Варианты развития дальнейших событий в процессе решения Карабахской проблемы-3

[+lane 11,469]

8 minutes ago, gasiga said:

Вот что с ними делать? Решение только их смерть. Всё остальное это временно.

Спустя время после перемирия они становятся армянскими любовницами с укладками, рожают человеческих детей с армянским мозгом, которые потом, благодаря этим матерям, из Вайнштейнов вербуются в Каспаровых, принимая фамилии матерей. Они лишены женской сути и ими управляет армянский мозг.

Edited November 21, 2020 at 10:02 AM by lane

[+gasiga 84,458]

8 minutes ago, lane said:

Спустя время после перемирия они становятся армянскими любовницами с укладками, рожают человеческих детей с армянским мозгом, которые потом, благодаря этим матерям, из Вайнштейнов вербуются в Каспаровых, принимая фамилии матерей. Они лишены женской сути и ими управляет армянский мозг.

Крысы, тараканы и армяне везде смогут выжить.

[+Гамлет 4,120]

Идёт соревнование. Кто глубже.... противно уже становится 

Edited November 21, 2020 at 10:32 AM by Гамлет

[nikotrissa 98,386]

4 часа назад, RAINMAN сказал:

Меня РФ не интересует. РФ всегда поддерживала терроризм, в своих целях, и будет продолжать. По крайней мере, мнение РФ в ЕС не играет никакой роли. Если мы признаем их (его) террористическими, то у МС РФ будет меньше повода с ними здороваться, а у нас больше причин задавать неудобные вопросы РФ.  

 

Нужно признавать их террористическими, с дальнейшим уклоном на ЕС

А мы разве не признавали террористами? "Армию обороны" называли бандформированиями, вроде

[+A_12 27,914]

58 minutes ago, gasiga said:

2020 тоже добавили))

Теперь рассмотрим территориальную конфигурацию, сложившуюся после нынешней войны. В ходе боевых действий Азербайджан оккупировал значительную часть территории НКР, составляющую 3,716 кв. км., в том числе 3,585 кв. км. на юге, 131 кв. км. на севере. Таким образом, в ходе боевых действий было оккупировано примерно 32.5% территории, находившейся под контролем НКР по состоянию на 26 сентября 2020 года.

Гасига, вы оккупант? И я не оккупант. Так что гялят делают. Пусть страдают дальше. Они еще даже не поняли как долго на них события 2020 отражаться будут.

[nikotrissa 98,386]

22 минуты назад, Гамлет сказал:

Идёт соревнование. Кто глубже.... противно уже становится 

Главнокомандующий,президент,буннанда али ад?) Богом что ль объявить?))

[+RAINMAN 21,135]

Just now, nikotrissa said:

А мы разве не признавали террористами? "Армию обороны" называли бандформированиями, вроде

Нет, мы официально, не признали их территористами

[nikotrissa 98,386]

Только что, RAINMAN сказал:

Нет, мы официально, не признали их территористами

А с кем мы воевали официально? С армянскими вооруженными силами?

[+RAINMAN 21,135]

Just now, nikotrissa said:

А с кем мы воевали официально? С армянскими вооруженными силами?

Да. Мы воевали с армянскими ВС на территории Азербайджана

[Al Pacino Topic Author 119,251]

Шойгу в Баку 

[+Mr. TANNER 13,365]

28 минут назад, Al Pacino сказал:

Шойгу в Баку 

 

Не определился, что написать.  

 

Хош гялибь или саг гяльмясюн?

Edited November 21, 2020 at 11:38 AM by Mr. TANNER

[+Barbarosa 7,658]

2 hours ago, Bushido said:

 

 

 

Интереснее лачынский коридор, останутся или уйдут...

 

 

Если армянские вооружённые силы покидают Карабах то как эти идиоты могут говорить о том что Армения не принимала участие в боевых действиях?)) Все армяшки и их подпевалы как один с пеной у рта заявляют о том что малююююсенький арцах противостоял  Азербайджану  Пакистану и стране НАТО в лице Турции ))

Edited November 21, 2020 at 11:55 AM by Barbarosa

[+E.T. 1,067]

6 hours ago, RAINMAN said:

Ссылки нет. Автор не я

 

Переживать не надо. Всё лучше, чем должно было быть.

Вся эта война была договорная. Путин, Эрдо и наш за несколько месяцев до войны договорились о параметрах. Целью было возвращение 7 районов и устранение Пашиняна, который отверг Мдридские принципы и выдвинул какие-то "семь условий". Это было пощечиной всем троим сопредседателям, в первую очередь Путину.

То есть, по условиям договорняка мы должны были силой и кровью, сами освободить все 7 районов, после чего вводились бы совместные турецко-российские миротворцы, азербайджанцы возвращались бы в "неосвобожденную" Шушу под защитой миротворцев, а Путин устранял бы Пашиняна. Таков был первоначальный план. Только это, ничего сверх этого.

Первым нарушать условия стал "бизимки", когда взял Гадрут, что не было предусмотрено. Мы вообще не должны были входить в НК. В тот же день, когда он объявил о Гадруте, Путин вызвал на ковер Джейхуна и Мнацаканяна, мол, "что за фигня?!". Шли 9 часов переговоров. На самом деле это была имитация переговоров. Лаврову Мнацакананян в Москве не был нужен, ему нужно было срочно переговорить с нашим и потребовать объяснений по поводу Гадрута. И когда Мнацаканян ушел, Джейхун вернулся из посольства к Лаврову и сказал, что Гадрут - это временно, он нам нужен был для безопасности правого фланга (к тому времени ведь армяне уже однажды предприняли попытку отрезать, когда ударили по Горадизу, но сами попали в котел). Путин тогда поверил. Наверное (я так думаю) Гадрут мы должны были сдать после контрнаступления армян, то есть сыграть с армянами в "поддавки".
 
Но когда "бизимки" стал втихаря идти на Шушу, в Москве забеспокоились и стали укреплять Лачин. Вот там, кстати, уже были российские диверсанты. Месседж, мол, "сверни с Шуши и мы тебе откроем дорогу в Лачин, а потом сдашь Гадрут". Но наш пошел ва-банк и взял Шушу и потом начал угрожать Ханкенди. Это его Эрдоган подталкивал, типа, горхма, арханда дурмушам, иряли.
 
И тут уже пошло обострение - Путин выдвинул колонну из 102-й базы в Карабах, и наши (а может даже турки) сбили вертолет сопровождения в Садараке. Потом полетели российские "Искандеры", в воздух поднялись турецкие F-16, дело запахло "Карибским кризисом" и Эрдоган решил тормознуть. Подумали, что не стоит лезть на рожон, и так всё замечательно.

В общем, всё указывает на то, что первыми джигалить начали мы, Путин чуть позже очнулся и начал свои "ответки".

Значит, мы что получили в "сухом остатке"? 

1) Четыре района взяли кровью, три - бесплатно. Одно это уже ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. Один Кельбаджар чего стоит, там огромная территория, граничит с Арменией, много крови пришлось бы пролить.
2) Гадрут, южная часть Ходжавендского и некоторые сёла Ходжалинского района у нас. Ничего из этого мы не должны были получать. А теперь они у нас. ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!
3) Шуша полностью у нас! Вместо полного над ней контроля нам полагалось просто возвращение азербайджанских беженцев в Шушу при сохранении армянской администрации и совместном турецко-российском миротворчестве - именно то, что Путин в конце октября предложил Николу, а тот, дурак, отказал, чем сильно удивил и расстроил Путина, а нашему он тем самым развязал руки. ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!
4) Мегринский коридор вообще не был предусмотрен в договорняке. Его не было даже в базовых Мадридских принципах. Он был затребован нами в последнюю минуту. И Пашинян был вынужден согласиться, так как был зажат под Ханкенди. ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Кстати, это проигрыш не столько Армении, сколько Путина - для него свободный access Турции в Азербайджан и дальше в Среднюю Азию без грузинского транзита является в долгосрочной перспективе большим геополитическим проигрышем. Но "бизимки" отжал коридор у него. Думаю, это даже не его идея была, а Эрдогана;
5) Путину не удалось свергнуть Никола, как планировалось. ЦРУ усиленно работает в эти дни в Ереване, сливает Николу разведданные о политических противниках, а тот их арестовывает. Для нас это тоже ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Для Путина - nightmare.
6) Из наших дипломатических потерь: Путин ввел только свой контингент и теперь не хочет, чтобы это был совместный с турками, как договаривались. Идут сложные переговоры, которые еще неизвестно, чем закончатся. Путин нас дразнит тем, что Мурадов фоткается с Араиком у него в кабинете, иногда заикается о "будущем статусе", вновь хочет реанимимровать Минскую группу и т.д. Но всё это мелочи. 

В общем, по сравнение с тем, о чем было договорено, первые 5 пунктов - это приобретение, а 6-й пункт - потеря. 

Что лучше: иметь то, что имеем сейчас, или то, о чем договаривались? Думаю, однозначно нынешняя ситуация!

Именно поэтому у "бизимки" было отличное настроение в день подписания Совместного заявления и все последующие дни. Ездит по районам, селфи делает. Кайфует, в общем. А Путин в обломе.

В переговорах по Караабаху наш теперь вообще не участвует. Всю дипломатию взял на себя Эрдоган. Это тоже замечательно, так как Эрдо жесткий переговорщик. И, кстати, неудивительно, так как обсуждения ведётся "пакетно": Карабах, Сирия, Ливия, восточная Украина (поставки Зеленскому высокоточного вооружения) и т.д. Бизлик дейил. Эрдо знает, как лавировать, что сливать, за что биться до последнего.

Теперь надо турецкий контингент затащить в Шушу, Гадрут, все соприкасающиеся с руссскими районы, чтобы Путин не решился руками подготовленных армян "отжать" кинутое обратно.

Надо радоваться. Просто у всех нас были завышенные ожидания. Но если учесть, что всё было обговорено (ну не мог наш начать операцию, не обговорив всё с Путиным), то всё становится отлично.

Идем дальше. Минская группа не теряет свою актуальность, так как конфликт не завершен. Она бы отпала, если бы был подписан мирный договор. Но, к сожалению, подписано всего лишь заявление о перемирии. Поэтому, она остается. Зато теряют свою актуальность "мадридские принципы" вместе с их опасными положениями о временном статусе и затем окончательном статусе через голосование.  Всё, этих приципов уже нет, так как они были составлены, исходя из тогдашнего статус-кво "по реалиям на земле". Теперь прежнего статус-кво уже нет. Семь районов возвращены, а также 2.5 района из самого НК, а в оставшуюся часть НК вернутся в том числе азербайджанские беженцы. Вот новый статус-кво "по реалиям на земле". Поэтому никто нас не может принудить обещать статус или референдум. Оставшаяся часть НК теперь считается "временно неподконтрольной центральному правительству территорией под защитой временного миротворческого контингента одного государства". По международному праву она должна быть поэтапно и мирно передана под администрацию центрального правительства пусть даже с международным мониторингом, нет проблем.Но беженцы должны быть туда возвращены в полной мере.

Надо будет теперь везде, на каждом углу, на всех конференциях повторять "статуса не будет", "статуса не будет", "статуса не будет"! И добиваться включения турок в контингент. Для полной гарантии.

Как только там появятся турки и в НК вернутся первые азербайджанские беженцы, это будет полный конец. Остатки армян начнут уезжать.

И я не автор этого 🥴

Но когда месяц назад я писал что наши войска обходят НК, меня обвинили в моральной неустойчивости, упаднических настроениях и политотдел провёл со мной патриотически-воспитательную беседу.

В общем не дали провести трезвое обсуждение развития ситуации.

 

П.С.

Жаль что не решились отжать хотя бы дорогу по северу Сарсанга в Кельбаджар, которая имеет важнейшее значение, и дорогу через КБ. 

П.С.С.

Не согласен с тем что наш был готов вернуть Гадрут, обставив это как сдачу с боем. Невозможность вернуть Гадрут стала тем фактором из-за которого армяне сорвали перемирие от 10-го октября. 

[+lane 11,469]

41 minutes ago, Al Pacino said:

Шойгу в Баку 

Предполагаю, что необходимо толкнуть оружие нам после войны, пока мы не купили у Израиля и Турции. Им точно известно сколько нами потрачено.

[+Barbarosa 7,658]

Кстати знаете как на армянском будет оккупация? Ишкалутюн ))

[+lane 11,469]

1 hour ago, Гамлет said:

Идёт соревнование. Кто глубже.... противно уже становится 

Axırı bunlar üçün də iş tapıldı.

 

1 minute ago, Barbarosa said:

Кстати знаете как на армянском будет оккупация? Ишкалутюн ))

А освобождение видимо азадутюн.

[+Yukiko 92,272]

4 минуты назад, Barbarosa сказал:

Кстати знаете как на армянском будет оккупация? Ишкалутюн ))

Нет еще Ишактютюн. Серьезно?

[+rombler 655]

54 minutes ago, Al Pacino said:

Шойгу в Баку 

 

не думаю что приехал грозить пальчиком.

скорее всего хочет отполировать условия координации с турками.

[+Yukiko 92,272]

1 минуту назад, rombler сказал:

 

не думаю что приехал грозить пальчиком.

скорее всего хочет отполировать условия координации с турками.

А может просто на ужин пригласили, чтобы люлей дать.

[+nekka 18,556]

Интересно о чем будет договор....

 

 

По словам экс-главы СНБ, оппозиция войны не хочет, она всего лишь считает, что Пашинян – проигравший лидер и, соответственно, не сможет добиться выгодных для Армении условий при заключении договора на основании совместного заявления. 

[+Garatel 666]

Турция начинает переброску солдат в Карабах, министр обороны Акар дал отмашку: "Сухопутные войска и ВВС готовы"

 

Глава Минобороны Турции Хулуси Акар объявил об отправке войск в Азербайджан. Они будут следить за перемирием в Карабахе наравне с миротворцами РФ. Турция завершила подготовку к отправке войск в Азербайджан. Об этом 21 ноября заявил министр обороны Хулуси Акар на пресс-конференции. Слова Акара были приведены на сайте Минобороны Турции. "Наши военные приступят к своим обязанностям как можно скорее. Сухопутные войска завершили подготовку. ВВС также готовы к их транспортировке", - сказал Акар.

 

Министр резко возразил тем, кто обвиняет Азербайджан в "нападении" на Нагорный Карабах. "Это абсолютно ложные оценки. Действия азербайджанской армии полностью соответствовали международному праву. Она освободила территории, которые были оккупированы 30 лет", - подчеркнул глава Минобороны Турции.
 

[+Independent_man 475]

Кстати что слышно o Гиясе? О том самом провидце Гиясе, который зная и власть и народ высказал свое мнение в начале этого события, которого и тут и на соседнем форуме сразу записали в армяского агента? 

 

И да, просто поделюсь тут:

 

Mc. Donaldsa boykotun təşkilatçısı Hüseyn Həsənov müəllim işlədiyi Avropa Azərbaycan Təhsil məktəbindən qovulub. Mc. Donaldsda isə oturmağa yer yoxdu...

 

P.S. Bir çox məzlum var ki, zülmün artığına layiqdir...

Edited November 21, 2020 at 12:17 PM by Independent_man

[+Crazy Lady 4,957]

Ermənilər yalniz bu şərtlər daxilində yaşaya bilər…

 

Güc yolu ilə azad edilmiş Xocavənd Rayonunun böyük

hissəsində və Xocalı rayonunun bir hissəsində ermənilər yaşaya bilməz. Ermənilər üçün yaşaya biləcəkləri çox kiçik sahə qalır ki, bu Xankəndi Şəhəri, Xocalı Rayonunun (Qəsəbə) bir hissəsi və Xocavənd Rayonunun çox az bir hissəsidir. Ermənilər bu ərazidə Azərbaycan vətəndaşlığını qəbul etdiyi üçün Azərbaycan dilində danışmağa məcbur ediləcək və təhsil Azərbaycan dilində aparılacaq, Azərbaycan manatı dövriyyəyə buraxılacaq, bütün şərtləri diktə edən tərəf Azərbaycan tərəfi olacaq və maddi-mənəvi mədəniyyət nümunələrimizin, eyni zamanda ictimai asayişin qorunmasına Azərbaycan polisi nəzarət edəcək. Yalnız bu şərtlər daxilində ermənilər bu ərazilərdə qala bilər. Bizim şərtlərimiz çərçivəsində isə ermənilərin özlərini nə dərəcədə alçaldaraq bunları qəbul etməsi təbii ki heç də inandırıcı deyil.

 

Ali Baş Komandan bütün təzyiqlərə uğurla sinə gərdi və hərbi sahədə qazanılan uğuru diplomatiyaya daşıyaraq Ermənistanı Azərbaycanın müəyyən etdiyi şərtlərlə kapitulyasiyaya məcbur etdi və bununla da 3 rayonumuz şəhid vermədən azad edildi. Bundan sonra Azərbaycan ərazi bütövlüyü çərçivəsində bütün şərtləri diqtə edən tərəf olaraq məcburi köçkünləri geri qaytararaq demoqrafik balansı öz xeyrinə dəyişəcək, ərazidə fəaliyyət coğrafiyası, fəaliyyət qaydaları və müddəti Azərbaycanla razılaşdırılacaq, Azərbaycan bütün strateji yüksəkliklərə, yollara tam nəzarət edəcək. Həmçinin Azərbaycan-Ermənistan arasında 200 km-lik sərhəd Azərbaycan Sərhəd Xidmətinin nəzarətində olacaq, Ermənistanla Qarabağ arasında əlaqə yalnız Laçın koridorunun yanından keçəcək 5 km-lik koridor vasitəsilə mümkün olacaq və bu keçid məntəqəsinə də Azərbaycan nəzarət edəcək.

Bunlarla yanaşı Ağdərə rayonunun ləğv edilərək Kəlbəcər, Ağdam və Tərtər rayonları arasında bölüşdürülməsi, eyni zamanda Əsgəran rayonunun ləğv edilərək Ağdam rayonuna birləşdirilməsi  bu ərazilərdə ermənilərin yaşamayacağı deməkdir. Hazırki vəziyyətdə Xocavənd rayonun böyük hissəsi (başda Hadrud qəsəbəsi olmaq şərtilə) və Xocalı Rayonunun (Qəsəbə) bir hissəsi başda Daşaltı kəndi olmaqla Ordumuzun nəzarətindədir.

Dövlətimiz yenə də hər şeyi ən son nöqtəsinə kimi fikirləşərək bütün lazımı addımları atıb. Onu demək istəyirəm ki, rusların bölgədə olmasından narahat olanlar düşünməlidirlər ki, sülhməramlılar 5 il müddətinə Qarabağ ərazisində deyil, yalnız Qarabağ sərhədlərində və Laçın Dəhlizinin 5 km ərazisində, yəni Neytral Zonada yerləşdirilir. Bu gün artıq qardaş Türkiyə və Rusiya arasında birgə monitorinq barədə saziş imzalandı, Türkiyə Qarabağda Ermənistanın hərbi qüvvələrinin çıxarılması prosesini yaxından monitorinq edəcək.

 

Уважаемые картографы форума, бу статьядакы даннылары незяря алсаг как будет выглядеть окончательная карта Азербайджана .?

[+E.T. 1,067]

7 hours ago, RAINMAN said:

Ссылки нет. Автор не я

 

Переживать не надо. Всё лучше, чем должно было быть.

Вся эта война была договорная. Путин, Эрдо и наш за несколько месяцев до войны договорились о параметрах. Целью было возвращение 7 районов и устранение Пашиняна, который отверг Мдридские принципы и выдвинул какие-то "семь условий". Это было пощечиной всем троим сопредседателям, в первую очередь Путину.

То есть, по условиям договорняка мы должны были силой и кровью, сами освободить все 7 районов, после чего вводились бы совместные турецко-российские миротворцы, азербайджанцы возвращались бы в "неосвобожденную" Шушу под защитой миротворцев, а Путин устранял бы Пашиняна. Таков был первоначальный план. Только это, ничего сверх этого.

Первым нарушать условия стал "бизимки", когда взял Гадрут, что не было предусмотрено. Мы вообще не должны были входить в НК. В тот же день, когда он объявил о Гадруте, Путин вызвал на ковер Джейхуна и Мнацаканяна, мол, "что за фигня?!". Шли 9 часов переговоров. На самом деле это была имитация переговоров. Лаврову Мнацакананян в Москве не был нужен, ему нужно было срочно переговорить с нашим и потребовать объяснений по поводу Гадрута. И когда Мнацаканян ушел, Джейхун вернулся из посольства к Лаврову и сказал, что Гадрут - это временно, он нам нужен был для безопасности правого фланга (к тому времени ведь армяне уже однажды предприняли попытку отрезать, когда ударили по Горадизу, но сами попали в котел). Путин тогда поверил. Наверное (я так думаю) Гадрут мы должны были сдать после контрнаступления армян, то есть сыграть с армянами в "поддавки".
 
Но когда "бизимки" стал втихаря идти на Шушу, в Москве забеспокоились и стали укреплять Лачин. Вот там, кстати, уже были российские диверсанты. Месседж, мол, "сверни с Шуши и мы тебе откроем дорогу в Лачин, а потом сдашь Гадрут". Но наш пошел ва-банк и взял Шушу и потом начал угрожать Ханкенди. Это его Эрдоган подталкивал, типа, горхма, арханда дурмушам, иряли.
 
И тут уже пошло обострение - Путин выдвинул колонну из 102-й базы в Карабах, и наши (а может даже турки) сбили вертолет сопровождения в Садараке. Потом полетели российские "Искандеры", в воздух поднялись турецкие F-16, дело запахло "Карибским кризисом" и Эрдоган решил тормознуть. Подумали, что не стоит лезть на рожон, и так всё замечательно.

В общем, всё указывает на то, что первыми джигалить начали мы, Путин чуть позже очнулся и начал свои "ответки".

Значит, мы что получили в "сухом остатке"? 

1) Четыре района взяли кровью, три - бесплатно. Одно это уже ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. Один Кельбаджар чего стоит, там огромная территория, граничит с Арменией, много крови пришлось бы пролить.
2) Гадрут, южная часть Ходжавендского и некоторые сёла Ходжалинского района у нас. Ничего из этого мы не должны были получать. А теперь они у нас. ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!
3) Шуша полностью у нас! Вместо полного над ней контроля нам полагалось просто возвращение азербайджанских беженцев в Шушу при сохранении армянской администрации и совместном турецко-российском миротворчестве - именно то, что Путин в конце октября предложил Николу, а тот, дурак, отказал, чем сильно удивил и расстроил Путина, а нашему он тем самым развязал руки. ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!
4) Мегринский коридор вообще не был предусмотрен в договорняке. Его не было даже в базовых Мадридских принципах. Он был затребован нами в последнюю минуту. И Пашинян был вынужден согласиться, так как был зажат под Ханкенди. ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Кстати, это проигрыш не столько Армении, сколько Путина - для него свободный access Турции в Азербайджан и дальше в Среднюю Азию без грузинского транзита является в долгосрочной перспективе большим геополитическим проигрышем. Но "бизимки" отжал коридор у него. Думаю, это даже не его идея была, а Эрдогана;
5) Путину не удалось свергнуть Никола, как планировалось. ЦРУ усиленно работает в эти дни в Ереване, сливает Николу разведданные о политических противниках, а тот их арестовывает. Для нас это тоже ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Для Путина - nightmare.
6) Из наших дипломатических потерь: Путин ввел только свой контингент и теперь не хочет, чтобы это был совместный с турками, как договаривались. Идут сложные переговоры, которые еще неизвестно, чем закончатся. Путин нас дразнит тем, что Мурадов фоткается с Араиком у него в кабинете, иногда заикается о "будущем статусе", вновь хочет реанимимровать Минскую группу и т.д. Но всё это мелочи. 

В общем, по сравнение с тем, о чем было договорено, первые 5 пунктов - это приобретение, а 6-й пункт - потеря. 

Что лучше: иметь то, что имеем сейчас, или то, о чем договаривались? Думаю, однозначно нынешняя ситуация!

Именно поэтому у "бизимки" было отличное настроение в день подписания Совместного заявления и все последующие дни. Ездит по районам, селфи делает. Кайфует, в общем. А Путин в обломе.

В переговорах по Караабаху наш теперь вообще не участвует. Всю дипломатию взял на себя Эрдоган. Это тоже замечательно, так как Эрдо жесткий переговорщик. И, кстати, неудивительно, так как обсуждения ведётся "пакетно": Карабах, Сирия, Ливия, восточная Украина (поставки Зеленскому высокоточного вооружения) и т.д. Бизлик дейил. Эрдо знает, как лавировать, что сливать, за что биться до последнего.

Теперь надо турецкий контингент затащить в Шушу, Гадрут, все соприкасающиеся с руссскими районы, чтобы Путин не решился руками подготовленных армян "отжать" кинутое обратно.

Надо радоваться. Просто у всех нас были завышенные ожидания. Но если учесть, что всё было обговорено (ну не мог наш начать операцию, не обговорив всё с Путиным), то всё становится отлично.

Идем дальше. Минская группа не теряет свою актуальность, так как конфликт не завершен. Она бы отпала, если бы был подписан мирный договор. Но, к сожалению, подписано всего лишь заявление о перемирии. Поэтому, она остается. Зато теряют свою актуальность "мадридские принципы" вместе с их опасными положениями о временном статусе и затем окончательном статусе через голосование.  Всё, этих приципов уже нет, так как они были составлены, исходя из тогдашнего статус-кво "по реалиям на земле". Теперь прежнего статус-кво уже нет. Семь районов возвращены, а также 2.5 района из самого НК, а в оставшуюся часть НК вернутся в том числе азербайджанские беженцы. Вот новый статус-кво "по реалиям на земле". Поэтому никто нас не может принудить обещать статус или референдум. Оставшаяся часть НК теперь считается "временно неподконтрольной центральному правительству территорией под защитой временного миротворческого контингента одного государства". По международному праву она должна быть поэтапно и мирно передана под администрацию центрального правительства пусть даже с международным мониторингом, нет проблем.Но беженцы должны быть туда возвращены в полной мере.

Надо будет теперь везде, на каждом углу, на всех конференциях повторять "статуса не будет", "статуса не будет", "статуса не будет"! И добиваться включения турок в контингент. Для полной гарантии.

Как только там появятся турки и в НК вернутся первые азербайджанские беженцы, это будет полный конец. Остатки армян начнут уезжать.

Договорняка на время начала войны не было. Непосредственно перед началом войны Лавров встречался и опять твердил про Казанские принципы, которые были отвергнуты. К тому же в России, включая Путина и их Генштаб, рассчитывали что вооружённые ими до зубов армяне успешно отразят наше наступление.

Договорняк возник позже, 9-го октября, когда наши согласились оставить Турцию вне переговоров и в одиночку встречаться / договариваться с русскими и армянами.

Не думаю что Эрдоган спасовал перед дальнейшей эскалацией, как удтверждается в этой статье.

[+Крошка 13,928]

12 minutes ago, Independent_man said:

Кстати что слышно o Гиясе? О том самом провидце Гиясе, который зная и власть и народ высказал свое мнение в начале этого события, которого и тут и на соседнем форуме сразу записали в армяского агента? 

 

И да, просто поделюсь тут:

 

Mc. Donaldsa boykotun təşkilatçısı Hüseyn Həsənov müəllim işlədiyi Avropa Azərbaycan Təhsil məktəbindən qovulub. Mc. Donaldsda isə oturmağa yer yoxdu...

 

P.S. Bir çox məzlum var ki, zülmün artığına layiqdir...

А что писал Гияс? То есть я помню что то против власти, но не помню что именно

[+lane 11,469]

14 minutes ago, Garatel said:

Турция начинает переброску солдат в Карабах, министр обороны Акар дал отмашку: "Сухопутные войска и ВВС готовы"

 

Глава Минобороны Турции Хулуси Акар объявил об отправке войск в Азербайджан. Они будут следить за перемирием в Карабахе наравне с миротворцами РФ. Турция завершила подготовку к отправке войск в Азербайджан. Об этом 21 ноября заявил министр обороны Хулуси Акар на пресс-конференции. Слова Акара были приведены на сайте Минобороны Турции. "Наши военные приступят к своим обязанностям как можно скорее. Сухопутные войска завершили подготовку. ВВС также готовы к их транспортировке", - сказал Акар.

 

Министр резко возразил тем, кто обвиняет Азербайджан в "нападении" на Нагорный Карабах. "Это абсолютно ложные оценки. Действия азербайджанской армии полностью соответствовали международному праву. Она освободила территории, которые были оккупированы 30 лет", - подчеркнул глава Минобороны Турции.
 

Сюда нужно засадить и держать большой турецкий контингент. Пусть просто стоят.

[+RAINMAN 21,135]

Мы попросим признать Нагорно-Карабахскую Республику. Инициатива сенаторов Франции

 

На следующей неделе Сенат Франции обсудит проект резолюции по Нагорному Карабаху, призывающий к признанию независимости Республики Арцах. Его представили сенаторы Бруно Ретайо, Патрик Манне, Эрве Марсель, Алиан Агасси и Гийом Гонтард.

О готовности сенаторов обсудить проект резолюции по Нагорному Карабаху заявил французский политолог Бруно Ретайо, лидер фракции «Республиканцы» в верхней палате французского парламента. «25 ноября Сенат обсудит проект резолюции, в котором Франции предлагается признать Нагорно-Карабахскую Республику. Только такая независимость может надолго защитить права и свободы народа Нагорного Карабаха, который   сталкнулся с   исламским экспансионизмом Турции», – написал он на своей странице в Twitter.

Позже Ретайо развил эту тему в интервью Sud-Radio. “Это происходит впервые. Практически 20 лет назад Франция была первой страной в мире, признавшей Геноцид армян. Несомненно, 25 ноября мы впервые проголосуем в Сенате по законопроекту, осуждающему действия Эрдогана, а также потребуем начать международное расследование военных преступлений в Нагорном Карабахе. Но сначала мы попросим признать Нагорно-Карабахскую Республику».

В среду вечером решением Парижского совета мэр французской столицы Анн Идальго выступила с аналогичным требованием. «Совет Парижа проголосовал за ряд мер через несколько недель после конфликта   оказать помощь армянам Нагорного Карабаха,  выразив желание признать Республику Арцах», – пояснил он.

Неоспорим вклад Франции в сохранение ценностей. Многие представители интеллигенции  этой страны уже обратились в ЮНЕСКО с просьбой сохранить культурное и религиозное наследие Арцаха. Однако признание Арцаха – это одна из уникальных возможностей, благодаря которой защита армянской системы ценностей будет поставлена на законную основу, а армянский народ укрепится на своей земле.

Когда президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в ответ на решение Эммануэля Макрона принять определенные меры национальной политики в своей собственной стране, внезапно начал злопыхать   и  направил мусульман всего мира против президента Франции, всплыл  турецкий тайный план в отношении европейского континента. Это говорит не о том, что Турция якобы защищает мусульман (во Франции они лучше защищены государством), а это сигнал всему миру о том, что турецкий лидер планирует оккупировать Старый свет через некоторые мусульманские круги и, верный себе, совершить геноцид против народов Европы. Если в Европе люди осознают это, не исключено, что  они предпримут соответствующие шаги, чтобы не подпускать Эрдогана к своим границам. И одним из таких шагов может стать признание Республики Арцах.

Осознание борьбы армян Арцаха и признание их независимости не только подтвердит право армян свободно жить на своей родной земле, но и станет важным событием, направленным на защиту общечеловеческих ценностей. Естественно, он также будет обсуждаться парламентами и правительствами других стран, став знаменем  борьбы с турецко-азербайджанской нечистью.

Ниже мы представляем проект резолюции о признании Нагорно-Карабахской Республики.

Сенат,

1. Принимая во внимание статью 34-1 Конституции,
2. Принимая во внимание Североатлантический договор 1949 г.,
3. Принимая во внимание соглашение о прекращении огня от 12 мая 1994 г.,
4. С учетом соглашения о прекращении огня от 9 ноября  2020 г.,
5. Учитывая, что президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в последние годы активизировал провокации, запугивания и угрозы в отношении Франции, Европы и других стран,
6. Принимая во внимание, что экспансионистская политика Турции является основным фактором дестабилизации в Восточном Средиземноморье, на Ближнем Востоке, а теперь уже и на Южном Кавказе, и поскольку такая дестабилизация представляет угрозу для Франции и Европы в целом,
7. Учитывая, что нагорно-карабахский конфликт происходит особенно на границе двух самых нестабильных регионов мира – Кавказа и Ближнего Востока, и что он содержит  в себе риск эскалации и потенциального воздействия на региональные державы,
8. Учитывая, что военная поддержка, предоставленная Турцией Азербайджану,  является основой агрессии, начавшейся 27 сентября 2020 г. в отношении  населения Нагорного Карабаха, а  также с учетом того, что  в качестве помощи азербайджанской армии Турция также  отправила   наемников, которые служили в сирийских джихадистских группировках,
9. Учитывая, что армянское население Нагорного Карабаха, когда оно находилось под контролем Азербайджана, не раз   подвергалось организованной резне, в частности, в Сумгаите (25-27 февраля 1988 г.), в Кировабаде (23 ноября 1988 г.), в Баку (12-19 января 1990 г.) и в Мараге (10 апреля 1992 г.),
10. Принимая во внимание, что отчеты Комиссии Совета Европы по борьбе против расизма и нетерпимости   и Комитета ООН по ликвидации расовой дискриминации свидетельствуют о невозможности свободного существования и проживания  армянского населения в Азербайджане,
11. Таким образом, учитывая, что безопасность и свобода Нагорного Карабаха не гарантируются Азербайджанской Республикой,
12. Принимая во внимание усилия, прилагаемые Францией для достижения мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта с 1994 года – в рамках Минской группы под сопредседательством России и США,  а также ее непоколебимую позицию нейтралитета и стремление способствовать переговорному процессу по  поэтапному решению, учитывая, что этому процессу серьезно мешает то, что   Азербайджан  прибегнул к военному решению,
13. Осуждает военную агрессию Азербайджана, осуществляемую при поддержке властей Турции и иностранных наемников, и призывает вооруженные силы Азербайджана и их сторонников немедленно выйти с территории, оккупированной в 2020 году. в результате боевых действий в регионе Нагорного Карабаха с 27 сентября.
14. Призывает правительство оказать массовую гуманитарную помощь гражданскому населению Нагорного Карабаха, требуя открытия гуманитарных коридоров и использования всех доступных средств,
15.  Призывает правительство в  рамках МГ ОБСЕ предпринять немедленную защиту безопасности – путем размещения международных сил реагирования – согласно предложениям программы мира  2007г.,
16. Призывает правительство потребовать международного расследования военных преступлений, совершенных в Нагорном Карабахе, в частности  против гражданских лиц, и использования оружия, запрещенного международным правом;
17. Призывает правительство сделать все, что в его силах, для обеспечения переговоров по долгосрочному урегулированию конфликта, обеспечения восстановления границ, установленных в 1994 году, безопасности армянского населения и права на возвращение перемещенных лиц,  а также немедленного возобновление в рамках Минской группы,  сопредседателем которой является Франция и,
18. Призывает правительство обратить внимание на все дипломатические последствия той роли, которую сыграли турецкие власти, и вместе со своими европейскими коллегами пересмотреть более подходящие и жесткие ответы;
19. Призывает правительство признать Нагорно-Карабахскую Республику и сделать это признание инструментом переговоров для достижения прочного мира.

[nikotrissa 98,386]

21 минуту назад, Garatel сказал:

Турция начинает переброску солдат в Карабах, министр обороны Акар дал отмашку: "Сухопутные войска и ВВС готовы"

 

Глава Минобороны Турции Хулуси Акар объявил об отправке войск в Азербайджан. Они будут следить за перемирием в Карабахе наравне с миротворцами РФ. Турция завершила подготовку к отправке войск в Азербайджан. Об этом 21 ноября заявил министр обороны Хулуси Акар на пресс-конференции. Слова Акара были приведены на сайте Минобороны Турции. "Наши военные приступят к своим обязанностям как можно скорее. Сухопутные войска завершили подготовку. ВВС также готовы к их транспортировке", - сказал Акар.

 

Министр резко возразил тем, кто обвиняет Азербайджан в "нападении" на Нагорный Карабах. "Это абсолютно ложные оценки. Действия азербайджанской армии полностью соответствовали международному праву. Она освободила территории, которые были оккупированы 30 лет", - подчеркнул глава Минобороны Турции.
 

 

Турция начинает переброску солдат в Карабах

Такие заголовки не соответствуют договоренностям Эрдо с Путиным. 

[+Crazy Lady 4,957]

 

Россия, давай до свидания!

Армян явно не устраивает то, что судьбу Карабахского вопроса решила по большей части Россия. 100 армянских организаций Европы даже обратились по этому поводу к ОБСЕ, с требованием пересмотреть заключенное соглашение. Они недовольны тем, что в процессе не участвовали США и Франция.
Иронично. Вся внешняя политика Армении годами строилась на укреплении отношений с Россией, а теперь армяне решили, что Россия не оправдала их надежд и стучатся за помощью к США и Франции. Но до этих пор ни США, ни Франция как таковой ощутимой помощи Армении не оказывали, а Россия обязалась защищать армян, которые останутся в Нагорном Карабахе.

Дружить Армения не особо умеет, меняя своего многолетнего партнера на Запад.

 

https://t.me/CaliberAZ/1776

 

[+RAINMAN 21,135]

2 minutes ago, nikotrissa said:

 

Турция начинает переброску солдат в Карабах

Такие заголовки не соответствуют договоренностям Эрдо с Путиным. 

Карабах - имеется ввиду освобожденные территории. Скорее всего турецкие ВС будут на границе с Ираном. И всего 1 год