Православные тюрки, которых считают греками

[+Victor Howardsson 7,111]

6 minutes ago, Тов. Сaaхов said:

Про айрумов армяне говорят, что это тюркизированные армяне. Есть еще версия, что они потомки воинов Македонского. А так, тюрки в чистом виде - высокие и нередко голубоглазые. Дашкясян, Товуз, Агстафа, Газах...

Не армяне, а тюркизированные греки. Вообще-то там есть и наскальные надписи от прошедших легионов не Александра, а римлян. Там регионе Казаха есть камни с надписями наскальными от римских легионов -возможно и кровь римлян. Но я сам очень люблю греческую музыю и музыку Балкан -все же мы турки, и за столетия смешения в нас течет много от греков и много от балканских народов, равно как и у них -они поют турецкие песни от сердца -и балканцы , и греки, даже самые наши ненавистники,  едят нашу кухню, носят наши имена.
Когда до Торонто я жил в Штатах у меня была масса друзей сербов, хороших друзей, они по политическим темам  со мной спорили, но всегда в конце соглашались со мной, и всегда тянулись ко мне -т.к. у нас дома едят по-турецки, говорят по-турецки, они любят нашу музыку, это у них в крови как и у нас, у нас турок есть их гены. Например, я не любитель ни русскоий кухни, ни музыки, ничего в их культуре меня не притягивает -хотя я знаю и русскую литературу и классическую музыки. Я даже слушаю исключительно Рахманинова, Мусоргского и Глинку -которые писали на наших мотивах. Вся русская кульура, которая в идеале должна быть моей любимой -исходя из моей жизни в России -но нет, все это хотя мне и хорошо знакомо, но мной не любимо.
Для Бушидо -посмотрю насчет айрумов, два дня очень занят, потом посмотрю.

[+Victor Howardsson 7,111]

Турки сыграли роль моста между сербами и греками. Вот Вам соберун греков и сербов -поют на своих языках нашу Стамбульскую турецкую песню. И второй ролик поет греческая певица в Стамбуле то же на двух языках.  Несмотря на православие, как видим, русские песни не поют, у них наши турецкие гены, а у нас ,турок, много их крови. Все утрясется, и агитки Совков, пелена ложной агитации, постепенно спадет с глаз.

 

[+Victor Howardsson 7,111]

 

[+gylya 12,991]

1 hour ago, Victor Howardsson said:

Греция (это уже не понтийские греки, я говорю о стране)   к нам хорошо относится пока мы сильны (Турция) и пока у нас есть деньги (Азербайджан). Как страна в целом -они нас конечно не любят, но греки  -не армяне, на армянские низости они не пойдут, нo то что они наши исторические противники, забывать не надо.
Греки -члены НАТО и хорошо, что очень отдалились от РФ в последнее время.

Не согласна. 

Как раз мои друзья Греки помогали мне в самую трудную минуту, и деньгами и врачами и морально.Такую поддержку от своих азербайджанцев  я не видела. Хотя  мои знакомые были более чем обеспечены и нэ исэ.

 

[+Wisdom 26,582]

8 minutes ago, Victor Howardsson said:

Турки сыграли роль моста между сербами и греками. Вот Вам соберун греков и сербов -поют на своих языках нашу Стамбульскую турецкую песню. И второй ролик поет греческая певица в Стамбуле то же на двух языках.  Несмотря на православие, как видим, русские песни не поют, у них наши турецкие гены, а у нас ,турок, много их крови. Все утрясется, и агитки Совков, пелена ложной агитации, постепенно спадет с глаз.

 

Шах Исмаил  - праправнук Михаила VIII,  основателя династии Палеологов.

[+gylya 12,991]

1 hour ago, Тов. Сaaхов said:

Долларами торговали в свое время исключительно греки там. Давненько не был в тех краях. 

Не знаю, там долларами торгуют  возле универмага армянин.

Их много там было, но как этот край понравился Путину, там пошла зачистка, и у очень многих армян отняли паспорта,  потому как получили не по закону, а  давали взятку. Вообще там прописку можно получить , если твоя мама( не папа) там прописана.  

[+gylya 12,991]

1 hour ago, Тов. Сaaхов said:

Этажом выше проживал посол греческий в 90-е. Это было что-то. Каждый вечер лей-пей и пение

В 90 годы как раз посол проживал у нас в доме Муркуриус.На Азнефти в Дадашевском доме.( которого нет)

[+One 10,394]

6 hours ago, Bushido said:

Караманлы (тур. Karamanlılar, греч. Καραμανλήδες) — тюркоязычная этническая группа греческого православного вероисповедания, проживавшая до 1920-х годов в городе Караман и области Каппадокия в центральной Анатолии. В результате Греко-турецкого обмена населением были выселены в Грецию и сегодня дисперсно проживают на территории этой страны. Существуют разные версии относительно их происхождения. Согласно одной, караманлы — тюркизированные греки, поскольку они исповедовали православие и пользовались греческим алфавитом для записи турецкой речи. Однако, в их языке слишком мало слов, заимствованных из греческого языка, что делает эту версию маловероятной. Согласно другой, караманлиды — потомки тюркских племен, переселившихся в эту область в XIII в., в результате монгольского нашествия и перешедших в православие из тенгрианства. В пользу этой версии свидетельствуют исторические источники и общая с другими тюркскими народами культура, а также тот факт, что язык караманлидов близок к диалекту анатолийских туркмен. Этот же язык является языком общения среди диаспоры К. Ярким представителем этой этнической группы является бывший премьер-министр Греции Костас Караманлис.

Зачем всё усложнять.На кого они в основной своей массе похожи внешне ?,если на туркменов-то они тюркского происхождения,если внешне схожи с большинством греков-то они тюркизированные греки.

Не понимаю почему люди когда смотрят на апельсин не могут понять что апельсин из семейства цитрусевых,а не ореховых.Ведь у любого человека на лице написано какие у него корни,для чего томить умы филологов переливая из пустого в порожнее ? если с помощью лингвистики ещё неудалось выяснить происхождение народов,как говорил один кузнец,арбуз нельзя порезать мотолком,а гвозди забивать ножом,всему свой инструмент для исследования..

[+One 10,394]

4 hours ago, gylya said:

Я давным давно, читала про караимов. Тогда писали . что они метисы. При том мусульманин+ еврей.Вроде их не признавали ни те ни другие, поэтому они стали отдельной нацией.Их язык очень похож на турецкий.

Они не метисы,а обычные тюрки-хазары принявшие иудаизм во времена Хазарии в 6-8 веках.С тех пор они исповедуют иудаизм и потеряли свою тюркскую культуры,религиозные традиции вытеснили их этническую культуру.Сегодня они полностью и добровольно ассмилированы в русскоязычных евреев и русскоязычных израильтян.Старое поколение караимов и крымчакрв изредка в быту использует 5-6 слов из своего родного крымско-караимо-тюркского языка.А молодёжь добровольно ассимилировалась.

[+Werty 8,876]

Гагаузы тоже говорят на тюркском, но исповедуют христианство.

Среди татар есть крещены, тоже христианский субэтнос тюркский 

[+One 10,394]

10 minutes ago, Werty said:

Гагаузы тоже говорят на тюркском, но исповедуют христианство.

Среди татар есть крещены, тоже христианский субэтнос тюркский 

Каждый третий  украинец и русский это потомок тюрков и монголов доброаольно  принявшие  православие в 10-15 веках+в 17-18 веке насильственно крещённые тюрки(татары,башкиры и т.д.).Это видно даже по их тюркской внешности напоминающей крымских татар и туркменов.В данном случае цвет волос и глаз не имеет роли,главное форма глаз,век,скул и общей формы лица.

Edited February 27, 2019 at 07:03 PM by One

[+Marisan 328]

У нас в филиале банка работает грек-сотрудник по фамилии Сарыгеоргиу. По лицу чистый грек, а фамилия тюркизированная. От православный турок или как?

[+One 10,394]

2 minutes ago, Marisan said:

У нас в филиале банка работает грек-сотрудник по фамилии Сарыгеоргиу. По лицу чистый грек, а фамилия тюркизированная. От православный турок или как?

Если по лицу грек-то грек биологически,а вот самасознание зависит и от языка и от гражданства и от других факторов.У половины народов мира родной язык утерян и они говорят на языке или ассимилировавших их народов или на языке оккупантов или на языке работодателей.

[+Marisan 328]

4 минуты назад, One сказал:

Если по лицу грек-то грек биологически,а вот самасознание зависит и от языка и от гражданства и от других факторов.У половины народов мира родной язык утерян и они говорят на языке или ассимилировавших их народов или на языке оккупантов или на языке работодателей.

Он из Германии, но родители из Греции, так он мне рассказывал.

[+Wisdom 26,582]

Отцом одного из самых выдающихся эзотериков 20-го столетия Георгия Ивановича Гурджиева был кавказский грек, профессиональный ашуг.

Edited February 27, 2019 at 07:16 PM by Тов. Сaaхов

[+One 10,394]

14 minutes ago, Marisan said:

Он из Германии, но родители из Греции, так он мне рассказывал.

Редко каким общинам эмигрантов удаётся сохранить свою этническую самобытность.Этот грек скорее всего мечется между греческим и турецким самосознанием,но его дети или внуки если будут жить в Германии-то скорее всего ассимилируются в немцев,также как первое и второе поколение немцев и итальянцев эмигрировавших в Сша сохраняли свой родной язык и  этническое самосознание,но уже в третьем и четвёртом поколении  ассимилировались в англоязычных американцев.Вот так ассимиляция- жестоко ломает людей и плавит их в общем котле народов.

Edited February 27, 2019 at 07:26 PM by One

[+One 10,394]

14 minutes ago, Тов. Сaaхов said:

Отцом одного из самых выдающихся эзотериков 20-го столетия Георгия Ивановича Гурджиева был кавказский грек, профессиональный ашуг.

Армянские и грузинские черты в его внешности(лицо) также присутствуют.

[+Wisdom 26,582]

5 minutes ago, One said:

Армянские и грузинские черты в его внешности(лицо) также присутствуют.

Грузинских нет вроде, разве что фамилия читается как бы по-грузински, на самом деле корень Гурд. Мать-армянка, из рода Тавризовых-Багратуни. Родным языком признавал наш язык, кстати. Уроженец Гюмри, ныне Армения...

Edited February 27, 2019 at 07:35 PM by Тов. Сaaхов

[+Victor Howardsson 7,111]

Жизнь в диаспоре превращает всех  -и греков, и турок  -в соответственно канадцев, американцев, немцев и т.д. Только армяне и евреи не размываются. Вот пример. Извиняюсь за оффтоп, но очень показательный ролик. Моя жена смотрит рецепты очень милой женщины, американскй гречанки, у нее все наши рецепты -турецкие в очень легкой форме, удобной для работающих женщин-ревани, пахлава, халва, кюфте,  и т.д., сама она считает их греческими, но суть не в этом. Я Вам даю резговор между матерью -греческой эмигранткой, которая сама признает, что весь греческий национализм у нее из школьных лет, когда это им это вдалбливали. А сын с ней спорит, т.к. сын -сложившийся американец, и он любит всех подряд -у турок , и греков, у него психология американца.
Показательный пример, как в эмиграции меняется уже второе поколение на 100%.

 

Edited February 27, 2019 at 10:33 PM by Victor Howardsson

[nikotrissa 98,344]

9 часов назад, gylya сказал:

Греки , которые в Афиных, натуралные греки, очень похожи на нас. Это отнощение к матери, жене, детям. Мужчины очень отрицательно относятся к  женщинам легкого поведения.

а Таис Афинская?)

[nikotrissa 98,344]

и почему,кстати, караман? они были темнее окружающих племен или что? я так понимаю это не самоназвание

[+Victor Howardsson 7,111]

34 minutes ago, nikotrissa said:

и почему,кстати, караман? они были темнее окружающих племен или что? я так понимаю это не самоназвание

Современные греки (они далеко не эллины) намного более темно-пигментированный народ, чем турки или азербайджанцы. Караман -в турецкое слово кара вкладывался и др. смысл  -большой, великий, угрожающий, сильный, когда у нас называют мальчиков Кара -имеют в виду вырастет большой, сильный, могучий, что навроде азман.

[+Bodriy 25,745]

1 hour ago, Victor Howardsson said:

Жизнь в диаспоре превращает всех  -и греков, и турок  -в соответственно канадцев, американцев, немцев и т.д. Только армяне и евреи не размываются. Вот пример. Извиняюсь за оффтоп, но очень показательный ролик. Моя жена смотрит рецепты очень милой женщины, американскй гречанки, у нее все наши рецепты -турецкие в очень легкой форме, удобной для работающих женщин-ревани, пахлава, халва, кюфте,  и т.д., сама она считает их греческими, но суть не в этом. Я Вам даю резговор между матерью -греческой эмигранткой, которая сама признает, что весь греческий национализм у нее из школьных лет, когда это им это вдалбливали. А сын с ней спорит, т.к. сын -сложившийся американец, и он любит всех подряд -у турок , и греков, у него психология американца.
Показательный пример, как в эмиграции меняется уже второе поколение на 100%.

 

И у нее туркменский ковер под ногами.

[+Victor Howardsson 7,111]

 

[+Victor Howardsson 7,111]

 

[+VətənDaş 71]

12 hours ago, Bushido said:

Караманлы (тур. Karamanlılar, греч. Καραμανλήδες) — тюркоязычная этническая группа греческого православного вероисповедания, проживавшая до 1920-х годов в городе Караман и области Каппадокия в центральной Анатолии. В результате Греко-турецкого обмена населением были выселены в Грецию и сегодня дисперсно проживают на территории этой страны. Существуют разные версии относительно их происхождения. Согласно одной, караманлы — тюркизированные греки, поскольку они исповедовали православие и пользовались греческим алфавитом для записи турецкой речи. Однако, в их языке слишком мало слов, заимствованных из греческого языка, что делает эту версию маловероятной. Согласно другой, караманлиды — потомки тюркских племен, переселившихся в эту область в XIII в., в результате монгольского нашествия и перешедших в православие из тенгрианства. В пользу этой версии свидетельствуют исторические источники и общая с другими тюркскими народами культура, а также тот факт, что язык караманлидов близок к диалекту анатолийских туркмен. Этот же язык является языком общения среди диаспоры К. Ярким представителем этой этнической группы является бывший премьер-министр Греции Костас Караманлис.

Если не ошибаюсь они еще себя беяз турками считают?

Edited February 28, 2019 at 12:05 AM by VətənDaş

[+gylya 12,991]

13 hours ago, One said:

Они не метисы,а обычные тюрки-хазары принявшие иудаизм во времена Хазарии в 6-8 веках.С тех пор они исповедуют иудаизм и потеряли свою тюркскую культуры,религиозные традиции вытеснили их этническую культуру.Сегодня они полностью и добровольно ассмилированы в русскоязычных евреев и русскоязычных израильтян.Старое поколение караимов и крымчакрв изредка в быту использует 5-6 слов из своего родного крымско-караимо-тюркского языка.А молодёжь добровольно ассимилировалась.

Они используют тюркский язык, не исповедуют иудаизм у них своя религия.

То о чем Вы пишете ,это другое.

[+One 10,394]

16 minutes ago, gylya said:

Они используют тюркский язык, не исповедуют иудаизм у них своя религия.

То о чем Вы пишете ,это другое.

Ханум я о евреях и иудаизме знаю не из сохнутовских брошур или рассказов коллеги квартирантов бывших соседей,я практикующий этнолог-любитель,сфера моих наблюдений-тюрки,славяне,индийцы и евреи.О евреях и последователях иудаизма я знаю больше чем большинство самих евреев и их раввинов.

Повторю.Вы имеете ввиду Караимов-так вот они не метисы,а тюрки,татары,по происхождению кыпчаки и печенеги и близки к крымским татарам,как по языку так и по антропологии.Но во времена Хазарии в раннем средневековье приняли иудаизм от иудейских миссионеров,но со своим уклоном,отличающимся от традиционного иудаизма.Они в большинстве своём потеряли свои тюркские корни и следуя коньюктурным соображениям ассимилировались в русскоязычных евреев,также как и тюрки-крымчаки исповедующие иудаизм.Сегодня только небольшая часть караимов живёт в Крыму и владеет своим караимским языком,а караимы Литвы,Польши и т.д.давно ассимилировались и потеряли свои тюркские корни и тюркскую культуру.

Вы бы Для общего осведомления хотя бы прочитали бы статью в википедии.Наберите в гугле-Караимы википедия.И всё сами поймёте.Если бы у вас были лищние 1000 манат,то я бы с вами на такие темы поспорил бы на деньги,что я часто и делаю с теми кто сам напрашивается)))

Edited February 28, 2019 at 08:38 AM by One

[+Alpinist 21,405]

17 часов назад, Тов. Сaaхов сказал:

Цалка,  город в Грузии, и сейчас живут. Там, кстати, картофель замечательный как гядябяйский.

Цалка село, а не город, картошка там супер.

[+Wisdom 26,582]

2 minutes ago, Alpinist said:

Цалка село, а не город, картошка там супер.

Бармаксыз, по-гречески Бармаксис. Территория относится к Борчалы, не так ли?