Этническая принадлежность и язык

[+Adina 113,509]

Just now, Al Pacino said:

любые дети родившиеся в США уже американцы )))

да, они могут иметь итальянские, кубинские, сальвадорские, китайские, ирландские, азербайджанские корни, но в культурном плане они американцы

американская культура очень сильная, она поглощает тебя быстро

а если с рождения, то тем более.. даже если дома родители говорят на родном, школа всё равно сделает тебя американцем 

 

ты уже третий ))) вы все говорите о гражданстве.. а в той цитате речь о народности.. 

[+Glock 54,173]

11 minutes ago, Adina said:

 

тоже дурацкая фраза ))) гордится нужно собственными достижениями, а не тем, что тебе досталось по чистой случайности.. нельзя гордится тем, что ты брюнет, или что ты левша, или что у тебя раннее облысение.. )) можно говорить "счастлив быть азербайджанцем".. whatever reasons you have для этого - ёзюн билярсян )) но не "горжусь тем, что я азербайджанец".. 

Ок, а как с неофитами из другой среды, которые гордятся собственным выбором религии... и даже перешагнули через нацию и её культуру?

Ну типа русский или арменин мусульманин или азербайджанец вайшнав(кришнаит) турок протестант итд)

[+Adina 113,509]

1 minute ago, Glock said:

Ок, а как с неофитами из другой среды, которые гордятся собственным выбором религии... и даже перешагнули через нацию и её культуру?

Ну типа русский или арменин мусульманин или азербайджанец вайшнав(кришнаит) турок протестант итд)

 

так же, как с теми, кто гордится тем, что болеет за "Тоттенхэм" ))) должно быть нет больше другого повода, чем можно гордится ))

 

 

Edited June 14, 2020 at 07:46 PM by Adina

[+gasiga 84,457]

Just now, Hilton said:

Незнаю незнаю.., когда как.. я вот в Австрии например гуляю иногда... там действительно чужая. Все чужое. А тут нет) 

До первого чп. Тогда видишь что ты квартирант в своей стране.

[Al Pacino 118,951]

7 minutes ago, Adina said:

 

ты уже третий ))) вы все говорите о гражданстве.. а в той цитате речь о народности.. 

 

так я говорю что уже не только по гражданству.. но и в культурном плане!

а этнически они те кто соответственно их родители

мой дв брат азербайджанец, его жена наполовину Филиппины, наполовину Ливан

их дети 50% азербайджанцы, 25% филиппинцы, 25% арабы

но в культурном и ментальном плане американцы 

и ещё на русском немного понимают )))

[+Adina 113,509]

2 minutes ago, Al Pacino said:

так я говорю что уже не только по гражданству.. но и в культурном плане!

а этнически они те кто соответственно их родители

мой дв брат азербайджанец, его жена наполовину Филиппины, наполовину Ливан

их дети 50% азербайджанцы, 25% филиппинцы, 25% арабы

но в культурном и ментальном плане американцы 

и ещё на русском немного понимают )))

 

именно поэтому та самая цитата и неверная )))

[Al Pacino 118,951]

1 hour ago, Bushido said:

"А между тем, людской интерес к своей этнической принадлежности все никак не иссякает. Но если уж необходим какой-либо параметр для ее определения, то начать следует с языка. Я считаю, что именно язык, а не физиология, цвет кожи или форма глаз, является первостепенным фактором, различающим между собой народы и этносы; причем, не приобретенный язык, а тот, который человек слышал с самого рождения, язык, на котором он впервые заговорил, на котором он лучше всего выражает свои мысли и, главное – на котором он думает."

 

Razisiz?

 

если у двух родителей азербайджанцев ребёнок родиться в Лондоне и всю жизнь будет жить там, учиться на английском, общаться на английском, он в культурном и ментальном плане может быть англичанином

 

[+Valois 2,050]

1 minute ago, Hilton said:

Я больше скажу... все последующее поколение детей живущих сейчас зарубежом... все настолько вольются... что для Азербайджана по мне они будут потеряны. 

И хорошо,Азербайджан уже сам потерян для человечества😊

Какой вменяемый человек захочет жить в Азербайджане!?😊

[Al Pacino 118,951]

2 minutes ago, Hilton said:

Я больше скажу... все последующее поколение детей живущих сейчас зарубежом... все настолько вольются... что для Азербайджана по мне они будут потеряны. 

 

это 100%

Азербайджан для них будет исторической родиной их родителей, не более 

[Bushido Topic Author 122,685]

10 минут назад, Al Pacino сказал:

 

если у двух родителей азербайджанцев ребёнок родиться в Лондоне и всю жизнь будет жить там, учиться на английском, общаться на английском, он в культурном и ментальном плане может быть англичанином

 

 

 

В самолете в Баку была семья - мальчик, отец, бабушка. Бабушка говорила с внуком на азербайджанском, внук спрашивал на немецком, отец отвечал на русском.

[+Valois 2,050]

Just now, Hilton said:

Тогда зачем на форуме мы обсуждаем родину? Нет идеальных мест для проживания. Знаете сколько людей возвращаются из добровольной эмиграции. 
 но С такими темпами... через время все на нет сойдёт 

Переехать из Вены в Сураханы,прекрасная перспектива,..возвращаются те кто не смог себя найти за рубежом как правило,но если дети родились уже там,выросли в той среде то они испытают культурный шок вернувшись на историческую родину😊

[Al Pacino 118,951]

3 minutes ago, Bushido said:

 

 

В самолете в Баку была семья - мальчик, отец, бабушка. Бабушка говорила с внуком на азербайджанском, внук спрашивал на немецком, отец отвечал на русском.

 

это хорошо для интеллектуальных способностей ребёнка если он с детства будет на 3 языках понимать 

[Bushido Topic Author 122,685]

3 минуты назад, Hilton сказал:

Кстати Турция действительно уникальная страна. Она для многих людей дружелебна и влюбляет в себя не только азербайджанцев но и каких то закоренелых славян) 

 

 

Не скажу за всю страну, только в Стамбуле был. Но этот город для меня как бы родной. Сёзля изаx эде билмирем, саз лазымды.

[Bushido Topic Author 122,685]

8 минут назад, Al Pacino сказал:

 

это хорошо для интеллектуальных способностей ребёнка если он с детства будет на 3 языках понимать 

 

Müsahide etmek maraqli idi, üc nesil, azerbaycandilli azerbaycanli, rusdilli azerbaycanli ve almandilli azerbaycanli.

[+Adina 113,509]

12 minutes ago, Hilton said:

Тогда зачем на форуме мы обсуждаем родину? 

 

..на чужбине хотел свое сердце глубоко закопать,
сады райские там, да только я в них все равно сорняк..

(с)

 

если уезжать, то подростком, или совсем молодым.. когда еще не успел впитать воспоминания..  

[Al Pacino 118,951]

2 minutes ago, Bushido said:

 

Müsahide etmek maraqli idi, üc nesil, azerbaycandilli azerbaycanli, rusdilli azerbaycanli ve almandilli azerbaycanli.

 

я у турков заметил что если им сказать предложение из пяти слов где одно слово им будет неизвестно, они всё предложение не поймут

вот у нас например как: мы обычно когда говорим на азербайджанском, можем вставить 2-3 русских слова и наоборот и конечно отлично друг друга поймём

и даже если нам сказать предложение на азербайджанском и одно слово будет на монгольском, хотя бы смысл мы точно поймём

может быть нам помогает это двуязычие?

вот у турков я этого не наблюдаю, если в предложение из турецких слов вставить одно азербайджанское, причём близкое по смыслу, они всё равно не поймут 

[+Adina 113,509]

6 minutes ago, Al Pacino said:

я у турков заметил что если им сказать предложение из пяти слов где одно слово им будет неизвестно, они всё предложение не поймут

вот у нас например как: мы обычно когда говорим на азербайджанском, можем вставить 2-3 русских слова и наоборот и конечно отлично друг друга поймём

и даже если нам сказать предложение на азербайджанском и одно слово будет на монгольском, хотя бы смысл мы точно поймём

может быть нам помогает это двуязычие?

вот у турков я этого не наблюдаю, если в предложение из турецких слов вставить одно азербайджанское, причём близкое по смыслу, они всё равно не поймут 

 

это не только у нас так.. русский, у которого нет двух языков, как у нас, тоже поймет, если вставишь чужое слово.. это все потому, что нас совок научил использовать смекалку и выкручиваться из разных нелепых ситуаций )))

[Al Pacino 118,951]

1 minute ago, Adina said:

 

это не только у нас так.. русский, у которого нет двух языков, как у нас, тоже поймет, если вставишь чужое слово.. это все потому, что нас совок научил использовать смекалку и выкручиваться из разных нелепых ситуаций )))

 

но это же кажется таким элементарным ))

[Bushido Topic Author 122,685]

4 минуты назад, Adina сказал:

 

это не только у нас так.. русский, у которого нет двух языков, как у нас, тоже поймет, если вставишь чужое слово.. это все потому, что нас совок научил использовать смекалку и выкручиваться из разных нелепых ситуаций )))

 

 

Bir shey de var ki, Turkey average IQ 90, biz 87 )))

[+Adina 113,509]

Just now, Al Pacino said:

но это же кажется таким элементарным ))

 

для тебя )) потому что привык так жить и используешь это (смекалку) почти во всех сферах жизнедеятельности.. почему?.. потому что вокруг ловушки, которые нужно обходить.. ну или просто безнаказанная халява, которой можно, используя смекалку, воспользоваться.. ))

 

а у них от рождения нет необходимости использовать эту функцию )) например, у них тут розетки с тремя штекерами.. английский вариант.. а у меня зарядка с двумя.. как у нас.. и хозяин дома был в шоке, когда я просто воткнул в третью дырку ножиком и вставил свою зарядку.. он не знал, что так можно..

 

 

[+Adina 113,509]

2 minutes ago, Bushido said:

Bir shey de var ki, Turkey average IQ 90, biz 87 )))

 

онун IQ-нан элагеси йохду ки.. это простой опыт.. я в Европе наши 50 гяпик использовал в аппаратах, которые работали за 1 евро.. просто попробовал - кечяр йа йох.. кечди.. немец даже пробовать не стал бы.. потому что написано "евро".. они привыкли жить так, а мы привыкли по другому )) 

[+Adina 113,509]

1 minute ago, Hilton said:

Беру на заметку)

 

они по размеру и весу одинаковые ))) вот и подумал - давай попробую.. при поездке можно взять с собой много ))) я просто не знал, когда летал ))

[Bushido Topic Author 122,685]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

онун IQ-нан элагеси йохду ки.. это простой опыт.. я в Европе наши 50 гяпик использовал в аппаратах, которые работали за 1 евро.. просто попробовал - кечяр йа йох.. кечди.. немец даже пробовать не стал бы.. потому что написано "евро".. они привыкли жить так, а мы привыкли по другому )) 

 

 

Немес харам истемир де ))

 

Я в течение нескольких лет каждый день покупал газету за 5 пфеннингов, а она стоила 70 пфеннингов. Автомат был дефектный.

[+Luna 39,360]

28 minutes ago, Al Pacino said:

 

я у турков заметил что если им сказать предложение из пяти слов где одно слово им будет неизвестно, они всё предложение не поймут

вот у нас например как: мы обычно когда говорим на азербайджанском, можем вставить 2-3 русских слова и наоборот и конечно отлично друг друга поймём

и даже если нам сказать предложение на азербайджанском и одно слово будет на монгольском, хотя бы смысл мы точно поймём

может быть нам помогает это двуязычие?

вот у турков я этого не наблюдаю, если в предложение из турецких слов вставить одно азербайджанское, причём близкое по смыслу, они всё равно не поймут 

Точно. Заходишь в Турции в маркет, спросишь алма вар мы? Скажут, анламыйорум, о не демек? Типа так сложно понять, что алма  это элма)))

[+Adina 113,509]

6 minutes ago, Bushido said:

Немес харам истемир де ))

 

Я в течение нескольких лет каждый день покупал газету за 5 пфеннингов, а она стоила 70 пфеннингов. Автомат был дефектный.

 

харам понятиясыны билмяйя-билмяйя ))) уверяю тебя, если его научить, то он тоже будет этим пользоваться.. например, можно зайти в какой-нибудь отель, сказать, что ты потерялся и попросить разрешение использовать их телефон, потому что на твоем зарядка села.. а потом позвонить с их телефона хоть в Баку.. покажи этот способ американцу в Германии, он тоже им воспользуется с радостью.. просто сам он до этого вряд ли додумается..

 

 

 

 

Edited June 14, 2020 at 08:57 PM by Adina

[+Luna 39,360]

14 minutes ago, Adina said:

 

онун IQ-нан элагеси йохду ки.. это простой опыт.. я в Европе наши 50 гяпик использовал в аппаратах, которые работали за 1 евро.. просто попробовал - кечяр йа йох.. кечди.. немец даже пробовать не стал бы.. потому что написано "евро".. они привыкли жить так, а мы привыкли по другому )) 

Сразу Задорнова вспоминаю, а ведь он четко описывал русских, ну под русскими я имею ввиду постсоветское пространство)))

[+Undina 12,895]

Существует разница,причем не маленькая.Вариант когда думаешь на языке,и уже ничего не приходится формулировать,потому что сама мысль рождается сразу облаченной в словесную форму какого либо языка.А есть ещё вариант,когда мысль,не облачена в словесную форму,так что её формулировка требует усилий.И это зависит от того, насколько хорошо владеет человек родным языком.Если хуже,то более тонкие мысли приходят ему на ум.

[+-=laziale=- 15,280]

Не сказал бы, что язык сильно влияет на национальную идентичность, скорее никак. Здесь гораздо важнее национальная самоидентификация. Алжир на борьбу с французами подняла именно та прослойка арабов, что прекрасно говорила по-французски и считали его чуть ли не Родным, в той же ИРА - ирландской республиканской армии, что боролась против британского протектората, имела основным языком общения - английский. И таких примеров не мало. И не меньше примеров, когда национальными предателями становились личности и группы лиц, что никакого иного языка, окромя как родного - не знали.

Edited June 14, 2020 at 09:15 PM by -=laziale=-

[+-=laziale=- 15,280]

Я мыслю, в основном, по-русски. И от этого моё мышление ни в кой мере не становится национально ориентированным в сторону России или русской нации, ни в кой мере. Более того, учитывая мой место работы в государственном секторе - на службе, по большей части, общение и переписка исключительно на государственном языке. В некоторых внерабочих ситуациях мне порой легче и удобнее выражаться по-азербайджански, последние годы я скорее стал адептом билингвизма. 

[+dama8080 21,402]

9 часов назад, Сева ИМ сказал:

Может ментальность определяет национальность? 

Как по мне  национальность определяют традиции которые соблюдает человек. Вот к примеру тут знаю русских. говорят на азербском чище наших, родились и выросли тут, но соблюдают русские традиции, отмечают русские праздники и кухня больше русская чем наша. 

Вот здесь у меня происходит раздвоение личности. Т.к мама была русской мы умудрялись соблюдать и те и другие традиции, отмечать праздники , готовить и кушать как азербайджанские, так и русские блюда. Думаю я на русском,до 9го класса вообще на азербайджанском плохо разговаривала . Помню лет в 5-6  меня кто-то из гостей спросил кто я по нации , я горда заявила, что метиска , мне пытались объяснить, что такой нации не существует, но я  упорно стояла на своем)))