Чтобы найти истину надо знать абсолютно все чтобы отличать что правда а что нет

[+Ignac 5,191]

08.02.2022 в 15:37, Фельдмаршал сказал:

 

Я не умничаю. Здесь путают истину с правдой. Истина вне материи - это Абсолютная Истина (одно из имен Бога), исчерпывающее знание о каком-либо объекте или явлении. А истина человека - это относительная истина, т.е. неполное знание о том же самом предмете или явлении. Истина человека (относительная истина) - это скорее всего правда, а правда у каждого может быть своя.

 Забираю свои слова обратно. Со мной редко такое случается. 

Действительно, "правда" к "истине" можно  сказать никакого отношения не имеет.

 

[+Spirt 16,905]

08.02.2022 в 16:37, Фельдмаршал сказал:

 

Я не умничаю. Здесь путают истину с правдой. Истина вне материи - это Абсолютная Истина (одно из имен Бога), исчерпывающее знание о каком-либо объекте или явлении. А истина человека - это относительная истина, т.е. неполное знание о том же самом предмете или явлении. Истина человека (относительная истина) - это скорее всего правда, а правда у каждого может быть своя.

И тут вопросы.Какой цели чел пытаеться достичь копаясь в тайне Абсолютной истины. Не делает ли он снова  своей правдой то, что смог из АИ накопать?)))

[+Фельдмаршал 242]

09.02.2022 в 11:34, Spirt сказал:

И тут вопросы.Какой цели чел пытаеться достичь копаясь в тайне Абсолютной истины.

 

У Абсолютной Истины (Бога) нет тайн. А цель - это познать Абсолютную Истину (Бога). Ведь все что создано, создано Богом и получив знание о Боге, можно познать истину. Но, знание о Боге нельзя получить с помощью ума и логики. Его невозможно понять при помощи материальных чувств, потому что Бог духовен. Сам Бог говорит как можно получить знание о Нем:

 

 «Чтобы узнать истину, вручи себя духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Осознавшие себя души могут дать тебе знание, ибо они узрели истину» (Бхагавад–гита (4.34)).

 

здесь под выражением "осознавшие себя души" имеется в виду святые.

[+Spirt 16,905]

09.02.2022 в 18:04, Фельдмаршал сказал:

 

У Абсолютной Истины (Бога) нет тайн. А цель - это познать Абсолютную Истину (Бога). Ведь все что создано, создано Богом и получив знание о Боге, можно познать истину. Но, знание о Боге нельзя получить с помощью ума и логики. Его невозможно понять при помощи материальных чувств, потому что Бог духовен. Сам Бог говорит как можно получить знание о Нем:

 

 «Чтобы узнать истину, вручи себя духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Осознавшие себя души могут дать тебе знание, ибо они узрели истину» (Бхагавад–гита (4.34)).

 

здесь под выражением "осознавшие себя души" имеется в виду святые.

Аа вот вы о чем...Ну ок, это уже не мое))

[+Ignac 5,191]

09.02.2022 в 17:04, Фельдмаршал сказал:

 

У Абсолютной Истины (Бога) нет тайн. А цель - это познать Абсолютную Истину (Бога). Ведь все что создано, создано Богом и получив знание о Боге, можно познать истину. Но, знание о Боге нельзя получить с помощью ума и логики. Его невозможно понять при помощи материальных чувств, потому что Бог духовен. Сам Бог говорит как можно получить знание о Нем:

 

 «Чтобы узнать истину, вручи себя духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Осознавшие себя души могут дать тебе знание, ибо они узрели истину» (Бхагавад–гита (4.34)).

 

здесь под выражением "осознавшие себя души" имеется в виду святые.

Одна поправочка - именно через "ум" познаётся Б-г!

[+Фельдмаршал 242]

10.02.2022 в 08:04, Ignac сказал:

Одна поправочка - именно через "ум" познаётся Б-г!

 

Через ум познается материальное. Например, предметы окружающие нас. Мы можем представить радиоволны, хотя мы их не видим, мы можем представить ангелов и др. Все это материально. Но с помощью ума невозможно познать духовный мир. Представьте такую картину, что где-то существует мир слепых и одному из слепых открывают глаза и показывают этот мир. Как он может объяснить другим слепым, например, цвета, облако, небо, звезды, радугу и т.д.? Вот в таком положении к духовному миру находимся и мы. Как познать умом то, что мы не можем себе представить?

[+Ignac 5,191]

10.02.2022 в 16:59, Фельдмаршал сказал:

 

Через ум познается материальное. Например, предметы окружающие нас. Мы можем представить радиоволны, хотя мы их не видим, мы можем представить ангелов и др. Все это материально. Но с помощью ума невозможно познать духовный мир. Представьте такую картину, что где-то существует мир слепых и одному из слепых открывают глаза и показывают этот мир. Как он может объяснить другим слепым, например, цвета, облако, небо, звезды, радугу и т.д.? Вот в таком положении к духовному миру находимся и мы. Как познать умом то, что мы не можем себе представить?

Совершенно не так. Через ум душа покидает тело вместе с разумом, поэтому к познанию или ещё чему-то не имеет никакого отношения. Ум имеет определённое место в головном мозге и  имеет конкретный цвет.  

[+Фельдмаршал 242]

10.02.2022 в 15:39, Ignac сказал:

Совершенно не так. Через ум душа покидает тело вместе с разумом, поэтому к познанию или ещё чему-то не имеет никакого отношения.

 

Тело материально, а душа - духовна. Ум и разум относятся к телу и существуют до тех пор, пока есть тело, т.е. они тоже материальны. А вот сознание относится к душе и оно, как и душа духовна. Душа покидает тело вместе с сознанием. Различие между умом, разумом и сознанием следующее:

 

Ум всегда связан с чувствами. Например, если у человека возникло чувство жажды, то ум начинает искать воду. Напившись воды, появляются другие чувства, например, чувство голода и человек начинает искать еду и т.д.

Разум - более тонкая субстанция, она определяет какую воду выбрать, обычную или минеральную, что полезно для человека и т.д.

Сознание стоит выше чувств, ума и разума. Именно сознание отличает нас от мертвой материи. Мы сознаем себя именно сознанием. Ум и разум не могут видеть будущее, - это делает сознание. Все что создано человеком, создано благодаря сознанию. Например,  человек хочет построить дом. Еще дома нет, а сознание ему подсказывает какой должен быть этот дом и как его построить. Когда человек видит какую-нибудь дорогую вещицу и хочет присвоить, именно сознание подсказывает ему, что он может иметь проблемы, например, попасть в полицию. Сознание выполняет и другую функцию, охраняет душу от чрезмерных потрясений. Например, если душа человека испытывает чрезмерное духовное потрясение или нестерпимую боль, то сознание отключает душу от тела. В этом случае говорят, что человек потерял сознание.  Сознание неразрывно связано с душой и, когда душа покидает тело, то всегда вместе с сознанием. Сознание, как и душа вечны и неотделимы.

[+Ignac 5,191]

11.02.2022 в 15:41, Фельдмаршал сказал:

 

Тело материально, а душа - духовна. Ум и разум относятся к телу и существуют до тех пор, пока есть тело, т.е. они тоже материальны. А вот сознание относится к душе и оно, как и душа духовна. Душа покидает тело вместе с сознанием. Различие между умом, разумом и сознанием следующее:

 

Ум всегда связан с чувствами. Например, если у человека возникло чувство жажды, то ум начинает искать воду. Напившись воды, появляются другие чувства, например, чувство голода и человек начинает искать еду и т.д.

Разум - более тонкая субстанция, она определяет какую воду выбрать, обычную или минеральную, что полезно для человека и т.д.

Сознание стоит выше чувств, ума и разума. Именно сознание отличает нас от мертвой материи. Мы сознаем себя именно сознанием. Ум и разум не могут видеть будущее, - это делает сознание. Все что создано человеком, создано благодаря сознанию. Например,  человек хочет построить дом. Еще дома нет, а сознание ему подсказывает какой должен быть этот дом и как его построить. Когда человек видит какую-нибудь дорогую вещицу и хочет присвоить, именно сознание подсказывает ему, что он может иметь проблемы, например, попасть в полицию. Сознание выполняет и другую функцию, охраняет душу от чрезмерных потрясений. Например, если душа человека испытывает чрезмерное духовное потрясение или нестерпимую боль, то сознание отключает душу от тела. В этом случае говорят, что человек потерял сознание.  Сознание неразрывно связано с душой и, когда душа покидает тело, то всегда вместе с сознанием. Сознание, как и душа вечны и неотделимы.

Глубоко ошибочное мнение. Сознание даётся для земной  жизни, а вот разум  относится к духовной части, так как во время смерти сознание у человека пропадает и в силу вступает разум. Душа+ разум, а  избранные становятся  Духами.

[+Фельдмаршал 242]

11.02.2022 в 14:26, Ignac сказал:

Глубоко ошибочное мнение. Сознание даётся для земной  жизни, а вот разум  относится к духовной части, так как во время смерти сознание у человека пропадает и в силу вступает разум.

 

От слова "сознание" происходят слова "сознавать", "осознать". Способность осознавать себя и происходящее отличает нас от мертвой материи. Существует такое выражение, - "Я мыслю, следовательно - существую." Если сознание умирает с телом, то как привидение, ангел или духовная личность осознают кем они являются? Как они осознаю кто такой Бог и свои отношения с Богом? Следовательно, сознание не может исчезнуть со смертью человека и она является неотъемлемой части души.

 

11.02.2022 в 14:26, Ignac сказал:

Душа+ разум, а  избранные становятся  Духами.

 

Разум связан с  материей (телом) и действиями этой материи (тела). Сразу возникает вопрос, - зачем душе разум? Разум нужен материи (телу), потому что действовать может материальное тело, а не душа. 
 

[+Ignac 5,191]

13.02.2022 в 12:06, Фельдмаршал сказал:

 

От слова "сознание" происходят слова "сознавать", "осознать". Способность осознавать себя и происходящее отличает нас от мертвой материи. Существует такое выражение, - "Я мыслю, следовательно - существую." Если сознание умирает с телом, то как привидение, ангел или духовная личность осознают кем они являются? Как они осознаю кто такой Бог и свои отношения с Богом? Следовательно, сознание не может исчезнуть со смертью человека и она является неотъемлемой части души.

 

 

Разум связан с  материей (телом) и действиями этой материи (тела). Сразу возникает вопрос, - зачем душе разум? Разум нужен материи (телу), потому что действовать может материальное тело, а не душа. 
 

Опять ошибаетесь.

Вы слышали выражение  - касание перстом чела? - Слышали, так вот, касание Б-м перстом чела человеческого это есть - ознаменование прихода СОЗНАНИЯ! Это есть последнее, но высшее начало.

 Зачем душе разум? Сама душа живая, но в ней нет  сознания, в ней есть только разум. 

[+Stolz 18,594]

13.02.2022 в 10:31, Ignac сказал:

Опять ошибаетесь.

Вы слышали выражение  - касание перстом чела? - Слышали, так вот, касание Б-м перстом чела человеческого это есть - ознаменование прихода СОЗНАНИЯ! Это есть последнее, но высшее начало.

 Зачем душе разум? Сама душа живая, но в ней нет  сознания, в ней есть только разум. 

А как же быть с поступками, которые идут от души, они не руководствуются сознанием ?

[+Ignac 5,191]

13.02.2022 в 12:54, Stolz сказал:

А как же быть с поступками, которые идут от души, они не руководствуются сознанием ?

Мы говорим о разном сознании.
То сознание о котором говорите вы это -  условно "душевное сознание", оно переменчивое, а есть сознание не подлежит настроению, оно стабильное в любой ситуации оно находится над эмоциями. 

[+Stolz 18,594]

13.02.2022 в 11:18, Ignac сказал:

Мы говорим о разном сознании.
То сознание о котором говорите вы это -  условно "душевное сознание", оно переменчивое, а есть сознание не подлежит настроению, оно стабильное в любой ситуации оно находится над эмоциями. 

Вы имеете в виду, что то духовное. 

[+Ignac 5,191]

13.02.2022 в 13:20, Stolz сказал:

Вы имеете в виду, что то духовное. 

 Для того, чтобы коснуться духовного надо стать в начале  духом.

В материи присутствует душевное.

[+Фельдмаршал 242]

13.02.2022 в 10:31, Ignac сказал:

Опять ошибаетесь.

Вы слышали выражение  - касание перстом чела? - Слышали, так вот, касание Б-м перстом чела человеческого это есть - ознаменование прихода СОЗНАНИЯ! Это есть последнее, но высшее начало.

 Зачем душе разум? Сама душа живая, но в ней нет  сознания, в ней есть только разум. 

 

 Касание перстом чела - это символическое касание, и указывает на ввод души (жизни) в тело человека, а значит и сознания, т.к. душа без сознания не бывает. Так же как и живого человека без души не бывает. Причем тут разум?

[+Фельдмаршал 242]

13.02.2022 в 11:34, Ignac сказал:

Для того, чтобы коснуться духовного надо стать в начале  духом.

 

Стать духом - это значит стать движущей силой. Как такое возможно?
Душа и дух - это разные понятия. Душа - это  бессмертная субстанция, нематериальная сущность, в которой выражена божественная природа , а дух - это движущая сила, присущая всему живому.

 

13.02.2022 в 11:34, Ignac сказал:

В материи присутствует душевное.

 

В материи (не во всей материи, а только в живой материи) присутствует душа, а не душевное. Душевное - это из области чувств, а не религии или философии.
 

[+Ignac 5,191]

13.02.2022 в 19:43, Фельдмаршал сказал:

 

 Касание перстом чела - это символическое касание, и указывает на ввод души (жизни) в тело человека, а значит и сознания, т.к. душа без сознания не бывает. Так же как и живого человека без души не бывает. Причем тут разум?

Касание перстом чела не может быть символическим, так как после этого человек начинает жить руководствуясь сознанием и над его головой появляется нимб.  

[+Ignac 5,191]

13.02.2022 в 20:18, Фельдмаршал сказал:

 

Стать духом - это значит стать движущей силой. Как такое возможно?
Душа и дух - это разные понятия. Душа - это  бессмертная субстанция, нематериальная сущность, в которой выражена божественная природа , а дух - это движущая сила, присущая всему живому.

В материи (не во всей материи, а только в живой материи) присутствует душа, а не душевное. Душевное - это из области чувств, а не религии или философии.
 

Для того чтобы  понимать разницу между духом и душой надо знать в чём у них различие.

Даша покидая тело остаётся душой и если она попадает в "Рай", то там она занимает свою нишу. А вот Духи (как я понял)они продолжают своё существование. 

Поэтому приведённые вами примеры не являются правильными.

[+Фельдмаршал 242]

13.02.2022 в 18:58, Ignac сказал:

Касание перстом чела не может быть символическим, так как после этого человек начинает жить руководствуясь сознанием

 

Вы хотите сказать, что в утробе матери кто-то касается чела ребенка и ребенок начинает показывать признаки жизни? 

 

13.02.2022 в 18:58, Ignac сказал:

и над его головой появляется нимб.  

 

Нимб появляется не у всех людей, а только у святых.

[+Фельдмаршал 242]

13.02.2022 в 19:04, Ignac сказал:

Для того чтобы  понимать разницу между духом и душой надо знать в чём у них различие.

 

Это различие я уже указал в моем посте выше. 

 

13.02.2022 в 19:04, Ignac сказал:

Даша покидая тело остаётся душой и если она попадает в "Рай", то там она занимает свою нишу.

 

Душа везде занимает свою нишу и в физическом, и в тонком, и в духовном мире.

 

13.02.2022 в 19:04, Ignac сказал:

А вот Духи (как я понял)они продолжают своё существование. 

Поэтому приведённые вами примеры не являются правильными.

 

Мы тут говорим не о сверхъестественных бестелесных существах (духах), а о душе, поэтому мои  примеры являются правильными.
 

[+Ignac 5,191]

14.02.2022 в 14:57, Фельдмаршал сказал:

 

Это различие я уже указал в моем посте выше. 

 

 

Душа везде занимает свою нишу и в физическом, и в тонком, и в духовном мире.

 

 

Мы тут говорим не о сверхъестественных бестелесных существах (духах), а о душе, поэтому мои  примеры являются правильными.
 

Напомните где вы указали  различие чтобы мне не пришлось угадывать.

На счёт ниши вы ничего не поняли. 

Какой смысл говорить о душе если вы не знаете как она выглядит и где она находится?

Edited February 14, 2022 at 12:27 PM by Ignac

[+Фельдмаршал 242]

14.02.2022 в 13:27, Ignac сказал:

Напомните где вы указали  различие чтобы мне не пришлось угадывать.

 

В моем посте от 13 февраля ( February 13, 2022 at 18:18), где я написал следующее:

 

"Душа - это  бессмертная субстанция, нематериальная сущность, в которой выражена божественная природа , а дух - это движущая сила, присущая всему живому."
 

14.02.2022 в 13:27, Ignac сказал:

На счёт ниши вы ничего не поняли. 

Какой смысл говорить о душе если вы не знаете как она выглядит и где она находится?

 

Но тогда, по вашему выходит, что и о Боге нет смысла говорить. Мы не знаем как выглядит Бог, как выглядит Святой Дух Бога и где находится Духовный мир.

[+Ignac 5,191]

15.02.2022 в 11:49, Фельдмаршал сказал:

 

В моем посте от 13 февраля ( February 13, 2022 at 18:18), где я написал следующее:

 

"Душа - это  бессмертная субстанция, нематериальная сущность, в которой выражена божественная природа , а дух - это движущая сила, присущая всему живому."
 

 

Но тогда, по вашему выходит, что и о Боге нет смысла говорить. Мы не знаем как выглядит Бог, как выглядит Святой Дух Бога и где находится Духовный мир.

Вы может быть и не знаете, а я знаю, поэтому и выслушивают ваше мнение... мне интересно знать как представляют написанное интересующиеся этой тематикой. 

[+Фельдмаршал 242]

15.02.2022 в 11:30, Ignac сказал:

Вы может быть и не знаете, а я знаю, поэтому и выслушивают ваше мнение...

 

Вы что, святой? Человек не может видеть Бога,  значит знать о Нем. Бог дает Себя увидеть не всем, а только святым.

 

15.02.2022 в 11:30, Ignac сказал:

мне интересно знать как представляют написанное интересующиеся этой тематикой. 

 

Интересующихся этой тематикой нет. Пора закрывать эту тему.

[+Ignac 5,191]

16.02.2022 в 11:50, Фельдмаршал сказал:

 

Вы что, святой? Человек не может видеть Бога,  значит знать о Нем. Бог дает Себя увидеть не всем, а только святым.

Вероятно святой раз знаю больше чем написано в книгах.

Тему закрываем.