Таинственный удар по Саудовской Аравии: Дроны–невидимки и квазиракеты

[+RAINMAN 21,132]

47 minutes ago, Вредный Крыс said:

А кто такие хуситы и почему они не любят арабов?

Гуситы слышал, в Чехии были в средние века. А хуситы? Израильтяне что ли?

Не арабов, а саудитов. Хуситы тоже арабы, но шииты поддерживаемые Ираном и пришедшие к власти в Йемене. Саудиты восприняли это как государственный переворот

Edited September 20, 2019 at 09:45 AM by RAINMAN

[+Poor Yorick 5,597]

На лицо безграмотное построение ПВО страны, в принципе большое количество денег не есть решение всех проблем, натыкать по границам Пэтриоты не озаботившись о мелочи, поучились бы у Эмиратов.

[+Poor Yorick 5,597]

Это не первый обстрел Хуситов, просто предыдущие ввиду неактуальности целей не вызывали такой ажиотаж

[+Lochte 3,984]

2 часа назад, Тов. Сaaхов сказал:

Хороший разбор, возможно, что и моссад?

Судя по причинённым результатам, атака на саудовский обогатительный завод войдёт в историю: 17 попаданий, потрясающая точность, почти полное отсутствие противодействия. Что в российской, что в мировой прессе пока нет даже примерного ответа, как это удалось.

Область знаний

Итак, что мы точно имеем. Четырнадцатого сентября, в ночь, какие–то агрессоры нанесли удар. Судя по фотографиям с заботливо отмеченными рамочками — в итоге 17 попаданий, причём все очень точно. Самое интересное: четыре огромных сепаратора, где все попадания — чётко с одной стороны, и пробития положены практически идеально. Если совместить следы от пробитий, получается, что отклонение попаданий составляет всего около метра, максимум двух.

Стоит напомнить, что дело происходило ночью. Понятно, что завод освещается, но это лишь дополнительная сложность при нацеливании. Судя по видео, атака была чётко скоординирована — «прилетело» всё более–менее одновременно. То есть это не унылые дрон за дроном, ракета за ракетой, а идеальная синхронизация действий.

Ответственность за проведённый удар взяли на себя йеменские повстанцы–хуситы, и сделали это достаточно оперативно. Они же сообщили, что «в атаке участвовали десять ударных дронов», а возможность её провести появилась при помощи лояльных к хуситам сил в Саудовской Аравии. То есть вполне возможно, что «свои люди» были прямо на заводе.

Почти всё остальное — это обвинения, зачастую голословные, или тому подобные сотрясения воздуха. Пока больше не было показано ничего — никаких данных, полученных средствами объективного контроля, радарами или чего–то подобного.

Чем атаковали завод?

На самом деле, даже тут нет единого мнения. Хуситы говорят о десяти ударных дронах, но что под этим подразумевается — дроны–камикадзе, несущие взрывчатку, или ударные дроны с ракетами «воздух–земля» — пока непонятно. Дроны–камикадзе — это проще, нужны лишь взрывное устройство и сам дрон, да хоть и квадрокоптер с нормальной грузоподъёмностью. Вот только тогда не сходится количество поражённых целей и количество участников мероприятия. Помните детское «ножа не бойся, бойся вилки — один удар, четыре дырки»? Дрон–камикадзе в принципе не может поразить более одной цели. Такова судьба.

Затем в прессе появились фотографии обломков ракет, в которых специалисты признали хуситскую Quds, а американцы увидели в этой же ракете мохнатую руку Ирана. Что характерно — фотосессия с обломками сделана где–то в пустыне. Очень романтично, но максимально сложно для топопривязки. Нужно понимать, что у хуситов до сих пор не наблюдалось ударных беспилотников, способных нести хотя бы одну ракету Quds — она слишком велика, да и вообще задумывалась не как авиационная, а для стрельбы с установки и дальностью в 700 километров. Поэтому вариант «десять дронов, а под каждым две ракеты Quds» это даже не фантастика, а какое–то жуткое шизомилитарифэнтези.

На охране скажешь, что к маме, пропустят без вопросов

Ещё один вопрос: как вся эта команда — минимум десять дронов, а то ещё и подкрепление — проскочила мимо радаров и системы противовоздушной обороны Саудовской Аравии? Не попала в поле действия ни одного радара и не вызвала своевременного противодействия? Ещё вопрос, был ли прикрыт ПВО такой стратегически важный объект. И где тогда противодействие?

Да что там противодействие — судя по количеству итераций в прессе Саудовской Аравии от «мы не знаем, кто это» до «это Иран, мамой клянусь», атаку почти полностью прохлопали. И не только в Саудовской Аравии, но и в соседних странах. Вот, например, Кувейт — тот всё ещё проверяет, был ли кто–то в его воздушном пространстве, или показалось. Как это собираются, делать не очень понятно, — следы в небе, гадание по внутренностям птиц, опрос свидетелей?

В это же время Саудовская Аравия приглашает французских специалистов, чтобы они помогли в расследовании. Это опять же работает на версию практически полного непонимания, что же произошло ночью 14 сентября. Лишь 18 сентября в 14:30 должна была состояться пресс–конференция где, как обещалось, будут показаны неопровержимые доказательства причастности Ирана. На момент публикации этого материала, впрочем, никаких доказательств ещё не прозвучало.

Эта ситуация пока однозначно работает только в одну сторону — уменьшение доверия к американским системам противовоздушной обороны и специалистам, работавшим над безопасностью страны. При этом не стоит забывать, что Саудовская Аравия замыкает тройку стран с самыми высокими военными расходами и тратит на это почти девять процентов ВВП. Впору вопрошать: «Где деньги, Лебовски?»

Теории и варианты

Есть один интересный вариант, способный объяснить, почему атака шла с запада и как её прохлопала противовоздушная оборона. Вполне возможно, что нападение проводилось из центра страны, куда дроны и/или ракеты были доставлены по земле. Красивая теория — правда, не очень объясняющая, как именно была организована доставка и как потом диверсанты вернулись обратно.

Сюда же хорошо ложится и теория False flag — удар, нанесённый своими же для решения внешнеполитических проблем. Есть предположение, что для этого использовались ракеты AGM–65, запущенные с самолётов. В эту теорию нормально ложится точность попаданий — использование оптической ГСН старого типа, которая как раз и стояла на американских ракетах «воздух–земля» и была впоследствии скопирована Ираном.

Но и вопросов к этой теории тоже очень и очень много. Не факт, что такая оптическая система может хорошо работать ночью. Ну и главное: «Александр Македонский — герой, но зачем же стулья ломать?» нужно ли было в таком случае аж 17 точных попаданий, снижение нефтяного производства в Саудовской Аравии на 50 процентов и жёсткий удар по реноме противовоздушной обороны королевства? Хватило бы гораздо меньшего. Да и реакция в случае «подставы» должна быть более чёткой и последовательной — ведь вся акция спланирована заблаговременно, все заявления написаны, а враги назначены.

Есть ещё вариант с нанесением удара ракетами с ГСН, нацеливающейся на подсветку лазерным целеуказателем с дрона. Точность удара это объясняет, но есть ли у хуситов такие ракеты и с помощью чего они были доставлены — тоже пока неизвестно.

Вместо итогов

Пока же можно констатировать только одно — современные системы противовоздушной обороны не готовы к вызовам последнего времени — ударам, наносимым беспилотниками и крылатыми ракетами, способными появиться в любой точке местности.

Помните, как, играя в Starcraft, мы на всякий случай пихали установки ПВО на каждый свободный клочок земли? Судя по всему, вскоре это предсказание начнёт сбываться — комплексы станут меньше размером, более автоматизированы и рассчитаны на противодействие не самолётам противника, а небольшим, может и не таким быстрым, но смертельно опасным дронам.

Пока же ПВО Саудовской Аравии похоже на крупноячеистую сеть, рассчитанную на поимку крупной рыбы, но отлично пропускающую хищных рыбок размером поменьше.

Источник: https://warhead.su/2019/09/18/tainstvennyy–udar–po–saudovskoy–aravii–dronynevidimki–i–kvazirakety

Все ответы мы узнаем, когда хусситы нанесут уже обещанный удар по ОАЭ: там полно азербайджанцев со смартфонами, они разместят в соцсетях все подробности 🙂

[+SophieL 3,178]

Пока готовила бозбаш, ещё одна деталь не дает мне покоя ) собственно, то что видел лациале. Объекто на невероятной скорости. 

Предпологаю такую теорию . Если ьелретически допустить, что небо это монитор и дрон это мышка, её можно за секунду направить в любую точку планеты.

Мне на кухню. Щас вернусь)))

[+Вредный Крыс 12,646]

37 минут назад, RAINMAN сказал:

Не арабов, а саудитов. Хуситы тоже арабы, но шииты поддерживаемые Ираном и пришедшие к власти в Йемене. Саудиты восприняли это как государственный переворот

А почему шииты так не любят суннитов? У них же просто небольшие религиозные различия, как у католиков ⛪ и православных ☦️ к примеру.

Неужели это так принципиально?

И почему Иран не любит евреев, а арабы к ним нормально относятся?

[+RAINMAN 21,132]

33 minutes ago, Вредный Крыс said:

А почему шииты так не любят суннитов? У них же просто небольшие религиозные различия, как у католиков ⛪ и православных ☦️ к примеру.

Неужели это так принципиально?

Спросите у @Bushido, он в этом лучше разбирается. Да и мне интересно. 

Quote

И почему Иран не любит евреев, а арабы к ним нормально относятся?

Официально, только у Иордании и Египта нормальные отношения с Израилем. Остальные "враждебно" относятся. 

По мне, так КСА лучший друг израильтян... 

[+Adina 113,493]

4 hours ago, Вредный Крыс said:

А почему шииты так не любят суннитов? У них же просто небольшие религиозные различия, как у католиков ⛪ и православных ☦️ к примеру.

Неужели это так принципиально?

У них там всё взаимно )) А различия, хоть и незначительные для постороннего, весьма принципиальны для самих суннитов и шиитов. Это как в приключениях Гулливера - остроконечники и тупоконечники ))

Если детали интересны, могу привести. Но боюсь тема уйдёт в другом направлении.

[+Вредный Крыс 12,646]

Только что, Adina сказал:

У них там всё взаимно )) А различия, хоть и незначительные для постороннего, весьма принципиальны для самих суннитов и шиитов. Это как в приключениях Гулливера - остроконечники и тупоконечники ))

Если детали интересны, могу привести. Но боюсь тема уйдёт в другом направлении.

Но если арабы сунниты не любят евреев, то шииты тогда по логике наоборот должны их любить? 🤔

Тем более Иран вроде с Израилем не воевал и никаких территориальных претензий не имеет в Палестине?

И к иноверцам они терпимы вроде, и с РФ и с армянами дружат.

[+Adina 113,493]

4 minutes ago, Вредный Крыс said:

Но если арабы сунниты не любят евреев, то шииты тогда по логике наоборот должны их любить? 🤔

Тем более Иран вроде с Израилем не воевал и никаких территориальных претензий не имеет в Палестине?

И к иноверцам они терпимы вроде, и с РФ и с армянами дружат.

Иран -- не арабы, а персы. У них нелюбовь к арабам с тех пор, как арабы их победили и навязали свою религию. 

[+Царь 15,685]

7 часов назад, Bodriy сказал:

А может никаких дронов и не было, и самолетов и ракет не было?

Это вполне вероятно. Заложить заряды, как на мой взгляд, гораздо проще, чем преодолевать все описанные выше у ТС технологические и организационные трудности. 

[+Царь 15,685]

5 часов назад, Вредный Крыс сказал:

А почему шииты так не любят суннитов?

Потому, что сунниты в течение многих веков периодически нагибают шиитов. Причем, жестко по беспределу.

[+Gun-smith 34,272]

1 hour ago, Adina said:

Иран -- не арабы, а персы. У них нелюбовь к арабам с тех пор, как арабы их победили и навязали свою религию. 

Это версия суннитов))

[+SophieL 3,178]

Кто помнит как погиб Дудаев? 

Если не помните, его уничтожили через спутник. 

Однако. 

[+SophieL 3,178]

6 часов назад, Вредный Крыс сказал:

А почему шииты так не любят суннитов? У них же просто небольшие религиозные различия, как у католиков ⛪ и православных ☦️ к примеру.

Неужели это так принципиально?

И почему Иран не любит евреев, а арабы к ним нормально относятся?

Наоборот, сунниты недолюбливают шиитов, напр. потому что они неправильно молятся. Короче маразм. Считают шиитов проще говоря выскочками ))) 

[+Adina 113,493]

26 minutes ago, Gun-smith said:

Это версия суннитов))

У них нет такой версии ))

Персия была сильной державой и воевала с не менее сильной Византией. Арабы в то время косточками от фиников в друг друга плевались, обитая в палатках посреди пустыни, когда в Персии и Византии стояли каменные дворцы. 

Когда Ислам стал крепчать и объединять детей пустыни под общей идеей и обещаниями богатств новых земель, Персия с Византией уже были ослаблены этой многолетней войной между собой. Голодным на халяву бедуинам, которые до сих пор только и делали, что воевали между собой, не составило труда побить ослабевших соседей. 

С тех самых пор персы их не любят. У них была своя культура, своя религия, свои традиции, а арабы насильно навязали им собственные.

И не только они. Турки арабов тоже недолюбливают. По мнению турков, если бы не они, то Ислам давно бы умер в руках арабов.

 

[+Gun-smith 34,272]

1 minute ago, Adina said:

У них нет такой версии ))

Персия была сильной державой и воевала с не менее сильной Византией. Арабы в то время косточками от фиников в друг друга плевались, обитая в палатках посреди пустыни, когда в Персии и Византии стояли каменные дворцы. 

Когда Ислам стал крепчать и объединять детей пустыни под общей идеей и обещаниями богатств новых земель, Персия с Византией уже были ослаблены этой многолетней войной между собой. Голодным на халяву бедуинам, которые до сих пор только и делали, что воевали между собой, не составило труда побить ослабевших соседей. 

С тех самых пор персы их не любят. У них была своя культура, своя религия, свои традиции, а арабы насильно навязали им собственные.

И не только они. Турки арабов тоже недолюбливают. По мнению турков, если бы не они, то Ислам давно бы умер в руках арабов.

 

Я часто на форуме слышал от саляфитов что персы переделали ислам из за ненависти к арабам, на счёт турков согласен..

[+Lochte 3,984]

Не спорьте! Это были ПТИЦЫ: в своей миграции к берегам Африки они сначала сбили азербайджанский МИГ, а затем поцарапали заводы на Аравийском полуострове 🙂

[+Вредный Крыс 12,646]

14 минут назад, Adina сказал:

У них нет такой версии ))

Персия была сильной державой и воевала с не менее сильной Византией. Арабы в то время косточками от фиников в друг друга плевались, обитая в палатках посреди пустыни, когда в Персии и Византии стояли каменные дворцы. 

Когда Ислам стал крепчать и объединять детей пустыни под общей идеей и обещаниями богатств новых земель, Персия с Византией уже были ослаблены этой многолетней войной между собой. Голодным на халяву бедуинам, которые до сих пор только и делали, что воевали между собой, не составило труда побить ослабевших соседей. 

С тех самых пор персы их не любят. У них была своя культура, своя религия, свои традиции, а арабы насильно навязали им собственные.

И не только они. Турки арабов тоже недолюбливают. По мнению турков, если бы не они, то Ислам давно бы умер в руках арабов.

 

На ближнем Востоке три силы, три нации, которые борятся за господство и ненавидят друг друга. Это турки, 🇹🇷 арабы 🇪🇬 и иранцы 🇮🇷.

Edited September 20, 2019 at 05:22 PM by Вредный Крыс

[+Adina 113,493]

Just now, Gun-smith said:

Я часто на форуме слышал от саляфитов что персы переделали ислам из за ненависти к арабам, на счёт турков согласен..

Ислам разделили на суннизм и шиизм не персы, а сами арабы между собой.

[+Poor Yorick 5,597]

4 hours ago, SophieL said:

Кто помнит как погиб Дудаев? 

Если не помните, его уничтожили через спутник. 

Однако. 

Его уничтожили не через спутник конечно а обычной противорадарной ракетой Х-25, просто в это время он говорил по спутниковому телефону, его засекли и пустили ракету.

В сети гуляет фотография якобы снятая с камеры ракеты, насколько она правдоподобна судить не берусь.

[+Birdman 27,312]

я там работал  вовремя покинул эту страну

[+Lochte 3,984]

10 часов назад, Вредный Крыс сказал:

На ближнем Востоке три силы, три нации, которые борятся за господство и ненавидят друг друга. Это турки, 🇹🇷 арабы 🇪🇬 и иранцы 🇮🇷.

А побеждают (во всяком случае со времён Саладина) только курды?

[+Oblomov 10,467]

19 hours ago, Тов. Сaaхов said:

Трамп и моссад...

Скорее Путин и ГРУ с Каспия работали.

[+Oblomov 10,467]

11 hours ago, Gun-smith said:

Я часто на форуме слышал от саляфитов что персы переделали ислам из за ненависти к арабам, на счёт турков согласен..

Мне стоянщик во дворе сказал, что имам Гусейн был азербайджанином.

[+Gun-smith 34,272]

Just now, Oblomov said:

Мне стоянщик во дворе сказал, что имам Гусейн был азербайджанином.

Это ваш академический круг , при чем здесь мыыы

[+Arif Gurbanov 13,136]

6 часов назад, Poor Yorick сказал:

Его уничтожили не через спутник конечно а обычной противорадарной ракетой Х-25, просто в это время он говорил по спутниковому телефону, его засекли и пустили ракету.

Его уничтожили во время разговора по телефону  спутниковой связи ... У России тогда не было таких технических возможностей ... Ельцин попросил Клинтона , и американцы дали точные координаты  местонахождения Дудаева в момент разговора , по которым русские и запустили ракету .

п.с. Всегда вспоминаю слова покойного Хомейни , сказавшего , что на этом белом свете ,есть два шайтана (дьявола) . Один из них Америка , а второй Россия . Они идут рука об руку ... хотя для вида и изображают взаимную неприязнь ...)))

[+RAINMAN 21,132]

7 hours ago, Poor Yorick said:

Его уничтожили не через спутник конечно а обычной противорадарной ракетой Х-25, просто в это время он говорил по спутниковому телефону, его засекли и пустили ракету.

В сети гуляет фотография якобы снятая с камеры ракеты, насколько она правдоподобна судить не берусь.

Камера на российской ракете в 1996 году? Очень врядли...

[+Arif Gurbanov 13,136]

Вот политическая аналитика , раскрывающая причины внезапного обострения ситуации вокруг Ирана ...Возможное геополитическое укрепление Китая ...

 

Степан Демура рассказал о том, что Иран и Китай на этой неделе подписал тайное 25-летнее стратегическое соглашение: нефть в обмен на войну. Китай получит дешевую нефть из Ирана и будет инвестировать в инфраструктуру Ирана, включая транспорт и энергетику, кроме того, Китай закрепится в Персидском заливе, получит дешевую энергию и позволит иранцам освободиться от экономической зависимости Запада. Китай получает право размещать в Иране свои военные силы численностью 5 тыс человек. А это означает, что Иран получит возможность продолжить войну против США и его союзников. Макрон пытался помешать, для этого и пригласил на G7 главу МИД Ирана, убеждая Трампа возобновить переговоры, пока Донни  утверждал, что из-за его тарифов Китай переживает «худший год за 57-летний период времени после  культурной революции». Тем временем Иран тайно договорился с Китаем и игнорирует Трампа, хотя с Францией переговоры ведет, которая предложила пакет помощи в $17 млрд. Китай собирается инвестировать не менее $280 млрд в Иран и получит права на разработку любых месторождений в стране. Все в рамках проекта  «Один пояс — один путь». Военные силы Китая будут обеспечивать безопасность китайских стратегических активов в Иране.

[+Bodriy 25,745]

20 hours ago, Arif Gurbanov said:

Вот самый реальный  анализ и мнение , выраженное "Кавказцентром"...

Удар был нанесён со стороны южного Ирака ...

Главное подозрения вызывает точность нанесения удара. По саудовским данным, в цели небольшого размера попали все 18 участвовавших в атаке дронов и 4 из 7 крылатых ракет.

Такую точность на расстоянии в сотни километров иранское оружие обеспечить не может, (а тем более хуситы). Иранцы не имеют собственной военной системы спутниковой навигации, а гражданские варианты GPS и ГЛОНАСС такую точность не дают, указывают военные Саудовской Аравии.

Остается только один вариант – возможности военных спутников России.

Что касается телевизионного наведение на цель возможно лишь на гораздо меньших расстояниях. Самые совершенные в этом плане считаются американские и «израильские» беспилотники. Но они теряет связь с оператором уже через 200 километров.

Крылатая ракета с такой точностью из Ирана? Интересно посмотреть на того кто это выдумал. И люди верят даже не задумываясь о существовании данного устройства.