Беслан.

[+Da Vinci 36,692]

Только что, Вредный Крыс сказал:

Переговоры заставляют их почувствовать себя людьми. Никаких переговоров, только уничтожение сразу, как свиней перерезать.

Нет,переговры заставляют их расслабиться и потерять бдительность,плюс дают время на подготовку)Или ты думаешь что как только группа захвата приехала,она сразу должна на штурм ижти,не зная ничего о том,что твориться внутри?А как тогда минимизировать жертвы среди заложников?)

[+Obozrevatel 25,631]

10 minutes ago, Вредный Крыс said:

Это уже огрехи спецслужб. Либо хорошая тактика террористов. Либо и то, и то. 

Глава государства не виноват. При любом захвате заложников, выживших террористов быть не должно.

Никакие свои мысли и желания при переговорах они высказывать не должны. Сразу убивать всех до единого и стараться минимизировать жертвы среди заложников.

Беслан это единственный терракт, где власти поступили как надо. Не сюсюкались с ними, как в Норд Осте, не отпускали, как в Буденновске.

Не должно быть ненаказанных террористов. Не должно быть у террористов доступа к СМИ. Не должно быть жертв среди мирного населения/заложников. Уничтожение террористов  любой ценой, как идея фикс, не должно ставиться выше приоритета над сохранением жизни заложников. 

Самый свежий пример грамотной работы по освобождению заложников, это операция в Лиме в японском посольстве. Наверное потому что жизнь своих граждан для японцев, наивысший приоритет, чем самолюбие руководителя страны. А у нас, не только в России, всё ещё совковое мышление и человек, это не более чем статистическая единица.

Подводя итог, - эта операция в Беслане, такой же провал, как и все другие операции, когда в работу спецназа вмешивались некомпетентные чиновники.

[+Вредный Крыс 12,683]

4 минуты назад, Obozrevatel сказал:

Не должно быть ненаказанных террористов. Не должно быть у террористов доступа к СМИ. Не должно быть жертв среди мирного населения/заложников. Уничтожение террористов  любой ценой, как идея фикс, не должно ставиться выше приоритета над сохранением жизни заложников. 

Самый свежий пример грамотной работы по освобождению заложников, это операция в Лиме в японском посольстве. Наверное потому что жизнь своих граждан для японцев, наивысший приоритет, чем самолюбие руководителя страны. А у нас, не только в России, всё ещё совковое мышление и человек, это не более чем статистическая единица.

Подводя итог, - эта операция в Беслане, такой же провал, как и все другие операции, когда в работу спецназа вмешивались некомпетентные чиновники.

Тогда почему же после Беслана теракты прекратились? Бояться стали, знают, живыми остаться не получится.

[+Вредный Крыс 12,683]

Вообще, конечно лучше их живыми взять, связать и в загон с озабоченными свиньями хряками)))

И транслировать в интернет))) весело было бы))

[+Obozrevatel 25,631]

Just now, Вредный Крыс said:

Тогда почему же после Беслана теракты прекратились? Бояться стали, знают, живыми остаться не получится.

Разве? Они никогда не прекращались. Просто принимали другую форму. И исполнители всегда умирали. 

Я как то читал интервью с один из офицеров Альфы, который принимал участие в штурме школы и как я понял, мы с ним думаем в одинаковом направлении. 

[+Obozrevatel 25,631]

Я всё мог понять если бы РФ жила за железным занавесом и не имела представления что творится за её пределами. Та же самая в Лиме была проведена почти за 8 лет до Беслана. Почему бы не проанализировать её и не принять на вооружение все те полезные моменты?

[+Вредный Крыс 12,683]

1 минуту назад, Obozrevatel сказал:

Я всё мог понять если бы РФ жила за железным занавесом и не имела представления что творится за её пределами. Та же самая в Лиме была проведена почти за 8 лет до Беслана. Почему бы не проанализировать её и не принять на вооружение все те полезные моменты?

Ну, эт японцы были. Они умные(( русские же не настолько умные(( полуазиаты((

[+Da Vinci 36,692]

1 минуту назад, Вредный Крыс сказал:

Ну, эт японцы были. Они умные(( русские же не настолько умные(( полуазиаты((

А японцы кто?))Не азиаты?)))))

[+Obozrevatel 25,631]

Just now, Вредный Крыс said:

Ну, эт японцы были. Они умные(( русские же не настолько умные(( полуазиаты((

Я думаю что тут дело не в этом... Спецы в Альфе очень грамотные. 

[+nospa2019 1,071]

потому что дети осетин никаким приоритетом для рф не были и не будут, как впрочем и дети самих русских. для русского государства это расходный материал.

[+Вредный Крыс 12,683]

2 минуты назад, nospa2019 сказал:

потому что дети осетин никаким приоритетом для рф не были и не будут, как впрочем и дети самих русских. для русского государства это расходный материал.

Ну да. Россия пока не достигла уровня развития Японии, поэтому имеет то правительство, которого достойна((( ну мож лет через 200 все изменится)))

[+Da Vinci 36,692]

2 часа назад, Вредный Крыс сказал:

Ну да. Россия пока не достигла уровня развития Японии, поэтому имеет то правительство, которого достойна((( ну мож лет через 200 все изменится)))

Значит в России должен быть император?)))

[+Вредный Крыс 12,683]

1 минуту назад, Da Vinci сказал:

Значит в России должен быть император?)))

Наоборот. Это в Японии император)))

А России до императора еще расти и расти((

[+Stolz 18,628]

@Glock

Хёрметли Глок на сайте есть целая отдельнака тема о Шамиле Басаеве и его зверствах. И там много комментариев в минус ему, с конкретными фактами. я понимаю Ваши чувства в порыве негодования и своей своеобразной логике о желании "оправдать" деяния Шамиля Басаева, как бы со своей "колокольни". Мол н за нас сражался, он не за бесплатно сражался, имел свои плюсы в плане полученной практики, бабок, вооружения, и в конце концом как агент "кремля" действовал на дестабилизацию обстановки на Кавказе плюс сбора информации. Вот посмотрите, я помню Ваши строки в попытке егом оправдать в вопросе захвата Беслана и держания под прицелом детей в школе. 

[+Glock 54,173]

Штольц, ну вы и мастер откапывать и реанимировать старые темы) я  уже и забыл о ней...   просмотрю)

Но я последователен. Для меня и многих в Азербайджане, Шамиль - защитник нашей азербайджанской земли, защитник наших детей и образец доблести для военнослужащих и молодёжи. 

 

Детоубийца, агент ГРУ и прочее пропагандистская мура Кремля - не для меня. 

 

Навязывать своё не стану, идущее от российских СМИ тоже не приму, ну и спорить незачем по третьему кругу)

 

На том и остановимся) с уважением. 

Edited July 20, 2020 at 02:37 PM by Glock

[+Stolz 18,628]

On 9/1/2019 at 6:47 PM, Manneken Pis said:

1 сентября исполнилось 15 лет со дня начала трагедии в Беслане: на линейку в честь нового учебного года в бесланской школе номер один ворвалась группа террористов, в заложниках у которых оказались более 1100 человек — школьников, их родных и учителей. Более двух суток заложники оставались в захваченной школе. Всего в результате теракта погибли 336 человек, включая 186 детей в возрасте от 1 до 17 лет. Далее здесь

А здесь, на мой вкус, немного истеричный обзор от Форбс: Неудобная трагедия: почему Беслан не вписался в официальную историю России

В 2017 году Европейский суд по правам человека в Страсбурге рассмотрел несколько жалоб, поданных инициативной группой "Матери Беслана". ЕСПЧ постановил, что российские власти не справились с обязанностью предотвратить возможную угрозу жизни людей и не спланировали штурм 3 сентября 2004 года так, чтобы минимизировать угрозу жизни заложников. Многое в своих действиях российские власти отрицали изначально. Например, говорилось, что во время штурма не использовались гранатометы. 

Почему столько противоречий в официальной версии этих событий? 

Желание скрыть непрофессионализм органов правопорядка? Или власти в целом? Или есть что-то еще, о чем нынешнее руководство РФ не хотело бы чтобы общество знало?

Сегодня 16 лет, после той страшной трагедии. Царствие небесное всем невинно погибшим в те трагические дни. 

[+Mr. TANNER 13,319]

 

On 1/6/2020 at 12:19 PM, Obozrevatel said:

Разве? Они никогда не прекращались. Просто принимали другую форму. И исполнители всегда умирали. 

Я как то читал интервью с один из офицеров Альфы, который принимал участие в штурме школы и как я понял, мы с ним думаем в одинаковом направлении. 

 

Мне интересно, почему власти России не могли принять ВСЕ требования заложников и выполнить их?

А потом найти  и уничтожить всех террористов? 

Давно, еще в конце 90-х как-то прочел интервью какого-то полковника, который воевал в Чечне.  Так вот он крайне неодобрительно  высказывался по поводу бомбардировок и ведения войны в тех местах, где были мирные люди.   Помню, на вопрос журналиста "Если б Вы руководили, то  в чем заключалась бы Ваша стратегия?", этот полковник ответил примерно вот так: "Вывести ВСЁ мирное население Чечни и разместить в России (женщин, детей, стариков и мужчин, которые хотят мирной жизни), т.е. не оставить там никого из мирного населения, а потом утюжить и бомбить.  После массированных бомбардировок пустых городов и селений, послать туда увеличенный втрое контингент войск - чтобы никто из боевиков не остался бы в живых"...

 

Думаю, этот вариант вряд ли приемлем для российских властей.  Ибо война - это всегда деньги. И немалые... 

 

Edited September 1, 2020 at 05:47 PM by Mr. TANNER

[+Stolz 18,628]

Мы помнит тот страшный день. Царствие небесное всем деткам, людям, которые невинно погибли от рук террористов. 

[+Sultann 264]

Сколько  лет прошло, но кровавая дата не забудется

[+Stolz 18,628]

01.09.2022 в 11:38, Sultann сказал:

Сколько  лет прошло, но кровавая дата не забудется

 

Странно что практически никакие новостные сайты не вспоминают тот страшный день.

[+Sultann 264]

01.09.2022 в 13:55, Stolz сказал:

 

Странно что практически никакие новостные сайты не вспоминают тот страшный день.

Неужели? Давно не смотрю российские  СМИ 

[+Stolz 18,628]

01.09.2022 в 11:59, Sultann сказал:

Неужели? Давно не смотрю российские  СМИ 

Может быть я пропустил, но лично пока не слышал. 

[+114 3,755]

01.09.2022 в 09:05, Stolz сказал:

Мы помнит тот страшный день. Царствие небесное всем деткам, людям, которые невинно погибли от рук террористов. 

Почему о Путине во множественном числе?

[+JLin 1,514]

Так и есть ..Путин не любит вспоминать про Беслан ,и ни разу не посетил эти места ,потому что матеря невинноубиеных в лицо называют его убийцей их детей .

Они кричали о том ,что их детей не террористы убили.

И бомба взорвалась не внутри ,а была извне ..

На крови детишек Беслан сделала себе карьеру и Марго..

Ее ложь о 300 заложников стало детанатором в отношениях  "террористов " к пленникам,они озлобились и перестали отпускать в туалет .

Вечная память ангелочкам, страшная страница.

 

[+Вредный Крыс 12,683]

01.09.2022 в 14:53, JLin сказал:

Так и есть ..Путин не любит вспоминать про Беслан ,и ни разу не посетил эти места ,потому что матеря невинноубиеных в лицо называют его убийцей их детей .

Они кричали о том ,что их детей не террористы убили.

И бомба взорвалась не внутри ,а была извне ..

На крови детишек Беслан сделала себе карьеру и Марго..

Ее ложь о 300 заложников стало детанатором в отношениях  "террористов " к пленникам,они озлобились и перестали отпускать в туалет .

Вечная память ангелочкам, страшная страница.

 

Кровь детей Беслана произрастает из Будённовска 95, и вина лично на Ельцине. Именно тогда террористы поверили, что есть шанс совершить теракт и остаться в живых. 

Если бы эти террористы из Буденновска бы не вышли живыми, то никакого Беслана бы не было.

[+Emil33 14,160]

01.09.2022 в 14:53, JLin сказал:

Так и есть ..Путин не любит вспоминать про Беслан ,и ни разу не посетил эти места ,потому что матеря невинноубиеных в лицо называют его убийцей их детей .

Они кричали о том ,что их детей не террористы убили.

И бомба взорвалась не внутри ,а была извне ..

На крови детишек Беслан сделала себе карьеру и Марго..

Ее ложь о 300 заложников стало детанатором в отношениях  "террористов " к пленникам,они озлобились и перестали отпускать в туалет .

Вечная память ангелочкам, страшная страница.

 

А что он театр любит вспоминать или дома или подводную лодку или Немцова или Политковскую они только 8 лет и знают

[+Sultann 264]

01.09.2022 в 14:53, JLin сказал:

Так и есть ..Путин не любит вспоминать про Беслан ,и ни разу не посетил эти места ,потому что матеря невинноубиеных в лицо называют его убийцей их детей .

Они кричали о том ,что их детей не террористы убили.

И бомба взорвалась не внутри ,а была извне ..

На крови детишек Беслан сделала себе карьеру и Марго..

Ее ложь о 300 заложников стало детанатором в отношениях  "террористов " к пленникам,они озлобились и перестали отпускать в туалет .

Вечная память ангелочкам, страшная страница.

 

А Кто такая Марго?

[+Stolz 18,628]

01.09.2022 в 13:50, Sultann сказал:

А Кто такая Марго?

Скорее всего речь идёт о талантливой журналистке Маргарите Симоньян. 

[+Kassiya 1,368]

01.09.2022 в 16:04, Stolz сказал:

Скорее всего речь идёт о талантливой журналистке Маргарите Симоньян. 

Дааа, врет она конечно же талантливо)

[+Stolz 18,628]

01.09.2022 в 14:16, Kassiya сказал:

Дааа, врет она конечно же талантливо)

То что врёт, то я спорить даже не стану, многие из их плеяды врут и не краснеют, но то что талантливая, то данное факт, не кажый смог бы таких высот как она достичь.