Израиль объявил войну Хамас-9

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,629]

21.10.2023 в 23:38, NNR сказал:

 За 2 недели в секторе Газа уничтожено 26 мечетей…

 

Об этом сообщили в Министерстве вакуфов палестинского эксклава.

 

📱 @Caucasian_bureau

вы верите  что  таком  городе  как  газа    было  26  мечетей ?
 

[Bushido 123,075]

21.10.2023 в 22:20, Elcin676 сказал:

 

 

В 1947 году не было народа, нации под именем "палестинцы".

[+Gun-smith 34,369]

On 10/21/2023 at 1:42 PM, Bushido said:

 

 

В 1947 году не было народа, нации под именем "палестинцы".

И не было государство которое якобы Израиль оккупировал 

[nikotrissa 98,363]

Китайская пресса(Гонконг)

 

香港01: Позиция и роль Турции в конфликте между Израилем и ХАМАС

Сбалансированные стратегии минимизируют ущерб
<...> С одной стороны, Эрдоган поддерживает тесные связи с Израилем, палестинским автономным правительством, властями ХАМАС, европейскими и американскими странами, а также арабскими странами. например, по сравнению с прошлым, оно было очень сдержанным. Что касается практических действий, Эрдоган приказал турецкому правительству и соответствующим агентствам проправящей коалиции предоставить гуманитарную помощь палестинцам в секторе Газа и обсудил с правительством Египта транспортировку гуманитарной помощи в сектор Газа и подготовку к трехсторонним мирным переговорам. Хотя авиаудары Израиля и предстоящие наземные операции вызвали обеспокоенность в Турции, Эрдоган сохранил позицию сотрудничества и солидарности по отношению к Соединенным Штатам и Израилю. Причина, по которой Эрдоган открыто не поддерживает ХАМАС и не вмешивается в военные конфликты, заключается в том, что какой бы выбор он ни сделал, ему придется заплатить цену. Однако ущерб можно свести к минимуму, приняв сбалансированную стратегию.

На внутриполитическом уровне, если Эрдоган не предпримет никаких действий или ответных мер, хотя это и будет поддержано турецкими националистами, правящая коалиция и Эрдоган потеряют поддержку группы консервативных избирателей-мусульман и избирателей суфийского движения, которые всегда поддерживали правящую коалицию и Эрдогана.Эти избиратели очень обеспокоены палестинским вопросом и всегда надеялись, что Турция примет более активное участие и осуществит военное вмешательство, чтобы помочь палестинцам создать независимое государство на палестинской территории и наслаждаться свободой, миром и демократией.Если Эрдоган не предпримет никаких действий, эти избиратели определенно полностью покинут правящую коалицию на предстоящих местных выборах и обратятся к другим политическим партиям. Это, несомненно, акт "политического самоубийства".

Однако, если власти Анкары предпримут действия или вмешаются военным путем, Эрдоган и его правящая коалиция потеряют поддержку турецких националистов, что окажет влияние на местные выборы, особенно в крупных городах Стамбуле и Анкаре. Ситуацию с выборами нельзя игнорировать.Фактически, высказывания оппозиционного лидера националистов Турции Мерал Акшенер на собрании её партийной группы, в том числе осуждающие экстремистское поведение ХАМАСА, призывающие сирийских беженцев в стране прекратить скандировать призывы к турецкой армии отправиться в Газу для участия в войне, и призывающие сирийских беженцев в Турции отправиться в Газу, чтобы воевать с израильтянами, получили широкую поддержку со стороны турецких националистов. <...>

Кроме того, еще одним важным фактором является то, что во внимание принимается и отечественная еврейская община. Ключевой электорат, на котором Эрдоган сосредоточит внимание на предстоящих выборах, — это евреи. Прежде чем разразился конфликт, он предложил ряд политических мер по поддержке развития евреев и иудаизма. Поэтому Эрдоган выбрал относительно сбалансированную стратегию борьбы с этим геополитическим кризисом, чтобы гарантировать, что он и его альянс не попадут в чрезвычайно сложную ситуацию на предстоящих выборах. <...>

 

來稿｜以色列與哈馬斯衝突　土耳其的立場與角色

WWW.HK01.COM

---

在過去的一周多，全球各地，包括香港，都密切關注以色列和巴勒斯坦之間的緊張關係以及哈馬斯的突襲。人們擔心這種...

 

[+end-user 398]

On 10/22/2023 at 12:42 AM, Bushido said:

 

 

В 1947 году не было народа, нации под именем "палестинцы".

 

что это меняет ? 

азербайджанцы появились в 1918ом после провозглашения АДР? 

[Bushido 123,075]

21.10.2023 в 22:48, end-user сказал:

 

что это меняет ? 

азербайджанцы появились в 1918ом после провозглашения АДР? 

 

 

Просто не надо было под фото писать о палестинцах в 1947.

[Bushido 123,075]

По словам премьер-министра Израиля Голды Меир, до провозглашения государства Израиль в 1948 году палестинцами называли проживающих в Палестине евреев. Об этом же писал в своей книге «Место под солнцем» ещё один премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху. При этом «Palestine Post» была еврейской газетой, а Палестинский филармонический оркестр — еврейским коллективом. Британцы называли палестинцами еврейских солдат британской армии, в частности бойцов «Еврейской бригады». В литературе первой половины XX века евреев на территории Палестины называют «палестинцами», а арабов — «арабами». Так же они названы в частности в романе известного американского писателя Леона Юриса «Эксодус». Более того, палестинцами называли даже евреев, живущих в Европе, подчёркивая их чужеродность. Так, Иммануил Кант писал о европейских евреях как о «палестинцах живущих среди нас».

 

Лозунг «Свободу Палестине!» («Free Palestine!») в 1930-х годах выдвинули американские сионисты авторы пьесы «Рождение флага» (англ.)рус. — Бен Гехт и Хилель Кук. Они создали в 1944 году Американскую лигу освобождения Палестины. Под этим лозунгом изгонялись британские колониалисты, а затем войска арабских стран во время Войны за Независимость Израиля.

[+NNR 40,123]

За последние две недели, после начала войны ХАМАС с Израилем, сектор Газа «превратился в кромешный ад», заявляют в ООН. Палестинцам критически не хватает еды, воды и лекарств, а грузовики с гуманитарной помощью остаются на границе с Египтом и ждут разрешения ее пересечь.

 

«Время уходит. Прошло почти две недели. Две очень долгие недели БАПОР не могло доставить никаких грузов в Газу», — рассказала в интервью Би-би-си Джульетта Тума из агентства ООН по делам палестинских беженцев (БАПОР).

 

Согласно последним данным палестинского министерства здравоохранения (этот орган подконтролен ХАМАС), в Газе в результате бомбардировок погибли более 3700 палестинцев, в основном мирные жители.

 

ООН охарактеризовала ситуацию в секторе Газа как «запредельно катастрофическую» и потребовала снятия блокады, введенной Израилем после нападения ХАМАС. 

 

 

BBC NEWS 

[+end-user 398]

Люди жили на своих землях и тут вдруг к ним стали массово завозить новых агрессивных соседей, которые в разы развитее и имеют связи, поддержку империй и сверхдержав. 

Эти новые соседи быстро организовались и деловито стали скупать и забирать силой земли у аборигенов, вытесняя их с родной земли.  

И вот из численности сравнимой со статистической погрешностью их стало больше тех кого они повыгоняли с земель. 

И теперь они обвиняют этих аборигенов в неуживчивости.

Кажется на их языке это называется ХУЦПА.

 

 

 

 

 

[+Любовник Ангелы Меркель 42,445]

22.10.2023 в 01:03, end-user сказал:

Люди жили на своих землях и тут вдруг к ним стали массово завозить новых агрессивных соседей, которые в разы развитее и имеют связи, поддержку империй и сверхдержав. 

Эти новые соседи быстро организовались и деловито стали скупать и забирать силой земли у аборигенов, вытесняя их с родной земли.  

И вот из численности сравнимой со статистической погрешностью их стало больше тех кого они повыгоняли с земель. 

И теперь они обвиняют этих аборигенов в неуживчивости.

Кажется на их языке это называется ХУЦПА.

 

 

 

 

 

 

Вы точь в точь описали действия России в Украине

[Bushido 123,075]

10000% inaniram, cünki yehudileri de, erebleri de babat taniyiram, bilirem.

 

 

 

Процитируем статью Д. Сэмюэлса “В разрушенной стране: как Арафат уничтожил Палестину” в недавнем (сентябрь 2005 года) номере журнала Atlantic Monthly: “Экономика палестинских территорий, которая переживала поразительно высокий рост после 1967 года, когда она перешла от иорданского и египетского правления к израильтянам, остановилась в развитии и стала падать. Меньше чем за десять лет Ясир Арафат и его клика ухитрились разрушить не только экономическое здоровье, но и значительный моральный капитал, полученный палестинцами за два с половиной десятилетия израильского военного управления”.

 

https://web.archive.org/web/20090204194116/http://www.jig.ru/meadle_east/307.html

[+end-user 398]

On 10/22/2023 at 1:06 AM, Мастер без Маргариты said:

 

Вы точь в точь описали действия России в Украине

 

Давайте не оффтопить, да еще при том ложными сравнениями/уравниванием.

В соответствующей теме напишите свое понимание украинского конфликта.

Там и подискутируем. 

украинцы, белорусы и русские до 20го века не были разделены.

 

 

   

[+Murad Ali 12,937]

22.10.2023 в 00:48, end-user сказал:

 

что это меняет ? 

азербайджанцы появились в 1918ом после провозглашения АДР? 

 

что значит появились? они что до 1918 физически не существовали тут? их телепортировали? десантировали на парашютах? может они вышли из воды аки 33 богатыря башдаки Гарабала )))

 

[+Murad Ali 12,937]

Кстати рост битка так же может быть связан с отмыванием и финансированием , в данный момент.... оогромные деньги кочуют по миру, покупая и продавая судьбы людей

[+end-user 398]

On 10/22/2023 at 1:20 AM, Murad Ali said:

 

что значит появились? они что до 1918 физически не существовали тут? их телепортировали? десантировали на парашютах? может они вышли из воды аки 33 богатыря башдаки Гарабала )))

 

 

Почему вы это мне адресуете? 

Спрашивайте у Бусидо муалима.

 

 

[+Murad Ali 12,937]

22.10.2023 в 01:29, end-user сказал:

 

Почему вы это мне адресуете? 

Спрашивайте у Бусидо муалима.

 

 

 

пусть не вам, вообще не имеет значения кому, так историческая ремарка : после распада империй территории распадаются на образования населяемые этносами.

есть карты где Армения указана как этноним а не как топоним или образование государственного типа. когда Азербайджан указан как конкретное этническое место  Āturpatkān, пехл. Āturpātākān, классический перс. Āδarbāδāgān/Āδarbāyagān‎ ... даже если бы в 1918 не появился Наш Северный Азербайджан, Азербайджан уже был и до него. 

[+Buritas 8,507]

Если бы получилось реорганизовать международное взаимодействие и родить нечто более эффективное чем ООН, то имело бы смысл закрыть нынешний эксперимент Израиль/Палестина и вернуться к старту - ввести лет на 100 мандат на всю территорию под внешним международным управлением, с упразднением всех силовых ведомств обеих сторон и замещением их опять же международными структурам. В противном случае, однажды таки или Израиль перестанет существовать, или закончится все масштабной ядерной войной.

Edited October 21, 2023 at 09:50 PM by Buritas

[+Elcin676 382]

22.10.2023 в 00:42, Bushido сказал:

 

 

В 1947 году не было народа, нации под именем "палестинцы".

Разве?

История Палестины — Википедия

RU.M.WIKIPEDIA.ORG

[+end-user 398]

On 10/22/2023 at 1:42 AM, Murad Ali said:

 

пусть не вам, вообще не имеет значения кому, так историческая ремарка : после распада империй территории распадаются на образования населяемые этносами.

есть карты где Армения указана как этноним а не как топоним или образование государственного типа. когда Азербайджан указан как конкретное этническое место  Āturpatkān, пехл. Āturpātākān, классический перс. Āδarbāδāgān/Āδarbāyagān‎ ... даже если бы в 1918 не появился Наш Северный Азербайджан, Азербайджан уже был и до него. 

 

 

Ну так вот, до того, как сионисты стали массово завозить евреев на земли в окрестностях Иерусалима, там длительное время был вилайет Фалестин с преобладанием местного арабоязычного населения. 

 

  

[+Murad Ali 12,937]

22.10.2023 в 01:55, end-user сказал:

 

 

Ну так вот, до того, как сионисты стали массово завозить евреев на земли в окрестностях Иерусалима, там длительное время был вилайет Фалестин с преобладанием местного арабоязычного населения. 

 

  

 

В этом вопросе не так важно даже что сделали, как то что получилось в итоге. Палестины как и Израиля как и Армении не существовало последние 15 веков. Как так получается что в начале прошлого века появляется Палестина Армения но не появляется Израиль? При том что Палестина Арабы, которых вообще не было тут во время римской экспансии.. 

Edited October 21, 2023 at 10:04 PM by Murad Ali

[Bushido 123,075]

21.10.2023 в 23:53, Elcin676 сказал:

Разве?

История Палестины — Википедия

RU.M.WIKIPEDIA.ORG

 

 

Палестина как территория сушествует давно. Как Аран или Мугань.

 

Палестинцы как народ появились в 60х годах.

 

Но это не означает, что палестинцы не должны иметь свое государство.

[+end-user 398]

On 10/22/2023 at 2:02 AM, Murad Ali said:

 

В этом вопросе не так важно даже что сделали, как то что получилось в итоге. Палестины как и Израиля как и Армении не существовало последние 15 веков. Как так получается что в начале прошлого века появляется Палестина Армения но не появляется Израиль? При том что Палестина Арабы, которых вообще не было тут во время римской экспансии.. 

 

Арабы там были и за долго до римских завоеваний, просто еще не оформились в том виде как после пророка ислама. Это были разрозненные семитские племена. 

Израиль(либо что то подобное) там не появился тогда в виду того, что не было такой идеи у малочисленных иудеев оставшихся в той местности, а если и была идея - не было возможностей.

 

 

 

 

[+Gun-smith 34,369]

On 10/21/2023 at 3:13 PM, Bushido said:

 

 

Палестина как территория сушествует давно. Как Аран или Мугань.

 

Палестинцы как народ появились в 60х годах.

 

Но это не означает, что палестинцы не должны иметь свое государство.

Палестину , Палестиной начали называть после захвата Иерусалима римской империей , дабы полностью искоренить названия Израиль , Иудея 

[Editor Topic Author 58,716]

PALESTINE WE STAND WITH YOU ❤️🇵🇸#FromTheRiverToTheSea #Gaza #Gazabombing #GazaWar #WestBank #Gaza_Genocide #CeasefireNOW #Israel #Egypt #Palestine #Israel_under_attack pic.twitter.com/f82T0aRsxH

— 𝕄𝕕 𝔾𝕙𝕒𝕝𝕚𝕓 (@md_ghalib_) October 21, 2023

[+Buritas 8,507]

22.10.2023 в 02:13, Bushido сказал:

 

 

Палестина как территория сушествует давно. Как Аран или Мугань.

 

Палестинцы как народ появились в 60х годах.

 

Но это не означает, что палестинцы не должны иметь свое государство.

 

22.10.2023 в 02:21, end-user сказал:

 

Арабы там были и за долго до римских завоеваний, просто еще не оформились в том виде как после пророка ислама. Это были разрозненные семитские племена. 

Израиль(либо что то подобное) там не появился тогда в виду того, что не было такой идеи у малочисленных иудеев оставшихся в той местности, а если и была идея - не было возможностей.

 

 

 

 

 

22.10.2023 в 02:23, Gun-smith сказал:

Палестину , Палестиной начали называть после захвата Иерусалима римской империей , дабы полностью искоренить названия Израиль , Иудея 

Да скока ж можно)) Это все не имеет никакого значения. Все эти предания седой старины. Есть юр.акты от которых идёт отсчёт того что происходит с этими тер.ями в новейшей истории. И проблема в том, что с самого старта все было сделано с нарушениями. 1947 год. И как ни крути нарушение допустили израильтяне. Во всех приводимых публичных источниках чтобы не нагнетать скромно отмечается "начались боевые действия". Как начались? Везде есть соотношение сил на тот момент. Достаточно взглянуть на численный перевес одной из сторон к тому моменту. Это раз. Два - опять же везде скромное упоминание - об образовании гос.ва Израиль было объявлено за день до истечения действия мандата. Т.е. иными словами это на тот момент, на  тот чертов последний день - мятеж) и ни что иное. 

Ожидать, что этот конфликт хоть как-то уляжется в обозримом будущем совершенно бессмысленно.

[+end-user 398]

On 10/22/2023 at 2:34 AM, Buritas said:

И проблема в том, что с самого старта все было сделано с нарушениями. 1947 год.

 

Давайте тогда уж считать с 1917го, с подписания декларации Бальфура.

Какого рожна спрашивается? 

 

 

 

[+Buritas 8,507]

22.10.2023 в 02:40, end-user сказал:

 

Давайте тогда уж считать с 1917го, с подписания декларации Бальфура.

Какого рожна спрашивается? 

 

 

 

47 потому что нынешний Израиль обретший членство в ООН был провозглашен именно тогда. До этого были "основания, предпосылки, возможности".

[+end-user 398]

On 10/22/2023 at 2:41 AM, Buritas said:

47 потому что нынешний Израиль обретший членство в ООН был провозглашен именно тогда. До этого были "основания, предпосылки, возможности".

 

В том то и дело, что основание для провозглашения создали с нарушением всяческих норм и законов.

Представьте если бы во время СССР к нам нагнали бы армян в количестве равное местному населению, да еще при том намного превосходящих в развитии, считай из нынешнего времени к нам середины прошлого века. И что бы они устроили при распаде империи. 

 

 

 

[+Buritas 8,507]

Соотношение сил на старте отъедантя тер.рий и возложения болта на международные решения. Если что, Израиль слева) В этом свете расхожая формулировка "начались боевые действия" в той же степени стыдлива как и "непорочное зачатие")

 

 

 

 

[+Murad Ali 12,937]

22.10.2023 в 02:21, end-user сказал:

 

Арабы там были и за долго до римских завоеваний, просто еще не оформились в том виде как после пророка ислама. Это были разрозненные семитские племена. 

Израиль(либо что то подобное) там не появился тогда в виду того, что не было такой идеи у малочисленных иудеев оставшихся в той местности, а если и была идея - не было возможностей.

 

 

 

 

 

за долго до римских завоеваний там было 1000 лет хеттское царство, потом фригийское, ассирийское, сатрапия итп... но Арабов тут не было, именно как носители языка они тут не присутствовали... обязаны были что ли? в Алжире же тоже не было арабов когда то, что не жил никто до них ?)) 

 

насчет идей уже не знаю, конспирология это по всякому может быть

Edited October 21, 2023 at 10:52 PM by Murad Ali