаспортов всегда найдут миллион и одно оправдание. 

за что должны каяться россияне? разве русские отгеноцидили азербайджанцев под ноль как это сделали предки нынешних американцев?

за каждую войну каяться?

в Европе если каяться за каждую войну, то все европейцы будут каяться до судного дня и то не успеют, да и везде по миру тоже.

 

п.с. если РФ правопреемница СССР, а не Российской империи, то почему вы 50 раз ставите в вину нынешней РФ переселение армян 150+ лет назад во времена Российской Империи?

 

Edited August 17, 2022 at 01:16 AM by varra

[+Chumudan 13,945]

16.08.2022 в 21:15, varra сказал:

за что должны каяться россияне? разве русские отгеноцидили азербайджанцев под ноль как это сделали предки нынешних американцев?

за каждую войну каяться?

в Европе если каяться за каждую войну, то все европейцы будут каяться до судного дня и то не успеют, да и везде по миру тоже.

 

п.с. если РФ правопреемница СССР, а не Российской империи, то почему вы 50 раз ставите в вину нынешней РФ переселение армян 150+ лет назад во времена Российской Империи?

 

Американцы геноцидили Азербайджанцев ?)  Это откуда ?

[varra 30,620]

17.08.2022 в 05:49, Chumudan сказал:

Американцы геноцидили Азербайджанцев ?)  Это откуда ?

ну понятное дело я имел в виду что американцы отгеноцидили индейцев, поэтому каются )

 

Edited August 17, 2022 at 01:52 AM by varra

[+MapleMan 1,022]

On 8/16/2022 at 9:08 PM, Donna said:

И Вам столько же раз уже ответили, что современные американцы признали, покаялись и до сих пор извиняются, компенсируют, льготы дают, мемориалы ставят, праздники переименовывают. Про современных россиян, мы, конечно, умолчим. Но понимаю, выборочное чтение - наше все. 

И кстати, Россия провозгласила себя правопреемницей СССР. Так что все события после как минимум 1922 года входят в ее зону ответственности, хотя москвафилы и обладатели росспаспортов всегда найдут миллион и одно оправдание. 

Внесу небольшое уточнение насчет коренного населения северной Америки.

Как Вы знаете и США и Канада были колониями Британии, и политика по отношению к местным в этих странах особо не отличалась одна от другой. Индейца сами не однородны, и делятся на разные народы, но все жили обособленно, в дали от Британцев. Британские, а потом Европейские поселения быстро развивались, а местные жили как раньше и менять что-либо не думали и  в эпидемии число их сокращалось.

В определенное время правительство Британское исходя из гуманных соображений решило дать им образование, научить их английскому, чтобы затем лучше взаимодействовать с ними, и сделала это в лучших традициях  того времени - в закрытых школах при церквях. Но Индейцы не приняли такое обязательное общее образование из за того, что не хотели расстоваться с детьми. Отмечу, что школы эти в Канаде действовали аж до 1996 года, и многие из них получили высшее образование и стали достаточно успешными людьми.

 

Весь шум начался с того, что были выявлены случаи сексуального насилия в этих школа, а затем нашли места захоронения детей. Церковь знает про все это в деталях, кто, когда и от чего умер, но не сотрудничает с властью и просто молчит.

В такой ситуации власть принимает на себя всю вину и просит прощения.

Вот и вся история, которую некоторые горе-историки тут представляют как "геноцидование Индейцев". То, что сделали Русские со многими народами, Британцам и в голову не приходит 🙂

 

 

[varra 30,620]

17.08.2022 в 06:08, MapleMan сказал:

Внесу небольшое уточнение насчет коренного населения северной Америки.

Как Вы знаете и США и Канада были колониями Британии, и политика по отношению к местным в этих странах особо не отличалась одна от другой. Индейца сами не однородны, и делятся на разные народы, но все жили обособленно, в дали от Британцев. Британские, а потом Европейские поселения быстро развивались, а местные жили как раньше и менять что-либо не думали и  в эпидемии число их сокращалось.

В определенное время правительство Британское исходя из гуманных соображений решило дать им образование, научить их английскому, чтобы затем лучше взаимодействовать с ними, и сделала это в лучших традициях  того времени - в закрытых школах при церквях. Но Индейцы не приняли такое обязательное общее образование из за того, что не хотели расстоваться с детьми. Отмечу, что школы эти в Канаде действовали аж до 1996 года, и многие из них получили высшее образование и стали достаточно успешными людьми.

 

Весь шум начался с того, что были выявлены случаи сексуального насилия в этих школа, а затем нашли места захоронения детей. Церковь знает про все это в деталях, кто, когда и от чего умер, но не сотрудничает с властью и просто молчит.

В такой ситуации власть принимает на себя всю вину и просит прощения.

Вот и вся история, которую некоторые горе-историки тут представляют как "геноцидование Индейцев". То, что сделали Русские со многими народами, Британцам и в голову не приходит 🙂

 

 

Это даже не смешно.

Откровенно слабая, просто никакая попытка оправдать геноцид  всех индейских народов почти в полный ноль.

 

[+Chumudan 13,945]

Индейцы именно в США стали жертвой Великобритании, которая в своей войне против США переманила индейцев на свою сторону пообещав им очень многое. Изначально американцы пришлые и индейцы нормально ладили и не конфликтовали.  С началом войны США и Великобритании индейцы стали врагами именно США. 

Неизвестно , выполнила бы Великобритания свои обязательства перед индейцами , победи в войне . 

Но это знать невозможно , поскольку итог именно той войны был не в пользу Великобритании. Индейцы стали разменной монетой.

 

[+MapleMan 1,022]

On 8/16/2022 at 10:20 PM, varra said:

Это даже не смешно.

Откровенно слабая, просто никакая попытка оправдать геноцид  всех индейских народов почти в полный ноль.

 

 Где останки тех расстрелянных или отравленных или еще как-то убитых Индейцев?

Теперь мне смешно 🙂

 

[+MapleMan 1,022]

On 8/16/2022 at 10:52 PM, Chumudan said:

Индейцы именно в США стали жертвой Великобритании, которая в своей войне против США переманила индейцев на свою сторону пообещав им очень многое. Изначально американцы пришлые и индейцы нормально ладили и не конфликтовали.  С началом войны США и Великобритании индейцы стали врагами именно США. 

Неизвестно , выполнила бы Великобритания свои обязательства перед индейцами , победи в войне . 

Но это знать невозможно , поскольку итог именно той войны был не в пользу Великобритании. Индейцы стали разменной монетой.

 

Вы о какой войне, о той, после которой Америка стала независимой, или войну с северным соседом, Канадой, которую в США представляют как войну с Британией?

Индейцы Канады участвовали во второй, на стороне Канады, это они погнали Американцев из Торонто и Ниагары аж до Вашингтона, где сожгли Белый дом, который тогда не был еще белым )

[+Chumudan 13,945]

16.08.2022 в 22:54, MapleMan сказал:

 Где останки тех расстрелянных или отравленных или еще как-то убитых Индейцев?

Теперь мне смешно 🙂

 

Немцы сели в машину времени и перевезли Аушвиц И Освенцим в Канаду для индейцев. 

 

Кстати ,  вы в курсе что это два разных лагеря  в новой версии , хотя во всем мире один и тот же лагерь?)))

[+Chumudan 13,945]

16.08.2022 в 23:00, MapleMan сказал:

Вы о какой войне, о той, после которой Америка стала независимой, или войну с северным соседом, Канадой, которую в США представляют как войну с Британией?

Индейцы Канады участвовали во второй, на стороне Канады, это они погнали Американцев из Торонто и Ниагары аж до Вашингтона, где сожгли Белый дом, который тогда не был еще белым )

Война за независимость 

[varra 30,620]

17.08.2022 в 06:54, MapleMan сказал:

 Где останки тех расстрелянных или отравленных или еще как-то убитых Индейцев?

Теперь мне смешно 🙂

 

ну вас по всем пунктам полная ревизия истории идет )

начиная от тюрков,персов и прочих, да так что Уан не выдержал ))

теперь вот индейцы, европейцы никогда не скрывали,что относились к индейцам как к животным, сами об этом писали не стесняясь и об убийствах тоже,

много записей осталось, например вот это меня поразило больше всего,

 

С момента ввоза на континент собак испанцы кормили их убитыми индейцами^[6][7]. Одно сохранившееся письмо испанца гласит:

…когда я вернулся из Картахены^{[уточнить]}, я встретил португальца по имени Рохе Мартин. На крыльце его дома висели части разрубленных индейцев для кормежки его собак, как будто они были дикими зверьми…^[8]

 

или вот это,у него в обеих руках разорванный надвое индейский ребенок, которым он кормит собак, а другой рядом с повешенной матерью ждет своей участи, 

пока писал мне уже дурно стало. 

 

Испанец, кормящий гончих детьми индейцев. Старинная гравюра. Около 1495 год

[+MapleMan 1,022]

On 8/16/2022 at 11:04 PM, Chumudan said:

Война за независимость 

Тогда сами Американцы тоже разделились, часть была за независимость, часть за Корону и воевали против первых. После проигрыша они сбежали в Канаду, в Алберту в основном, их называли лоялтистами ). Но молодцы Американцы, раньше независимость получили, и полную.  

[+MapleMan 1,022]

On 8/16/2022 at 11:10 PM, varra said:

ну вас по всем пунктам полная ревизия истории идет )

начиная от тюрков,персов и прочих, да так что Уан не выдержал ))

теперь вот индейцы, европейцы никогда не скрывали,что относились к индейцам как к животным, сами об этом писали не стесняясь и об убийствах тоже,

много записей осталось, например вот это меня поразило больше всего,

 

С момента ввоза на континент собак испанцы кормили их убитыми индейцами^[6][7]. Одно сохранившееся письмо испанца гласит:

…когда я вернулся из Картахены^{[уточнить]}, я встретил португальца по имени Рохе Мартин. На крыльце его дома висели части разрубленных индейцев для кормежки его собак, как будто они были дикими зверьми…^[8]

 

или вот это,у него в обеих руках разорванный надвое индейский ребенок, которым он кормит собак, а другой рядом с повешенной матерью ждет своей участи, 

пока писал мне уже дурно стало. 

 

Испанец, кормящий гончих детьми индейцев. Старинная гравюра. Около 1495 год

Неувязка получается, Испанцы поселились в Мексике, в США и Канаде были Британцы. В Канаде + еще и Французы (Квебек), испацы и другие европейцы туда не могли попасть в то время   :)