Этническая принадлежность и язык

[+Adina 113,670]

засунуть в каждую тему армян - священный долг ))))

при чем тут вообще армяне на этой теме? )))

 

[+Ignac 5,191]

2 минуты назад, Mag сказал:

 

Как может быть не автохоном народ, у которого хороним Азербайджан?

Который своё море называет Xəzər Dənizi?

В азербайджанских  диалектах хороним Азербайджан имеет формы:

hazırbecan (M., K), həzirbecan (M.), hazerbecan (M.)< Azərbaycan. 

Впереди конечно же протез!

А хазары? А Астрахань?)) Как она по-азербайджански звучит?

А Тебрис, таврис- это племенное название? А каспии, кашшу? Кто они?

Кто же автохоны?

Эти что ли:

 

ka’a [FOX]
LUL.A: ka5-a; ka10.
LUL: ka5.
1. fox (лиса)
Akk. še¯lebu “fox
 

Лиса это юла!)) Она юлит, она лжёт!))

 

 

 

 

 

[Bushido Topic Author 123,053]

Азербайджанцы симбиоз тюркских, иранских, кавказских народов с огромным семитским (арабским) элементом и конечно автохтоны.

[Al Pacino 119,018]

4 minutes ago, Adina said:

засунуть в каждую тему армян - священный долг ))))

при чем тут вообще армяне на этой теме? )))

 

 

мания какая-то..

[+Adina 113,670]

Just now, Bushido said:

Азербайджанцы симбиоз тюркских, иранских, кавказских народов с огромным семитским (арабским) элементом и конечно автохтоны.

 

"я на этой территории самый бомбаоглан, мой язык тут самый бомбаогланский, я тут с самого начала самый бомбаоглан, все остальные должны это признать"

 

армяне тоже самое говорят, между прочим.. 

 

вид, который живет подобными ценностями, придавая им суперзначимую важность, заслуживает того, чтобы вымереть в ближайшем будущем.. выжить должны те, кому пофиг на всё это.. 

 

 

[+Mag 860]

5 минут назад, Bushido сказал:

Азербайджанцы симбиоз тюркских, иранских, кавказских народов с огромным семитским (арабским) элементом и конечно автохтоны.

 

Для Вас он симбиоз, для других он бомбаогланбиоз!

Потому главное, это цементирующие ценности этнического большинства  (в первую очередь- Язык), в противном случае распад неизбежен! Эту не естественно, а искусственно созданную энтропию мы и наблюдаем сейчас! 

[Bushido Topic Author 123,053]

1 минуту назад, Mag сказал:

 

Для Вас он симбиоз, для других он бомбаогланбиоз!

Потому главное, это цементирующие ценности этнического большинства  (в первую очередь- Язык), в противном случае распад неизбежен! Эту не естественно, а искусственно созданную энтропию мы и наблюдаем сейчас! 

 

Язык самый главный фактор, согласен

[+Mag 860]

4 минуты назад, Bushido сказал:

 

Язык самый главный фактор, согласен

 

Вспоминаю по памяти славян сорбов в Германии...

[+Вредный Крыс 12,682]

9 часов назад, Ignac сказал:

  Стыдно писать признаваясь в том, что у нас каждый имеет свою точку зрения  на то кем он является по национальности.)) Какие ходят мнения вы знаете хорошо, если ни сказать, лучше меня - мы тюрки, мы азери- тюрки, какой эээ мы азербайджанцы, нет эээ всё не так - мы тюркоязычные персы и тд.)

 

Учитывая то, что у кельтов гаплоруппа R1b, а она образовалась в Сибири и в Ср. Азии то её можно определить как прототюркскую. Тот кто вышел из Сибири и Ср. Азии не мог принести в Европу что-то новое, нет следов. Немцы боварцы все темноволосые и  преимущественно имеют гаплогруппу R1b.  

Но сейчас идёт битва между тюрками и русскими имеющие общую гаплогруппу R1a , делят кому принадлежит арийство.)  Гаплогруппу R1b как тюркскую отстаивать некому,  все заняты.

Турки и азербайджанцы не тюрки. Тюрки монголоиды, а не европеоиды.

Турки с русскими за большое количество войн и взаимных набегов перемешались сильно между собой. 

У нас мастер по мягкой мебели с типично рязанской физиономией. В первый раз зашел, заливаю ему по русски, он улыбается, кивает. Потом мне уже сказали что он турок. У них странный язык - не тюркский. Слов стол стул кровать нету.

[+Jamilla.J 8,869]

Язык развивать надо, иначе мертвый станет, непригодный для пользования.

[Bushido Topic Author 123,053]

4 минуты назад, Mag сказал:

 

Вспоминаю по памяти славян сорбов в Германии...

 

Только что, Jamilla.J сказал:

Язык развивать надо, иначе мертвый станет, непригодный для пользования.

 

 

Пока есть государственность за язык не надо беспокоиться.
 

[+Stolz 18,620]

6 минут назад, Mag сказал:

 

Вспоминаю по памяти славян сорбов в Германии...

В Германии они коренные славяне Сорбен и Венден. 

[+Mag 860]

6 минут назад, Mag сказал:

 

Вспоминаю по памяти славян сорбов в Германии...

 

https://www.dw.com/ru/сорбское-меньшинство-в-германии/a-16343049

[+Mag 860]

3 минуты назад, Stolz сказал:

В Германии они коренные славяне Сорбен и Венден. 

 

В ГДР помню был такой город Росток с таким славянским названием...) 

[+Adina 113,670]

3 minutes ago, Bushido said:

Язык самый главный фактор, согласен

 

латинский.. санскрит.. коптский.. шумер..

 

 

[+Jamilla.J 8,869]

9 минут назад, Bushido сказал:

Пока есть государственность за язык не надо беспокоиться.

Время меняется, новые слова, новые значения появляются. Если их нет в языке, то приходится заимствовать из других языков. Никакая государственность этому в таком случае ничего противопоставить не может. Будет потеря оригинала.

Edited June 18, 2020 at 01:07 PM by Jamilla.J

[+Stolz 18,620]

Только что, Mag сказал:

 

В ГДР помню был такой город Росток с таким славянским названием...) 

Славяне были до Бремена заселены в далёкие времена, у меня лично был подопечный из Баутцена родом, сейчас в городке Людвигсбург живёт, именно Баутцен стал центром "протестов и сопротивления", когда был поток беженцев в 2015 году, так как как они себя называют мы славяне и мы нациналисты, якобы все славяне склонны к нацинализму. Они больше всего погибли во время 30 летней войны, а сейчас офицально их язык признан, как и диалекты Швабов, Захсен, Платт Дойтч, Франкен и т.д. И все вывески там на двух языках, немецком и старославянском Сорбен и Венден, но они давным давно смешались с немцами, и никто дома не разговаривает на старославянском, только в кружках по этнографии и на Фольксфестах, народных праздниках, пару словечек не более. И они не из Сербии, а из за Днепра. 

[+Mag 860]

6 минут назад, Bushido сказал:

 

 

 

Пока есть государственность за язык не надо беспокоиться.
 

 

Беспокоиться надо всегда и не только на государственном, но и также на ментальном уровне его граждан!

В принципе национальный язык это всегда инструмент идеологии- резко вспоминаем Маяковского: Я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин! Кто болеет за Спартак, тот бьёт по Нефтчи!)) 

[+Adina 113,670]

обладателям таких языков, как санскрит, латынь и прочих, тоже был важен их язык.. тем не менее уберечь от вымирания не получилось.. умерла их культура?.. нет.. до сих пор ссылаются.. 

 

в современном мире куда важнее само общение и умение слышать друг друга.. должно быть важнее, во всяком случае.. чем разного рода претензии к тому, кто древнее, кто важнее, кто хозяин конкретно здесь..

 

надеюсь, наших внуков будут интересовать более значимые вопросы сосуществования, чем разбивание людей на группки, каждая из которых будет выделять себя..

 

 

[Bushido Topic Author 123,053]

12 минут назад, Jamilla.J сказал:

Если их нет в языке, то приходится заимствовать из других языков

 

Men bunu normal qebul edirem, hemishe olub ve olacaq.

[Bushido Topic Author 123,053]

19 минут назад, Adina сказал:

 

латинский.. санскрит.. коптский.. шумер..

 

 

 

 

Поэтому написал о государственности.
Если нет национального государства, значит язык когда либо наверняка исчезнет. 

[+Mag 860]

8 минут назад, Stolz сказал:

Славяне были до Бремена заселены в далёкие времена, у меня лично был подопечный из Баутцена родом, сейчас в городке Людвигсбург живёт, именно Баутцен стал центром "протестов и сопротивления", когда был поток беженцев в 2015 году, так как как они себя называют мы славяне и мы нациналисты, якобы все славяне склонны к нацинализму. Они больше всего погибли во время 30 летней войны, а сейчас офицально их язык признан, как и диалекты Швабов, Захсен, Платт Дойтч, Франкен и т.д. И все вывески там на двух языках, немецком и старославянском Сорбен и Венден, но они давным давно смешались с немцами, и никто дома не разговаривает на старославянском, только в кружках по этнографии и на Фольксфестах, народных праздниках, пару словечек не более. И они не из Сербии, а из за Днепра. 

 

По истории народы часто передвигались и в основном насильно...

В том числе и славяне западные! У Волги два названия...

Это видно по оставленным ими топонимам и гидронимам! Язык всегда имеет своё историческое пространство... Свой(!) Язык это своя (!)Армия со (своими)словами-солдатами! Отсюда и вывод- хочешь ослабить национальную рефлексию, отнимай постепенно его язык!  

[+Adina 113,670]

3 minutes ago, Bushido said:

Поэтому написал о государственности.
Если нет национального государства, значит язык когда либо наверняка исчезнет. 

 

причиной исчезновения могут быть разные факторы.. возьми тот же санскрит.. это та же латынь, но индийского мира.. само слово "санскрит" означает "обработанный до совершенства".. на нем говорили ученые и вся интеллигенция и высший свет Индии.. несмотря на то, что сама страна - абсолютный чемпион по разнообразию языков..

 

умер не потому, что пропала государственность, а потому что был очень сложным для понимания другими.. то есть - мешал общаться.. общение - функция языка.. если он для этого не годится, то в чем его важность?

[+Bodriy 25,745]

4 hours ago, Ignac said:

По гаплогруппам национальность не определить. Можно определить этнос если учитывать большинство протипированных имеющих одну и ту же  гапогруппу, один и тот же снип.

 

  Тест на гаплогруппу не даёт информацию о национальности.  Именно генеалогия помогает историкам, лингвистам и археологам отделить "котлеты от мух". 

последняя мутация гаплогрупп, по которым и судят об этнической принадлежности человека при проведении таких тестов, закончилась еще до того, как люди перешли к оседлому образу жизни, до того, как сформировались языки и культуры.

 

Люди путают исторические периоды длиною сотни тысяч лет. Это попытка обьяснить этнос с новым технологическим достижением не имеет ничего с реальным положением дел.

[+Jamilla.J 8,869]

24 минуты назад, Bushido сказал:

Поэтому написал о государственности.

Если нет национального государства, значит язык когда либо наверняка исчезнет. 

Даже законодательство государства невозможно без современного языка. Если в языке нет слов для современных специфических сфер жизни (медицина, наука, политология) то даже в законах государства придется использовать слова другого языка. Если так, то язык исчезнет даже если останется государство. Или, как говорит Адина, станет трудно его использовать из за недоступности, в результате чего возникнет  отсутствие носителей. Что опять таки приведет к потере оригинала, к сожалению.

[+Ignac 5,191]

1 час назад, Вредный Крыс сказал:

Турки и азербайджанцы не тюрки. Тюрки монголоиды, а не европеоиды.

Турки с русскими за большое количество войн и взаимных набегов перемешались сильно между собой. 

У нас мастер по мягкой мебели с типично рязанской физиономией. В первый раз зашел, заливаю ему по русски, он улыбается, кивает. Потом мне уже сказали что он турок. У них странный язык - не тюркский. Слов стол стул кровать нету.

Если рассуждать по вашему, получается или киргизы с уйгурами  не тюрки или же русские тюрки.У них разные снипы, но  находятся в одной гаплогруппе.

Edited June 18, 2020 at 02:26 PM by Ignac

[+Вредный Крыс 12,682]

3 минуты назад, Ignac сказал:

Если рассуждать по вашему, получается или киргизы с уйгурами  не тюрки или же русские тюрки.У них разные снипы, но  находятся в одной гаплогруппе.

Киргизы и уйгуры тюрки - они монголоиды, турки европеоиды. Разные расы даже и не надо смотреть на гаплогруппы. 

А вообще отношение к любой языковой группе не подразумевает родства генетического.

Те же турки сначала ассимилировали народы Малой Азии, потом смешались с народами славянскими Балкан. Дальше было смешение с русскими, о чем писал выше. От тюркских народов у них остался только язык. Из монголоидов они стали европеоидами.

[+Ignac 5,191]

38 минут назад, Bodriy сказал:

последняя мутация гаплогрупп, по которым и судят об этнической принадлежности человека при проведении таких тестов, закончилась еще до того, как люди перешли к оседлому образу жизни, до того, как сформировались языки и культуры.

 

Люди путают исторические периоды длиною сотни тысяч лет. Это попытка обьяснить этнос с новым технологическим достижением не имеет ничего с реальным положением дел.

На счёт мутации, это понятно. Дело в том, что по палео -ДНК определяются гаплогруппы, а по ним миграция людей. Поэтому по некоторым гаплогруппам , возьмём тех же русских, запросто определяется этнос. Чуть более 50% R1a. 

[+Ignac 5,191]

Только что, Вредный Крыс сказал:

Киргизы и уйгуры тюрки - они монголоиды, турки европеоиды. Разные расы даже и не надо смотреть на гаплогруппы. 

А вообще отношение к любой языковой группе не подразумевает родства генетического.

Те же турки сначала ассимилировали народы Малой Азии, потом смешались с народами славянскими Балкан. Дальше было смешение с русскими, о чем писал выше. От тюркских народов у них остался только язык. Из монголоидов они стали европеоидами.

 В корне всё не так, как могли турки ассимилировать Малую Азию и при этом не  внести свою особую турецкую гаплогруппу? 

[+Jamilla.J 8,869]

@Bodriy вы тоже по жизни униженный, или все же раскроете истину о "назначении азербайджанцев" ???