Инициатива установить памятник Гейдару Алиеву встретила непонимание махачкалинцев

[+Oblomov 8,467]

On 7/15/2023 at 4:28 PM, SBC said:

 

Тоже не понимаю зачем так делать, учитывая, что азербайджанцы имеют собственное богатое культурное наследие, чему позавидуют многие страны. Столько средневековых дворцов, мечетей, мавзолеев.

 

В Грузии, что есть азербайджанское, на это грузины не претендуют, не объявляют своим и не отрицают его принадлежность к наследию соседнего народа. Вот восточная баня в Тбилиси, а сзади виден минарет шиитской Джума-мечети.

 

Это построено азербайджанцами и безусловно выражает вашу культуру, и я не представляю себе, чтобы у нас кто-нибудь заявил, что это грузинская архитектура, или что оно возведено грузинами и относится к нашей культуре.

Собственно Тифлис азербайджанский город. Там жили и творили многие наши люди от Саят Новы до Узеира Гаджибекова. Грузины жили в это время в торах.

[+Oblomov 8,467]

On 7/15/2023 at 6:55 PM, Buritas said:

Емае, какая разница, зачем все эти копания в наследиях? Международный ЖЭК объявил акцию по либерализации процедуры возвращения собственности на основе летописей и легенд? Времени своего не жалко?

Это даёт основание для провозглашения Борчалинской Народной Республики с последующим вхождением в состав Великой Албании.

[+Sultanov Asker 3,853]

14.07.2023 в 11:23, Glock сказал:

Да. Наше государство должно быть более сильным и правильным чтобы и нашим гражданам было хорошо и соседи нас уважали и тяготели к нам, а не становились орудием против нас.

Для этого надо строить своё правильно.

Может для начала сухопутку стоило открыть,что бы граждане имеющие родственников,но разделенные границей могли общаться друг с другом, ходить на свадьбы,яс?! 

[+Oblomov 8,467]

On 7/15/2023 at 8:26 PM, R.M.Yağmur said:

Конечно не просто так, Тюрки не только у соседей, а у пол Европы косточкой в горлышке были))))) Даже Жириновский говорил, если они снова создатут Туран, нам кранты")))))

Аттила пришел в Европу со всем чеснЫм народом, посадил на подати. Только вздохнули Чингисхан, Эртугрул. Не успели вздохнуть Османы)))) Только и кричали "варвары, варвары"))) И что еще сказать,если даже ДОПУСТИМ взять в расчёт, что пришли в 12 веке и среди 26 племен их не было, что за слабые такие 26 племен, люди на соседних землях, что Тюрки сразу взяли все в свои руки и пришлых Тюрок в миллион раз больше коренных, топонимика Тюркская, захоронений Тюрок больше втрое, чем кореных. Где все?)) Не логичнее ли то,что больше именно ещё потому , что среди 26 племен несколько тюркских было все таки, может  дедушка Страбон правду то говорил?) Вы знаете,  что сторонников лжи в мире всегда больше? Так было всегда. Правда всегда один воин в поле, среди лжецов. Всегда попиралась правда, это все знают.  Варра, вы со своими товарищами можете верить во что угодно, вам кто-то мешает? Не тратьте свое время ,доказывая мне что-то.  Я уверена на миллион процентов,  что лгут недруги. О тех, кто ничего не стоит даже не говорят, их не боятся, с ними не воюют. А о тюрках говорят, боятся,  они вызывают ненависть, а это сильнейшая эмоция, это уже не безразличие.  И это говорит о многом)) Мы прекрасно знаем, где жили, когда жили и где наши наследия имеются. Никакие слова и доводы ,тем более тех, кому признав, придется поделить в голове свою землю, не имеют значения. Это как 2×2 ясно, что будут отрицать в полную силу, ссылаясь на свои и советские лживые хроники. И своим  же гражданам ученым  соседи  закрывали рот, кто при изучении находил обратное.  Все тут же исчезало. А почему ? Чего прячем?)) 

Да что там история: уже сейчас идёт освоение тюрками Алмании. Через одно-два поколения в центре Евросоюза возникнет мощное тюркское государство Алмания. Я объездил все немецкие земли -- везде возникли целые города и посёлки чисто тюркского населения, все надписи на тюркском, шариатские патрули, мечети.

Edited July 15, 2023 at 08:29 PM by Oblomov

[+SBC 1,089]

15.07.2023 в 23:16, Oblomov сказал:

Собственно Тифлис азербайджанский город. Там жили и творили многие наши люди от Саят Новы до Узеира Гаджибекова. Грузины жили в это время в торах.

 

Тифлис был арабским четыреста лет (8-11 вв), во все остальное время (до и после) этот город всегда был грузинским, даже тогда, когда грузины не составляли в нем большинство населения, он все равно пребывал в составе грузинской государственности, или административных образований Грузии.

 

Если он азербайджанский город, почему столько раз подвергался нападению и захвату со стороны различных тюркских повелителей, у самих себя захватывали :) Тюрки его тоже населяли, но город все равно грузинский.

 

Саят Нова армянин. Узеир Гаджибеков разве не в Баку жил?

Edited July 15, 2023 at 08:34 PM by SBC

[+Sultanov Asker 3,853]

14.07.2023 в 14:55, Yukiko сказал:

А какая связь между Александром Сергеевичем Пушкиным и Баку,городом другой страны?

Пушкин творец,в отличие от гос.деятеля,каким являлся Г. Алиев.Творчество АС. Пушкина знают и изучают во всем мире.Портреты же гос.деятелей то и дело,со временем,сменяются в кабинетах чиновников на вновь избранных. 

[+Zaur37 3,907]

15.07.2023 в 13:42, Oblomov сказал:

Вы имеете в виду Азиза Алиева или Гейдара Алиева?

Второго 

[+Zaur37 3,907]

15.07.2023 в 13:44, Oblomov сказал:

Зорик Балаян, например, кыпчак (типичный албанец):

Получается, что  он армянсеий турок,который состоит в националистической партии Дашнак Цуцюн и ненавидет турков и азербайджанцев?

Edited July 15, 2023 at 08:48 PM by Zaur37

[+Sultanov Asker 3,853]

14.07.2023 в 15:05, Oblomov сказал:

Когда Муслим умер, Кадыров хотел забрать его в Грозный, но наши не дали.

Когда Г.Алиев умер никто не претендовал,не изъявил желание забрать в свою пост.сов.республику,с тем, что бы увековечить имя и авторитет нашего Лидера? @

[+Glock 54,178]

On 7/15/2023 at 11:26 PM, Sultanov Asker said:

Может для начала сухопутку стоило открыть,что бы граждане имеющие родственников,но разделенные границей могли общаться друг с другом, ходить на свадьбы,яс?! 

По мне, однозначно и как можно скорее. 

[+Sultanov Asker 3,853]

14.07.2023 в 10:57, Glock сказал:

Независимо от моего отношения к Г.Алиеву и его политике, я был бы рад если  в Дагестане появится памятник/сквер итд ему или другому азербайджанцу.  

 

Но не проработав там предварительно с населением а решив вопрос сверху с мэрией (или даже с Москвой) Баку рискует создать нехороший прецедент триггер для антиазербайджанских настроений в Дагестане. 

 

 

 

Как вы отнеслись бы к тому, что бы в центре столицы в молаканском садике установили памятник Джозефу Байдену?!)) 

[+Glock 54,178]

On 7/16/2023 at 8:31 AM, Sultanov Asker said:

Как вы отнеслись бы к тому, что бы в центре столицы в молаканском садике установили памятник Джозефу Байдену?!)) 

Написал бы донос в ЙАП, ПА и РОВД что американцы толкают нам демократию и через свои символы эти янки будут революцию устраивать. Потом вместе с йапунами разрушили бы)

 

Если Вы об иностранцах... и если серьёзно, то Байден к нам никакого отношения не имеет, но вот Байрактару по имени Сельджук надо бы. И народ был бы доволен. Или Нуру паша. Заслуги обоих в том что наши земли наши, и что многие тысячи жизней сохранены вне сомнений.

[+Sultanov Asker 3,853]

16.07.2023 в 09:40, Glock сказал:

Написал бы донос в ЙАП, ПА и РОВД что американцы толкают нам демократию и через свои символы эти янки будут революцию устраивать. Потом вместе с йапунами разрушили бы)

 

Если Вы об иностранцах... и если серьёзно, то Байден к нам никакого отношения не имеет, но вот Байрактару по имени Сельджук надо бы. И народ был бы доволен. Или Нуру паша. Заслуги обоих в том что наши земли наши, и что многие тысячи жизней сохранены вне сомнений.

Так все дело в том,что сами граждане Турции не настаивают на этом,в отличие от наших "эффективных менеджеров"пытающихся, так,либо иначе поднять авторитет нашего нац.лидера, буквально в любой точке мира. 

[+Glock 54,178]

On 7/16/2023 at 8:45 AM, Sultanov Asker said:

Так все дело в том,что сами граждане Турции не настаивают на этом,в отличие от наших "эффективных менеджеров"пытающихся, так,либо иначе поднять авторитет нашего нац.лидера, буквально в любой точке мира. 

Ну... я за себя и свои слова/поступки отвечаю) не за турков и не за наши власти))

[+Зигфрид 570]

15.07.2023 в 14:44, Oblomov сказал:

Зорик Балаян, например, кыпчак (типичный албанец):

Зорик,потомок армян- кыпчаков?

Армяно-кыпчакский язык — Википедия

RU.M.WIKIPEDIA.ORG

 

Edited July 16, 2023 at 05:52 AM by Зигфрид

[+Oblomov 8,467]

On 7/16/2023 at 12:33 AM, SBC said:

 

Тифлис был арабским четыреста лет (8-11 вв), во все остальное время (до и после) этот город всегда был грузинским, даже тогда, когда грузины не составляли в нем большинство населения, он все равно пребывал в составе грузинской государственности, или административных образований Грузии.

Если он азербайджанский город, почему столько раз подвергался нападению и захвату со стороны различных тюркских повелителей, у самих себя захватывали 🙂 Тюрки его тоже населяли, но город все равно грузинский. Саят Нова армянин. Узеир Гаджибеков разве не в Баку жил?

Саят Нова писал на азербайджанком языке, он не армянин, а Узеир Гаджибеков, мирза Джалил, Мамедэмин и многие другие жили и творили в Тифлисе. Там есть целые тюрскские районы с соответствующими названиями типа Ортачала или Кала. Кроме того, Тифлис входил в состав обоих азербайджанских государств: империи Сефевидов и Османской империи.

Edited July 16, 2023 at 07:54 AM by Oblomov

[+Oblomov 8,467]

On 7/16/2023 at 12:47 AM, Zaur37 said:

Получается, что  он армянсеий турок,который состоит в националистической партии Дашнак Цуцюн и ненавидет турков и азербайджанцев?

Ну конечно! Он эрмен, а эрмены были одним из 26 тюркских племён, населявших Албанию. До сих пор эта страна называется Эрменистаном! Не путайте эрменов с хаями -- племенем людоедов, пришедшим из Кении. Они сами себя называют Хаястаном. Карабах населён не хаями, а эрменами.

[+Oblomov 8,467]

On 7/16/2023 at 9:31 AM, Sultanov Asker said:

Как вы отнеслись бы к тому, что бы в центре столицы в молаканском садике установили памятник Джозефу Байдену?!)) 

Я давно предлагал на Диспуте установить на Азнефти памятник Обаме -- первому мусульманскому президенту США.

[+Oblomov 8,467]

On 7/16/2023 at 9:40 AM, Glock said:

Написал бы донос в ЙАП, ПА и РОВД что американцы толкают нам демократию и через свои символы эти янки будут революцию устраивать. Потом вместе с йапунами разрушили бы) Если Вы об иностранцах... и если серьёзно, то Байден к нам никакого отношения не имеет, но вот Байрактару по имени Сельджук надо бы. И народ был бы доволен. Или Нуру паша. Заслуги обоих в том что наши земли наши, и что многие тысячи жизней сохранены вне сомнений.

У нас до сих пор нет памятника Ататюрку, а Нури-паша и Байрактар подождут.

[+Oblomov 8,467]

On 7/16/2023 at 9:51 AM, Зигфрид said:

Зорик,потомок армян- кыпчаков?

Армяно-кыпчакский язык — Википедия

RU.M.WIKIPEDIA.ORG

Он из коренных карабахцев, что антропологически подтверждает, что это были тюрки!

[+Джакели 3,627]

16.07.2023 в 12:03, Oblomov сказал:

У нас до сих пор нет памятника Ататюрку, а Нури-паша и Байрактар подождут.

А М.Э. Расулзаде памятника тоже, вроде, нет. Интересно, почему? 🤔

[+Зигфрид 570]

16.07.2023 в 10:52, Oblomov сказал:

Саят Нова писал на азербайджанком языке, он не армянин, а Узеир Гаджибеков, мирза Джалил, Мамедэмин и многие другие жили и творили в Тифлисе. Там есть целые тюрскские районы с соответствующими названиями типа Ортачала или Кала. Кроме того, Тифлис входил в состав обоих азербайджанских государств: империи Сефевидов и Османской империи.

Свят Нова не армянин,почему тогда коньяк армянский?

[varra 30,695]

16.07.2023 в 12:41, Зигфрид сказал:

Свят Нова не армянин,почему тогда коньяк армянский?

армяне тоже тюрки? )

[+SBC 1,089]

16.07.2023 в 10:52, Oblomov сказал:

Саят Нова писал на азербайджанком языке, он не армянин,

 

Вот уж не знал, что человек по имени и фамилии Арутюн Саятян (Саят Нова это псевдоним) не может считаться армянином. 

 

Во-первых, он писал не только на азербайджанском, у него есть стихи на армянском и грузинском языках. Во-вторых, а все ли поэты, считающиеся азербайджанскими, писали по тюркски? Если исходить из принципа на каком языке писал, к тому этносу и принадлежишь.

 

16.07.2023 в 10:52, Oblomov сказал:

а Узеир Гаджибеков, мирза Джалил, Мамедэмин и многие другие жили и творили в Тифлисе.

 

Еще раз повторяю, Гаджибеков не жил и не творил в Тифлисе. Не проблема если бы это было так, но ведь этого не было.

 

16.07.2023 в 10:52, Oblomov сказал:

Там есть целые тюрскские районы с соответствующими названиями типа Ортачала или Кала.

 

Кто спорит? Есть, я же сказал, что тюрки давно и компактно живут в Тбилиси. Есть в Тбилиси и целый армянский район. Что это меняет?

 

В Баку есть район Ясамал, где живет этнографическая группа даглы, у меня был приятель из их числа, он мне сам поведал, что они по происхождению арабы из Ирака, и что, я теперь должен считать Баку арабским городом, только из-за наличия в нем потомственных выходцев из Ирака?

 

Тюркские названия некоторых районов Тбилиси не превращают его в тюркский город, как и наличие Разинского района не сделало Баку городом русским.

 

16.07.2023 в 10:52, Oblomov сказал:

Кала. Кроме того, Тифлис входил в состав обоих азербайджанских государств: империи Сефевидов и Османской империи.

 

С каких Османская империя стала азербайджанским государством :)

 

Тифлис не просто входил в состав империи Сефевидов, но внутри этой империи он был столицей Гурджистана. Гурджистана, а не Азербайджана. Азербайджан, кстати, в этой империи располагался там где Тебриз. И каким образом теперь считать Тифлис азербайджанским городом :)

 

А так, если что, и Тифлис и Баку еще входили в состав Российской империи, и что теперь признаем их русскими городами?

 

У вас в Азербайджане на тему истории сейчас творится какое-то безумие, кажется вы там слетели с катушек и массово бредите.

 

16.07.2023 в 11:41, Зигфрид сказал:

Свят Нова не армянин,почему тогда коньяк армянский?

 

Не только коньяк, ему и памятник стоит в Ереване, зато в Азербайджане ни одной улицы нет в честь этого Саята Нова, потому что все всегда прекрасно знали, что он армянин. Это лишь недавно вдруг пошли эти разговоры, что это азербайджанский поэт.

 

И когда его убили, его убили именно как армянина, в числе прочих христиан Тифлиса, в ходе резни, учиненной Ага-Магометом. Будь Саят Нова азербайджанцем и мусульманином, стали бы каджары убивать своего? Я просто поражаюсь, что даже элементарную логику не желают включать, в слепом стремлении присвоить все себе.

[+maks25.8 3,134]

15.07.2023 в 02:03, R.M.Yağmur сказал:

А при чем тут армяне? У тюрков недругов и помимо армян достаточно.  Пол Европы на колени поставили))))) Аттила начал, другие продолжили)))) Многие народы затирали, зовя "варварами"  тюрков,  у которых была уже богатая культура и сила, от которой кипятком писали все, кто можно

а 12 сентября 1683 года османы получили хороших люлей под Веной и навсегда оставили попытки захватить Европу.Да если бы Вы назвали тогдашних османов турками они бы очень обиделись ...причин на обиды было бы очень много, слово *турок* в те времена было унизительным и обозначало что то наподобие слова деревенщина и т.п. п.с. люлей поучили османы в большей степени от войска польского от .

[+Zaur37 3,907]

16.07.2023 в 09:58, Oblomov сказал:

Ну конечно! Он эрмен, а эрмены были одним из 26 тюркских племён, населявших Албанию. До сих пор эта страна называется Эрменистаном! Не путайте эрменов с хаями -- племенем людоедов, пришедшим из Кении. Они сами себя называют Хаястаном. Карабах населён не хаями, а эрменами.

Шутимс

[varra 30,695]

16.07.2023 в 13:28, SBC сказал:

 

Вот уж не знал, что человек по имени и фамилии Арутюн Саятян (Саят Нова это псевдоним) не может считаться армянином. 

 

Во-первых, он писал не только на азербайджанском, у него есть стихи на армянском и грузинском языках. Во-вторых, а все ли поэты, считающиеся азербайджанскими, писали по тюркски? Если исходить из принципа на каком языке писал, к тому этносу и принадлежишь.

 

 

Еще раз повторяю, Гаджибеков не жил и не творил в Тифлисе. Не проблема если бы это было так, но ведь этого не было.

 

 

Кто спорит? Есть, я же сказал, что тюрки давно и компактно живут в Тбилиси. Есть в Тбилиси и целый армянский район. Что это меняет?

 

В Баку есть район Ясамал, где живет этнографическая группа даглы, у меня был приятель из их числа, он мне сам поведал, что они по происхождению арабы из Ирака, и что, я теперь должен считать Баку арабским городом, только из-за наличия в нем потомственных выходцев из Ирака?

 

Тюркские названия некоторых районов Тбилиси не превращают его в тюркский город, как и наличие Разинского района не сделало Баку городом русским.

 

 

С каких Османская империя стала азербайджанским государством 🙂

 

Тифлис не просто входил в состав империи Сефевидов, но внутри этой империи он был столицей Гурджистана. Гурджистана, а не Азербайджана. Азербайджан, кстати, в этой империи располагался там где Тебриз. И каким образом теперь считать Тифлис азербайджанским городом 🙂

 

А так, если что, и Тифлис и Баку еще входили в состав Российской империи, и что теперь признаем их русскими городами?

 

У вас в Азербайджане на тему истории сейчас творится какое-то безумие, кажется вы там слетели с катушек и массово бредите.

 

 

Не только коньяк, ему и памятник стоит в Ереване, зато в Азербайджане ни одной улицы нет в честь этого Саята Нова, потому что все всегда прекрасно знали, что он армянин. Это лишь недавно вдруг пошли эти разговоры, что это азербайджанский поэт.

 

И когда его убили, его убили именно как армянина, в числе прочих христиан Тифлиса, в ходе резни, учиненной Ага-Магометом. Будь Саят Нова азербайджанцем и мусульманином, стали бы каджары убивать своего? Я просто поражаюсь, что даже элементарную логику не желают включать, в слепом стремлении присвоить все себе.

Не с тем спорите, Обломов троллит и издевается над  "знатоками" истории )

Лучше обратить взор на тех кто реально в это все верит или заставляет себя поверить )

[+Boob 750]

Это что-то типа культурного обмена. Они у себя памятник Алиеву, а мы у себя тоже.

[+SBC 1,089]

16.07.2023 в 15:18, varra сказал:

Не с тем спорите, Обломов троллит и издевается над  "знатоками" истории )

Лучше обратить взор на тех кто реально в это все верит или заставляет себя поверить )

 

Вот оно что! Значит тролль он виртуозный, я даже не заподозрил троллинга. Либо я недалекий человек :)

[varra 30,695]

16.07.2023 в 16:42, SBC сказал:

 

Вот оно что! Значит тролль он виртуозный, я даже не заподозрил троллинга. Либо я недалекий человек 🙂

Да, он виртуоз в этом деле и давно отточил навык,

Оттого и сторонним людям не сразу понятно, у кого трава забористее у "знатоков" истории или у него )

Мое любимое это шумеры, которые тюрки,

Причем не какие нибудь, а алтайские шумеры, переселившиеся в Междуречье еще до создания Адама Творцом нашим ))

Edited July 16, 2023 at 12:50 PM by varra