Роль России в развитии Азербайджана

[+Мира 8,033]

1 minute ago, Spirt said:

До начала 70-хх везде примерно все было одинаково . Дальше в частности в Азербайджане все пошло под откос.

думаю менталитет взял своё

[+Spirt 16,986]

11 minutes ago, Mira said:

думаю менталитет взял своё

Разумеется.Менталитет основной фактор ,когда нужно направить ситуацию в требуемое русло

[+Bodriy 25,745]

2 hours ago, Mira said:

Спасибо что признали.

У вас пластинка заела.

Вы не читаете что вам пишут. 

2 hours ago, Mira said:

 только СССР в этом был не виноват. в соседней Грузии всё было, и мы каждые две недели ездили туда за продуктами, привозили кур, индейки, сервелат, яблоку и кучу других продуктов и товаров...вот так вот )

И это называется страна? 

Ясно что вы действуете по инструкции. Одно и то же. Ездили-привозили!! Что за жизнь была в стране если за яблоками ехать за 600 км!!! Думайте - что вы пишете!!!

Edited August 29, 2018 at 08:05 PM by Bodriy

[+Bodriy 25,745]

7 hours ago, Царь said:

Если что, то в советское время даже два города в обиходе частенько называли Питером. Ленинград и Петропавловск-Камчатский. Первый по всей стране. А второй на Камчатке.

Так, что не надо нас дурачить

P.S.

И это я еще не знаю, как в Казахстане местные свой Петропавловск называли)

Красавчик Вы!!

Везти ребенка в Петропавловск-Камчатский из Баку на осмотр ребенка!!! Ну и представления у вас!!! 

Вешайте-вешайте.....

[+Shirxan 399]

То есть, что и требовалось доказать - за всеми значимыми услугами и товарами куда-то надо было ехать, либо в Москву, либо в Грузию, либо еще куда. 

[+gylya 13,002]

On 27.08.2018 at 12:55, Samv said:

не все могли оплачивать отопление при совке?))) ахахаха)) откуда такие сказки?) централизованное отопление стоит меньше 10 манат за отопительный сезон.. но платить больше 100 манат за газ для комби это же более демократично))

а что то изменилось?) до сих пор автобусы туда штурмом берут,  ах да там же не люди живут, гламурные гагулики и джаны живут только от Ичери Шяхяр до 28..

Я понимаю Ваше недовольство. Но там  в центре живут не только гламурные гагулики, но и те у кого дед , папа, а сейчас и сами тут живут. Они тут родились тут и живут.

[+Мира 8,033]

9 hours ago, Bodriy said:

У вас пластинка заела.

Вы не читаете что вам пишут.

это у вас она заела, ничего не хотите не слышать ни воспринимать...потому что написанное мной и другими в ваши шаблоны не укладывается...

9 hours ago, Bodriy said:

Ясно что вы действуете по инструкции.

по какой еще инструкции?

Edited August 30, 2018 at 05:41 AM by Mira

[+Мира 8,033]

8 hours ago, Shirxan said:

То есть, что и требовалось доказать - за всеми значимыми услугами и товарами куда-то надо было ехать, либо в Москву, либо в Грузию, либо еще куда.

да это и доказывать не надо...бура Азербайджандыр....разве сейчас не происходит то же самое? самые гнилые и просроченные продукты у нас, самые недобросовестные услуги у нас, самое паршивое лечение у нас....куда сейчас едут люди чтобы лечиться? и главное сколько платят за это? вам как врачу должно быть это известно...

[+Bodriy 25,745]

3 minutes ago, Mira said:

это у вас она заела, ничего не хотите не слышать ни воспринимать...потому что написанное мной и другими в ваши шаблоны не укладывается...

по какой еще инструкции?

Довольно стандартная реакция. 

[+Мира 8,033]

Just now, Bodriy said:

Довольно стандартная реакция

у вас тоже

[+Bodriy 25,745]

1 minute ago, Mira said:

у вас тоже

Красота.....

[+Мира 8,033]

1 minute ago, Bodriy said:

Красота.....

я вижу вам сказать больше нечего, так что давайте завершим эту бесполезный обмен "любезностями"

[+Bodriy 25,745]

3 minutes ago, Mira said:

я вижу вам сказать больше нечего, так что давайте завершим эту бесполезный обмен "любезностями"

Да, Мадам, Вы совершенно правы.

Нельзя сравнивать теплое с высоким. У нас разные представления о Стране, стране и вообще разные отношения к значению названия топика. 

Edited August 30, 2018 at 05:53 AM by Bodriy

[+Shirxan 399]

3 hours ago, Mira said:

да это и доказывать не надо...бура Азербайджандыр....разве сейчас не происходит то же самое? самые гнилые и просроченные продукты у нас, самые недобросовестные услуги у нас, самое паршивое лечение у нас....куда сейчас едут люди чтобы лечиться? и главное сколько платят за это? вам как врачу должно быть это известно...

Мне это более чем известно, я сам занят организацией лечения для граждан СНГ и мира в Турции ?. Я лишь хочу сказать, что ничего не изменилось, как было в советское время, так и осталось. Тогда было не лучше ?

[+Shirxan 399]

Очередь за хлебом в деревне, 1960–е годы, СССР. 

Не понимаю, зачем им в селе был нужен хлеб, если был такой вкусный пломбир?

В 1960 году СССР охватил продовольственный кризис. С прилавков магазинов исчезли некоторые виды круп, яичная вермишель, сливочное масло, топленое молоко, мясные полуфабрикаты, буженина. Начались перебои с мукой и белым хлебом. «В хлебных магазинах были установлены ограничения: продавались лишь батоны сероватого хлеба, который готовили с примесью гороха», — писал автор «Незнайки» Николай Носов.

В декабре 1963 года советское правительство вынужденно закупает в США партию зерна в 12 млн тонн, а к 1970–м годам импорт зерновых — уже на потоке. В обмен на бесперебойные поставки зерна Вашингтон фактически вынуждает Москву продавать в США нефть по заниженным ценам.

20 октября 1975 года между двумя государствами был подписан долгосрочный договор, согласно которому СССР обязался ежегодно закупать в США 6 млн тонн зерна.

В репортажах того же «Голоса Америки» в конце 70–х гг., сообщалось, в частности, что «всё больше магазинов в районах центральных областей России (Центрально–Европейский экономический регион РСФСР. –А. Л.) сидят на «голодном пайке». Перебои с хлебом, мясом, молоком и другими продуктами стали нормой». Отмечалось также, что «качественных продуктов питания в этих и ряде других районов становится меньше, и люди оттуда вынуждены «штурмовать» магазины Москвы, Ленинграда, областных центров. Но в изобилии советские продукты имеются на так называемых «колхозных» рынках, однако их цены даже многим горожанам не по карману…».

В начале 1980 года, когда закупки зерна в США достигли 16 млн тонн, американские власти из–за вторжения советских войск в Афганистан ввели торговое эмбарго. Теперь СССР вынужден был увеличить поставки зерновых из других стран — Канады, Аргентины, Австралии. К 1984 году на долю советских закупок приходилось более 15% мирового импорта зерна — 46 млн тонн.

25 августа 1983 года, СССР заключил одну из крупнейших внешнеэкономических сделок, о которой, однако, ничего не сообщали по советскому телевидению и не писали в газетах. В этот день был подписан договор о закупке в США зерна на рекордную сумму в 10 миллиардов долларов. Для сравнения, покупка "под ключ" гигантского автозавода "Фиат", он же ВАЗ, выпускавшего в 1970–е годы более половины советских легковых автомобилей, обошлась в 11 раз дешевле — всего 900 миллионов долларов.

А в 1984 году был поставлен еще один "рекорд коммунистического строительства", который в СССР тоже не афишировали, хотя, о нем прекрасно знал весь остальной мир: впервые объем импорта зерна превысил 40 миллионов тонн, что составляло почти четверть внутреннего производства. То есть, каждую четвертую тонну хлеба Советскому Союзу пришлось закупать за границей. К тому времени "страна развитого социализма", как писали на советских плакатах, стала крупнейшим в мире импортером зерна.

Однако в следующем, 1985 году объем импорта пришлось увеличивать еще больше, и он достиг абсолютного рекорда — 44 миллиона тонн. В общем, можно сказать, что почти полвека коммунистических экспериментов над сельским хозяйством в итоге привели его к полному краху, несмотря на колоссальные усилия, огромные капиталовложения и циклопические масштабы производства сельхозтехники, по которым СССР тоже занимал первое место в мире. Не помогла ни коллективизация, ни "закон о пяти колосках", ни механизация с химизацией, ни распашка Целины, ни программа подъема Нечерноземья, ничего не помогло, поскольку сама система была нежизнеспособной.

Затеянные еще Хрущевым экономические реформы, которые должны были привести страну к более экономичному хозяйствованию, начали давать сбои. Кукурузная кампания, освоение целины, ликвидация «неперспективных деревень», химизация почв и, как следствие, их быстрое истощение — все это сказывалось на количестве и качестве урожая зерновых.

Американские СМИ сообщали, что СССР был вынужден закупать зерно в США из–за того, что экстенсивные методы освоения земель не работали. В подтверждение сказанного служба «Голос Америки» приводила статистику: «Если в 1954–1958 годах средняя урожайность пшеницы в СССР достигала 7,3 центнера с гектара, то к 1962 году она снизилась до 6,1 центнера».

Когда в СССР не хватало валюты, поставки зерна приходилось оплачивать золотым резервом. По оценкам американских аналитиков, на эти нужды в период с начала 1960–х до середины 1980–х Советский Союз потратил свыше 900 тонн золота. В год расходовалось в среднем от 12% до 15% всех золотовалютных средств страны. 

Отечественные эксперты высказывают еще одну версию «хлебной» зависимости от США. До 1960–х годов в СССР значительная доля помола муки и выпечки хлеба лежала на кооперативном секторе. Государственные хлебозаводы существовали преимущественно в крупных городах, причем ассортимент изделий был крайне скудным, бóльшую же часть хлебобулочной продукции выпускали частные хлебопекарни, представленные артелями. В середине 1960–х в СССР была полностью ликвидирована промысловая кооперация, а ее предприятия национализированы. На них были введены абсолютно ненужные административные должности, которые съедали львиную долю бюджета, отнюдь не способствуя повышению эффективности работы предприятия. В результате исчезла материальная заинтересованность сотрудников, что моментально сказалось на качестве и объемах выпускаемой продукции. Даже при достаточных запасах зерна мукомольные и хлебобулочные заводы уже не могли удовлетворять потребности страны.

 

 

 

 

 

Какую страну того самого... 

[+Lochte 3,984]

50 минут назад, Shirxan сказал:

Очередь за хлебом в деревне, 1960–е годы, СССР. 

Не понимаю, зачем им в селе был нужен хлеб, если был такой вкусный пломбир?

В 1960 году СССР охватил продовольственный кризис. С прилавков магазинов исчезли некоторые виды круп, яичная вермишель, сливочное масло, топленое молоко, мясные полуфабрикаты, буженина. Начались перебои с мукой и белым хлебом. «В хлебных магазинах были установлены ограничения: продавались лишь батоны сероватого хлеба, который готовили с примесью гороха», — писал автор «Незнайки» Николай Носов.

В декабре 1963 года советское правительство вынужденно закупает в США партию зерна в 12 млн тонн, а к 1970–м годам импорт зерновых — уже на потоке. В обмен на бесперебойные поставки зерна Вашингтон фактически вынуждает Москву продавать в США нефть по заниженным ценам.

20 октября 1975 года между двумя государствами был подписан долгосрочный договор, согласно которому СССР обязался ежегодно закупать в США 6 млн тонн зерна.

В репортажах того же «Голоса Америки» в конце 70–х гг., сообщалось, в частности, что «всё больше магазинов в районах центральных областей России (Центрально–Европейский экономический регион РСФСР. –А. Л.) сидят на «голодном пайке». Перебои с хлебом, мясом, молоком и другими продуктами стали нормой». Отмечалось также, что «качественных продуктов питания в этих и ряде других районов становится меньше, и люди оттуда вынуждены «штурмовать» магазины Москвы, Ленинграда, областных центров. Но в изобилии советские продукты имеются на так называемых «колхозных» рынках, однако их цены даже многим горожанам не по карману…».

В начале 1980 года, когда закупки зерна в США достигли 16 млн тонн, американские власти из–за вторжения советских войск в Афганистан ввели торговое эмбарго. Теперь СССР вынужден был увеличить поставки зерновых из других стран — Канады, Аргентины, Австралии. К 1984 году на долю советских закупок приходилось более 15% мирового импорта зерна — 46 млн тонн.

25 августа 1983 года, СССР заключил одну из крупнейших внешнеэкономических сделок, о которой, однако, ничего не сообщали по советскому телевидению и не писали в газетах. В этот день был подписан договор о закупке в США зерна на рекордную сумму в 10 миллиардов долларов. Для сравнения, покупка "под ключ" гигантского автозавода "Фиат", он же ВАЗ, выпускавшего в 1970–е годы более половины советских легковых автомобилей, обошлась в 11 раз дешевле — всего 900 миллионов долларов.

А в 1984 году был поставлен еще один "рекорд коммунистического строительства", который в СССР тоже не афишировали, хотя, о нем прекрасно знал весь остальной мир: впервые объем импорта зерна превысил 40 миллионов тонн, что составляло почти четверть внутреннего производства. То есть, каждую четвертую тонну хлеба Советскому Союзу пришлось закупать за границей. К тому времени "страна развитого социализма", как писали на советских плакатах, стала крупнейшим в мире импортером зерна.

Однако в следующем, 1985 году объем импорта пришлось увеличивать еще больше, и он достиг абсолютного рекорда — 44 миллиона тонн. В общем, можно сказать, что почти полвека коммунистических экспериментов над сельским хозяйством в итоге привели его к полному краху, несмотря на колоссальные усилия, огромные капиталовложения и циклопические масштабы производства сельхозтехники, по которым СССР тоже занимал первое место в мире. Не помогла ни коллективизация, ни "закон о пяти колосках", ни механизация с химизацией, ни распашка Целины, ни программа подъема Нечерноземья, ничего не помогло, поскольку сама система была нежизнеспособной.

Затеянные еще Хрущевым экономические реформы, которые должны были привести страну к более экономичному хозяйствованию, начали давать сбои. Кукурузная кампания, освоение целины, ликвидация «неперспективных деревень», химизация почв и, как следствие, их быстрое истощение — все это сказывалось на количестве и качестве урожая зерновых.

Американские СМИ сообщали, что СССР был вынужден закупать зерно в США из–за того, что экстенсивные методы освоения земель не работали. В подтверждение сказанного служба «Голос Америки» приводила статистику: «Если в 1954–1958 годах средняя урожайность пшеницы в СССР достигала 7,3 центнера с гектара, то к 1962 году она снизилась до 6,1 центнера».

Когда в СССР не хватало валюты, поставки зерна приходилось оплачивать золотым резервом. По оценкам американских аналитиков, на эти нужды в период с начала 1960–х до середины 1980–х Советский Союз потратил свыше 900 тонн золота. В год расходовалось в среднем от 12% до 15% всех золотовалютных средств страны. 

Отечественные эксперты высказывают еще одну версию «хлебной» зависимости от США. До 1960–х годов в СССР значительная доля помола муки и выпечки хлеба лежала на кооперативном секторе. Государственные хлебозаводы существовали преимущественно в крупных городах, причем ассортимент изделий был крайне скудным, бóльшую же часть хлебобулочной продукции выпускали частные хлебопекарни, представленные артелями. В середине 1960–х в СССР была полностью ликвидирована промысловая кооперация, а ее предприятия национализированы. На них были введены абсолютно ненужные административные должности, которые съедали львиную долю бюджета, отнюдь не способствуя повышению эффективности работы предприятия. В результате исчезла материальная заинтересованность сотрудников, что моментально сказалось на качестве и объемах выпускаемой продукции. Даже при достаточных запасах зерна мукомольные и хлебобулочные заводы уже не могли удовлетворять потребности страны.

 

 

 

 

 

Какую страну того самого... 

Вы рекламируете сталинскуюэкономику - артели, распущенные Хрущёвым в1956 году, но которые при Сталине можно было зарегистрировать за полдня (одно окно с ASAN и компьютерами отдыхает)? Это уточнение, и ещё одно. Не хочу даже думать о правильности освоения целины - пусть казахи в Астане/Целинограде думают, но целинный хлеб был отменным: у нас в армии в целинном районе белый кирпич напоминал булку или саратовскую сдобу. Больше там жрать было нечего - даже яблоки не росли.

 

[+PRAVDORUB 6,893]

11 минут назад, Lochte сказал:

Больше там жрать было нечего - даже яблоки не росли.

в смысле сажали яблоки, но они не росли? из-за климата

или не сажали яблок и поэтому не было деревьев?

[+Lochte 3,984]

1 час назад, PRAVDORUB сказал:

в смысле сажали яблоки, но они не росли? из-за климата

или не сажали яблок и поэтому не было деревьев?

Разумеется, не росли из-за климата. Казахи и все остальные на севере Казахстана, как впрочем и в других местах этой страны, люди достаточно трудолюбивые

[+Stolz Topic Author 18,636]

Вот вот яваш яваш бала балаш 1 сентября встретится президент Азербайджана с президентом Росии в солнечном городе Сочи, и МЫ с Вами посмотрим как Россия влияет на всю геополитику Азербайджана. Явно будет роль озде бу бойда в развитии Азербайджана. И куда повеет ветер одному Богу (Путину И Алиеву) известно. А все эти гыргыши ай ня билим ня, мы такие мястягил, мы такие "тюрки" (хотя вы Азербайджанцы) развеются кка прах, кстати когдато брызгали слюной НАШ Алеппо, а ле где Ваш, там наёмники Путина из Чечни руководят сейчас и последний оплаот сволочей и Идлибе вот вот на днях рухнет. Иншаллах.

[+duvdevan 705]

21 час назад, Mira сказал:

да это и доказывать не надо...бура Азербайджандыр....разве сейчас не происходит то же самое? самые гнилые и просроченные продукты у нас, самые недобросовестные услуги у нас, самое паршивое лечение у нас....куда сейчас едут люди чтобы лечиться? и главное сколько платят за это? вам как врачу должно быть это известно...

А что в России?

 

[+duvdevan 705]

13 часов назад, Lochte сказал:

Вы рекламируете сталинскуюэкономику - артели, распущенные Хрущёвым в1956 году, но которые при Сталине можно было зарегистрировать за полдня (одно окно с ASAN и компьютерами отдыхает)? Это уточнение, и ещё одно. Не хочу даже думать о правильности освоения целины - пусть казахи в Астане/Целинограде думают, но целинный хлеб был отменным: у нас в армии в целинном районе белый кирпич напоминал булку или саратовскую сдобу. Больше там жрать было нечего - даже яблоки не росли.

 

Не знаю когда Вы служили, в каком году?

Но с 1947 года вся пшеница в СССР поставлялась из Канады. Целинное зерно появилось в 60-х. Но оно было кормовым. 

Если Вы помните, в начале 90-х хлеб в Баку "внезапно" посерел и стал непропекаемым. Это были последствия прекращения поставок пшена из Канады и замена его на целинный. 

[+Bodriy 25,745]

16 minutes ago, duvdevan said:

Не знаю когда Вы служили, в каком году?

Но с 1947 года вся пшеница в СССР поставлялась из Канады. Целинное зерно появилось в 60-х. Но оно было кормовым. 

Если Вы помните, в начале 90-х хлеб в Баку "внезапно" посерел и стал непропекаемым. Это были последствия прекращения поставок пшена из Канады и замена его на целинный. 

В Казахстане великолепный хлеб. Местный. 

[+duvdevan 705]

17 минут назад, Bodriy сказал:

В Казахстане великолепный хлеб. Местный. 

Сейчас может быть. Он и в Америке великолепен. Но не во всемена совка. 

[+Lochte 3,984]

2 часа назад, duvdevan сказал:

Сейчас может быть. Он и в Америке великолепен. Но не во всемена совка. 

Экой вы  сурьезный:: не во времена совка! А что по вашему изменилось в Казахстане и на целине от падения СССР? Земля стала плодороднее, воды прибавилось в Голодной степи (историческое название целины)? Прекраснейший казахстанский хлеб я ел разумеется вбытность совка, жаль недолго - перевели в рыбную столицу Казахстана

[+Вредный Крыс 12,686]

On 30.08.2018 at 01:15, Shirxan said:

То есть, что и требовалось доказать - за всеми значимыми услугами и товарами куда-то надо было ехать, либо в Москву, либо в Грузию, либо еще куда. 

Ну, да. Как и сейчас в принципе. За медициной, отдыхом, товары, техника, телефоны. Итд.

В соседних государствах до сих пор почему-то услуги и сервис лучше. Товары дешевле. 

Так что не вина СССР была в том, что приходилось ездить куда то за всем этим.

[+Shirxan 399]

5 hours ago, Вредный Крыс said:

Ну, да. Как и сейчас в принципе. За медициной, отдыхом, товары, техника, телефоны. Итд.

В соседних государствах до сих пор почему-то услуги и сервис лучше. Товары дешевле. 

Так что не вина СССР была в том, что приходилось ездить куда то за всем этим.

Интересный вывод. А чья вина? География не такая? Воздух? 

 

Если после 30 летнего алкоголизма у человека отказывает печень, а после отказа от алкоголя печень не восстанавливается, то алкоголь тут ни при чем? ?

 

Edited August 31, 2018 at 11:55 AM by Shirxan

[+Вредный Крыс 12,686]

1 hour ago, Shirxan said:

Интересный вывод. А чья вина? География не такая? Воздух? 

 

Если после 30 летнего алкоголизма у человека отказывает печень, а после отказа от алкоголя печень не восстанавливается, то алкоголь тут ни при чем? ?

 

Геополитическое развитие стран. У Грузии при всех равных условиях услуги, сервис и доступ к товарам были лучше и в советское время и сейчас.

В Прибалтике вообще с коррупцией сложно, и тогда и сейчас.

А Азербайджан часть Ближнего Востока и уровень будет как в Сирии или Ираке, хотим мы этого или нет.

[+Victor Howardsson 7,111]

1 minute ago, Вредный Крыс said:

Геополитическое развитие стран. У Грузии при всех равных условиях услуги, сервис и доступ к товарам были лучше и в советское время и сейчас.

В Прибалтике вообще с коррупцией сложно, и тогда и сейчас.

А Азербайджан часть Ближнего Востока и уровень будет как в Сирии или Ираке, хотим мы этого или нет.

С какой стати?
Почему не как в Турции, на худой конец как в Иране?
У нас было бы все еще в сотни раз лучше, чем в Турции, учитывая наш газ и нашу нефть, не будь колонизации и дренирования ресурсов Кровавой Империей (по сей день).
Причем тут арабы Ближнего Востока/
Мы -первая буржуазная, демократическая, секулярная республика нашего региона, мы турки, и кавказцы.
Мы развивались бы Кемалистская Турция и были бы еще в разы богаче ее, учитывая наши природные ресурсы.
Как Ирак жили бы армяне, они там и расово близки, выходцы из Месопотамии, из Элама.
Столько лжи!

[+Мира 8,033]

On 30.08.2018 at 12:56, Shirxan said:

Мне это более чем известно, я сам занят организацией лечения для граждан СНГ и мира в Турции ?. Я лишь хочу сказать, что ничего не изменилось, как было в советское время, так и осталось. Тогда было не лучше

не спорю, но опять таки надо уточнять, о каком СССР идет речь, о том что в Азербайджане или о том что в целом по стране...они довольно таки отличаются друг от друга, как тогда так и сейчас...т.е сейчас в Грузии или России положение лучше чем у нас хотя все мы постсовки, ну и тогда отличалось хотя все мы были совки

[+Мира 8,033]

6 hours ago, Shirxan said:

Интересный вывод. А чья вина? География не такая? Воздух? 

менталитет...хапнуть, урвать здесь и сейчас, обмануть ближнего...в очереди стоять, правила и законы соблюдать так и не научились, ищем лазейки как бы обойти...всегда такими были и такими и останемся, при любом строе...так что не надо валить с больной головы на здоровую...