Варианты развития дальнейших событий в процессе решения Карабахской проблемы.

[+Adina 114,143]

1 hour ago, Azeri365 said:

@Snapshot

@Adina

Миротворцы приглашены с согласия обеих сторон и могут быть выведены тоже если одна из сторон не захочет через 5 лет. Это в договоре написано там не написано что если Азербайджан не захочет а если одна из  сторон 

 

Азербайджан и есть одна из сторон.

[+RAINMAN 21,138]

Конгрессмены США обратились к Байдену по вопросу Нагорного Карабаха

 

Члены группы Конгресса Соединенных Штатов Америки по армянским вопросам, конгрессмены Адам Шифф, Фрэнк Паллоне и Джеки Спейер написали письмо новоизбранному президенту США Джо Байдену относительно развития событий в Нагорном Карабахе. Конгрессмены подчеркнули, что Армения, понеся из-за нападения Азербайджана и Турции тяжелые потери,  встав перед угрозой существования тысяч армян, согласилась подписать при посредничестве России мирный договор, благодаря которому хоть и прекратились боевые действия, но далось это очень тяжелой ценой для РА. Под контроль Азербайджана перешли территории Нагорного Карабаха, для Баку будет создано наземное сообщение между Баку и Нахичеваном через территорию Армению, а российские миротворцы будут препятствовать возобновлению боевых действий в Нагорном Карабахе.

«Мы приветствуем мир, но глубоко обеспокоены резкими и долгосрочными последствиями этого соглашения, которое не решает вопрос статуса Нагорного Карабаха. Этих трагических последствий можно было бы избежать, если бы Соединенные Штаты и международное сообщество действовали более активно, а отсутствие таких шагов еще больше способствовало агрессивной риторике Азербайджана и Турции, практическим шагам и реалиям, зафиксированным из-за этих последствий.

Поскольку вы возлагаете на себя функции президента США, у вас есть возможность проводить новую политику в регионе, которая будет содействовать демократии, правам человека и, в частности, по части свободного самоопределения.

1.Уверены, что ваша администрация приостановит действие акта № 907 Свободы по части Азербайджана, приостановив военную помощь этой стране, которая за последние два года превысила 100 миллионов долларов. США не должны увеличивать потенциал государства,  применяющего военную силу против своих соседей.

2. Соединенные Штаты должны быть вновь вовлечены в переговоры Минской группы ОБСЕ для долгосрочного урегулирования конфликта. Режим прекращения огня, установленный на этой неделе, никоим образом не разрешает конфликт и не гарантирует долгосрочный мир. Соединенные Штаты должны работать с Минской группой ОБСЕ над определением будущего статуса Нагорного Карабаха в соответствии с его правом на самоопределение.

3. Мы должны констатировать, что экономика, население и инфраструктура Нагорного Карабаха серьезно пострадали в результате военных действий Азербайджана. Мы должны гарантировать, что перемещенные армянские беженцы смогут вернуться, чтобы не было угроз их безопасности со стороны Азербайджана или Турции.

4.Соединенным Штатам следует серьезно пересмотреть свою политику в отношении Турции, которая как член НАТО регулярно выступает против США. Политика Турции в Нагорном Карабахе, Сирии и на Кипре была дестабилизирующей. Как известно, Турция уже испытала российские системы ПВО С-400, в нарушение законодательства США. Мы ожидаем пересмотра политики США в отношении Турции, в соответствии с нашими ценностями и интересами.

И в конце концов, США должны стремиться к укреплению связей с Арменией, молодая демократия, потрясенная событиями последнего месяца. Просим вашу администрацию найти пути развития отношений с Арменией», – говорится в письме конгрессменов.

[+Azeri365 11,548]

13 minutes ago, A_12 said:

Если Пашик останется я думаю для нас это очень даже неплохой вариант. Конечно лучше если будет кто-то еще хуже или просто процесс передела и дележа власти. Но если нет, то уж пусть лучше Пашик. С ним весело ))

 

А вообще-то кризис политической власти в Армении это серьезная и интересная тема.

Он останется , те которые сейчас на улице эта оппозиция/националисты и прочая шваль  которая хочет во власть придти, численность их не так высока смена власти не предвидется 

[+Yukiko 92,272]

Все таки Шевченко грасавчеГ, кто бы, что бы не говорил. Не выставляю его видос "Страсти вокруг Пашиняна", потому что не читала всю тему, может уже было. Посмотрите.Советую))

[+undead_angel 3,675]

 

[+Adina 114,143]

Если кому то интересно, то вооруженные формирования Армении в данный момент выезжают из Ханкенди

[+Zlaw 102,435]

6 минут назад, RAINMAN сказал:

Конгрессмены США обратились к Байдену по вопросу Нагорного Карабаха

 

Члены группы Конгресса Соединенных Штатов Америки по армянским вопросам, конгрессмены Адам Шифф, Фрэнк Паллоне и Джеки Спейер написали письмо новоизбранному президенту США Джо Байдену относительно развития событий в Нагорном Карабахе. Конгрессмены подчеркнули, что Армения, понеся из-за нападения Азербайджана и Турции тяжелые потери,  встав перед угрозой существования тысяч армян, согласилась подписать при посредничестве России мирный договор, благодаря которому хоть и прекратились боевые действия, но далось это очень тяжелой ценой для РА. Под контроль Азербайджана перешли территории Нагорного Карабаха, для Баку будет создано наземное сообщение между Баку и Нахичеваном через территорию Армению, а российские миротворцы будут препятствовать возобновлению боевых действий в Нагорном Карабахе.

«Мы приветствуем мир, но глубоко обеспокоены резкими и долгосрочными последствиями этого соглашения, которое не решает вопрос статуса Нагорного Карабаха. Этих трагических последствий можно было бы избежать, если бы Соединенные Штаты и международное сообщество действовали более активно, а отсутствие таких шагов еще больше способствовало агрессивной риторике Азербайджана и Турции, практическим шагам и реалиям, зафиксированным из-за этих последствий.

Поскольку вы возлагаете на себя функции президента США, у вас есть возможность проводить новую политику в регионе, которая будет содействовать демократии, правам человека и, в частности, по части свободного самоопределения.

1.Уверены, что ваша администрация приостановит действие акта № 907 Свободы по части Азербайджана, приостановив военную помощь этой стране, которая за последние два года превысила 100 миллионов долларов. США не должны увеличивать потенциал государства,  применяющего военную силу против своих соседей.

2. Соединенные Штаты должны быть вновь вовлечены в переговоры Минской группы ОБСЕ для долгосрочного урегулирования конфликта. Режим прекращения огня, установленный на этой неделе, никоим образом не разрешает конфликт и не гарантирует долгосрочный мир. Соединенные Штаты должны работать с Минской группой ОБСЕ над определением будущего статуса Нагорного Карабаха в соответствии с его правом на самоопределение.

3. Мы должны констатировать, что экономика, население и инфраструктура Нагорного Карабаха серьезно пострадали в результате военных действий Азербайджана. Мы должны гарантировать, что перемещенные армянские беженцы смогут вернуться, чтобы не было угроз их безопасности со стороны Азербайджана или Турции.

4.Соединенным Штатам следует серьезно пересмотреть свою политику в отношении Турции, которая как член НАТО регулярно выступает против США. Политика Турции в Нагорном Карабахе, Сирии и на Кипре была дестабилизирующей. Как известно, Турция уже испытала российские системы ПВО С-400, в нарушение законодательства США. Мы ожидаем пересмотра политики США в отношении Турции, в соответствии с нашими ценностями и интересами.

И в конце концов, США должны стремиться к укреплению связей с Арменией, молодая демократия, потрясенная событиями последнего месяца. Просим вашу администрацию найти пути развития отношений с Арменией», – говорится в письме конгрессменов.

В принципе что и ожидалось, и как мне кажется исключительно по этой причине Царь и Султан сговорились супротив этого айага юстю 40 чыхан старика... удивительно такая великая страна как США, колыбель демократии, что их новоизбранный президент, что их конгрессмены и сенаторы, категорически без памперсов отпускать нельзя...Такое ощущение, что в Штатах одни старперы живут)))

[+undead_angel 3,675]

3 minutes ago, Adina said:

Если кому то интересно, то вооруженные формирования Армении в данный момент выезжают из Ханкенди

Конечно интересно!

[+Gun-smith 35,181]

5 minutes ago, Adina said:

Если кому то интересно, то вооруженные формирования Армении в данный момент выезжают из Ханкенди

Не, ну кому это может быть интересно на этой теме)))

[+LiyA_ 38,807]

5 minutes ago, Adina said:

Если кому то интересно, то вооруженные формирования Армении в данный момент выезжают из Ханкенди

Хорошо...✊

[+Garatel 666]

Для меня ситуация  очевидна

 

есть ли повод для радости - есть, мы вернули районы вокруг НК под  контроль, плюс Шуша, Гадрут и кое что еще 

 

есть ли повод для огорчения (это не  огорчение, невероятная  печаль, у хороших поэтов как Халил Рза Улутурк сердце бы опять остановилось) -  нас остановили, нам не дали вернить НК,  мы подписали неудачное соглашение 2+1 где нет Турции (хотя нам обещали 2+2), российский солдат вернулся . Абсолютная уверенность - это  НЕ миротворцы, это оккупанты,  это жандармы, которые  будут оберегать  Арцах и уже самим фактом своего присутствия они будут держать в напряжении Азербайджан.  Они надолго.

 

есть ли надежда - возможно...Эрдоган попытается изменить формат "миротворчества" России в зоне конфликта. Удастся ли? Не факт.  Россия - "жандарм " будет и дальше ослабевать под гнетом своих экономических проблем и абсолютной бесперспективности попыток "доминировать" на постсоветском пространстве.  Опять  не факт . Армения продолжит шифт в  сторону запада ( и что это нам даст ?)

 

Что еще  сказать   -   Карабах это Азербайджан, но реальное решение конфликта и полный суверенитет откладывается на годы. 

[+LiyA_ 38,807]

В пункте 4 заявления президентов указано, что миротворческий контингент Российской Федерации развертывается параллельно с выводом армянских вооруженных сил. Учитывая, что миротворческая операция будет осуществляться именно по линии Ханкенди, Ходжавенда, Ходжалы и Агдере то этот пункт означает что армянских войск в Карабахе не будет! В соглашении говорится отдельно о Кельбаджаре, Лачине и Агдаме, так как там миротворческая операция не осуществляется и армянские войска напрямую заменяются азербайджанскими. Эти условия нас полностью устраивают!!

[+LiyA_ 38,807]

И напоследок...😎

После вступления в силу соглашения о... - Farkhad Akhmedov | Facebook

M.FACEBOOK.COM

---

После вступления в силу соглашения о прекращении огня, пушки на Карабахском...

 

 

Edited November 13, 2020 at 08:11 AM by LiyA_

[+ВЕЛИКИЙ 95]

9 minutes ago, Adina said:

Если кому то интересно, то вооруженные формирования Армении в данный момент выезжают из Ханкенди

все хотел у Вас спросить...помните дней 20 назад писали ,что мы под Шушой,даже турки написали,мы еще обсуждали,что издание несерьезное(zaman что-ли,точно не помню)...мы там были?

[+Adina 114,143]

1 minute ago, ВЕЛИКИЙ said:

все хотел у Вас спросить...помните дней 20 назад писали ,что мы под Шушой,даже турки написали,мы еще обсуждали,что издание несерьезное(zaman что-ли,точно не помню)...мы там были?

 

разведка была

[+A_12 Topic Author 27,914]

Советник начальника Генштаба ВС Армении заявляет, что «у Турции существует стратегический пантюркистский план, и если Турция задумала эту войну, то так или иначе она ее затеяла бы».  Европейское сообщество фактически поддержало Турцию как члена НАТО и тем самым подготовило присутствие в регионе турецкой армии.

«Западные страны поощряют заход Турции в зону российских интересов. Лондон и Берлин сегодня заинтересованы в ослаблении интересов России и Франции в Закавказье и в зоне ЕС.  При этом Турция обещает Москве долгосрочный союз пантюркизма и евразийской идеи.   Интересна в этом и роль Китая, который настороженно относится к турецким планам, но готов их учитывать в рамках ослабления гегемонии Европы, Америки и Саудовской Аравии. Пекин поддержит скорее Анкару, чем Москву. Позиция Ирана была показательна: Тегеран постарался отстраниться от помощи  Армении.

Расклад был такой: Турция- Азербайджан-Британия и ЕС против Армении-России-Франции при протурецком нейтралитете Китая-Ирана.  Так что Россия и Армения буквально в последний момент остановили катастрофу. Но достаточное количество заинтересуется разрушить зыбкий мир и перекроить геополитическую карту на Кавказе. Игра все ещё не закончилась».

[+undead_angel 3,675]

У меня такой вопрос, уверен многие спрашивали) Но все же

После 1 декабря Когда последний Носатый солдат покинет территорию Карабах. Мы сможем ехать в Ханкенди?

[+RAINMAN 21,138]

Они все ещё пытаются что-то решать 

 

Заявление о прекращении войны не может считаться комплексным решением конфликта: Мнацаканян

 

Министр иностранных дел Республики Армения Зограб Мнацаканян 12 ноября провел телефонные разговоры с министром иностранных дел Российской Федерации Сергеем Лавровым, министром иностранных дел Франции Жан-Ивом Ле Дрианом и заместителем госсекретаря США Стивеном Биганом.

Как сообщили в Департаменте СМИ и общественной дипломатии МИД Армении, стороны обменялись мнениями о ситуации, последовавшей совместному заявлению премьер-министра Республики Армения, президента Азербайджанской Республики и президента Российской Федерации от 10 ноября. В этой связи министр Мнацаканян подчеркнул, что вышеупомянутое заявление направлено на установление режима прекращения огня и размещение миротворцев в Арцахе и не может считаться всеобъемлющим решением нагорно-карабахского вопроса.

Министр иностранных дел Армении и высокопоставленные представители стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ также коснулись ключевой роли Турции в планировании, провоцировании и реализации войны, развязанной Азербайджаном против Арцаха, что выражается как в непосредственном участии в боевых действиях, так и в привлечении иностранных боевиков в зону конфликта. Министр подчеркнул исключение какой-либо роли Турции в миротворческой деятельности в Арцахе, несмотря на предпринимаемые ею шаги в этом направлении.

Министр Мнацаканян подчеркнул, что международное сообщество должно предпринять срочные шаги по разрешению гуманитарного кризиса в Арцахе, возникшего в результате турецко-азербайджанской агрессии.

Глава внешнеполитического ведомства Армении выразил глубокую озабоченность судьбой армянского исторического и культурного наследия на оккупированных азербайджанцами территориях Арцаха. Министр Мнацаканян подчеркнул, что международное сообщество хорошо осведомлено о варварском отношении Азербайджана к армянскому наследию, в результате чего и в Нахиджеване, и на территории самого Азербайджана, и на территориях Арцаха, оказавшихся под азербайджанской оккупацией во время Первой Арцахской войны, основательно были уничтожены памятники армянского наследия.

Собеседники подчеркнули необходимость обеспечения непрерывности деятельности сопредседательства Минской группы ОБСЕ как единственного формата, наделенного международным мандатом посредничества. В этой связи министр Мнацаканян подчеркнул, что все вопросы, связанные с мирным процессом в Нагорном Карабахе, подлежат обсуждению исключительно в рамках сопредседательства Минской группы ОБСЕ, и именно в этом измерении интересы армян Арцаха будут полностью учтены. В качестве приоритета министр иностранных дел Армении подчеркнул необходимость абсолютного гарантирования статуса Арцаха и всеобъемлющей безопасности армян Арцаха.

[+RAINMAN 21,138]

1 minute ago, A_12 said:

Советник начальника Генштаба ВС Армении заявляет, что «у Турции существует стратегический пантюркистский план, и если Турция задумала эту войну, то так или иначе она ее затеяла бы».  Европейское сообщество фактически поддержало Турцию как члена НАТО и тем самым подготовило присутствие в регионе турецкой армии.

«Западные страны поощряют заход Турции в зону российских интересов. Лондон и Берлин сегодня заинтересованы в ослаблении интересов России и Франции в Закавказье и в зоне ЕС.  При этом Турция обещает Москве долгосрочный союз пантюркизма и евразийской идеи.   Интересна в этом и роль Китая, который настороженно относится к турецким планам, но готов их учитывать в рамках ослабления гегемонии Европы, Америки и Саудовской Аравии. Пекин поддержит скорее Анкару, чем Москву. Позиция Ирана была показательна: Тегеран постарался отстраниться от помощи  Армении.

Расклад был такой: Турция- Азербайджан-Британия и ЕС против Армении-России-Франции при протурецком нейтралитете Китая-Ирана.  Так что Россия и Армения буквально в последний момент остановили катастрофу. Но достаточное количество заинтересуется разрушить зыбкий мир и перекроить геополитическую карту на Кавказе. Игра все ещё не закончилась».

Про-турецкий нейтралитет..."Остапа понесло"

[+A_12 Topic Author 27,914]

@Al Pacino
Если можно откройте пожалуйста продожение темы о нашей победе.
Людям негде делиться эмоциями и все вываливается в одну кучу.

Эта тема была открыта с несколько иной целью.

 

 

[+Azeri365 11,548]

19 minutes ago, undead_angel said:

Конечно интересно!

Ханкенди 

 

 

[+A_12 Topic Author 27,914]

3 minutes ago, RAINMAN said:

Про-турецкий нейтралитет..."Остапа понесло"

Для информации выложил )) Интересные моменты есть, но анализ у него конечно тот еще. Неудивительно, что они до сих пор не поняли как все произошло.

[Al Pacino 119,264]

2 minutes ago, A_12 said:

@Al Pacino
Если можно откройте пожалуйста продожение темы о нашей победе.
Людям негде делиться эмоциями и все вываливается в одну кучу.

Эта тема была открыта с несколько иной целью.

 

 

хорошо.. но мне потом двойная работа будет

потом перенесу все что нужно отсюда туда

[Al Pacino 119,264]

прошу на этой теме постить только инфу соответствующего содержательного характера

для остального сюда

 

 

[+LiyA_ 38,807]

Ну вы молодцы, ребята...Делит форум на 2 лагеря...🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

[+LiyA_ 38,807]

Just now, Al Pacino said:

прошу на этой теме постить только инфу соответствующего содержательного характера

для остального сюда

 

 

Ты еще запрети сюда заходить...🤦‍♀️

[+Gun-smith 35,181]

4 minutes ago, A_12 said:

Для информации выложил )) Интересные моменты есть, но анализ у него конечно тот еще. Неудивительно, что они до сих пор не поняли как все произошло.

Кургинян сегодня что то наподобие такого говорил, типо Туран наступает на Россию, Эрдоган сволош и все такое))

[+Экономист_Дед 12,679]

Россия не имела права вводить свои войска в ходе карабахского конфликта. Об этом заявил в интервью RT пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

 

По его словам, Россия получила право на введение миротворцев только после согласия конфликтующих сторон.

"Нет. Мы получили право ввести миротворцев только после того, как на это дали согласие конфликтующие стороны. И ввести на линию разделения", - сказал он.

"Просто ввести войска - тем более куда? В Карабах? Такого права - по международным законам - у России не было", - отметил Песков, подчеркнув, что Россия остается страной, которая привержена всем соответствующим резолюциям Совбеза ООН.

[+Gun-smith 35,181]

14 minutes ago, undead_angel said:

У меня такой вопрос, уверен многие спрашивали) Но все же

После 1 декабря Когда последний Носатый солдат покинет территорию Карабах. Мы сможем ехать в Ханкенди?

Я недавно спрашивал у Эдитора он сказал,  Yes!!

[+Adina 114,143]

примерно последние полчаса