Тема о Победе - 00

[Al Pacino 119,027]

НЕУБЕДИТЕЛЬНАЯ ОППОЗИЦИЯ

Для 74-летнего политика Вазген Манукян находится в отличной форме. На митинге оппозиции он обозначил важные тезисы, которые должны дать представление о программе временного правительства, которое он стремится возглавить. 

«Мы никогда не смиримся с трехсторонним заявлением, но отказаться от его выполнения не можем». 

«Необходимо уточнять неряшливо составленное заявление и бороться за про-армянскую интерпретацию каждого пункта». 

«Армения должна стремиться войти в международную антитурецкую коалицию». 

На этом относительно позитивные впечатления от митинга оппозиции, к сожалению, заканчиваются. Все остальное – сплошное разочарование. 

Вазген Манукян заявляет об укреплении союзнических связей с Россией и стремлении войти в антитурецкую коалицию, хотя это, по сути, взаимоисключающие действия. Жаль, что это не очевидно для оппозиционного кандидата. 

К сожалению, Вазген Манукян не назвал имена кандидатов в свое правительство и не рассказал о своем видении того, как будут решаться многочисленные проблемы Армении. Пустая по своей сути «дорожная карта» Никола Пашиняна выглядит более содержательным документом, чем декларативные заявления оппозиции. 

Все остальное на митинге было еще хуже. Угрозы Пашиняну физической расправой, безосновательные обвинения в коррупции, оскорбления на уровне дворовой шпаны, обвинения в расколе общества, которое, если верить спикерам, до 2018 года жило в состоянии эталонного согласия и принятия. При этом ноль конкретики – только разговоры о строительстве мощной Армении, которая добьется уважения мирового сообщества и будет крепче дружить с Россией. 

Оппозиционеры даже не определились с лозунгом: то ли «Առանց Նիկոլ Հայաստան», то ли «Հայաստանն առանց Նիկոլի». 

Вывод неутешительный: Пашинян должен уйти в отставку, но если вместо него придет Манукян, то Армения променяет шило на мыло. Предполагаю, что нужны широкие политические и общественные дискуссии в правовом поле с вовлечением представителей интеллектуальной элиты. Хватит полагаться на переменчивые настроения толпы. 

https://t.me/nikolaipetrossian

[Al Pacino 119,027]

арм тг

 

ИСТИННЫЙ СМЫСЛ СЛОВ КОЧАРЯНА И ПАШИНЯНА

Вчера вечером Роберт Кочарян дал полуторачасовое интервью с разбором событий войны. Сегодня утром Никол Пашинян обратился к нации с разбором этого интервью. 

Предполагаю, что чем чаще политики будут манипулировать фактами, выдергивать из контекста нужные факты и цитаты, чем дольше они не будут называть друг друга по имени, тем очевиднее будет становиться поляризация в обществе, тем больше будет у людей разочарования, недоверия к политикам и неуверенности в будущем. 

Ответы на все вопросы относительно войн и переговоров по Арцаху может дать только независимое расследование. Не знаю, насколько такое возможно в современной или будущей Армении. Но пока такого расследования нет, верить всем бывшим и нынешним властям, начиная от Липаритяна и Кочаряна, заканчивая Саргсяном и Пашиняном, можно лишь с большими допущениями, с четким осознанием того, что народу преподносится лишь удобная часть правды или выгодная спикеру интерпретация событий или документов. 

Взаимные нападки Кочаряна и Пашиняна в преддверии митинга оппозиции в Ереване лишь усугубили кризис в Армении, накалили обстановку в стране, уменьшили шансы на поиск формулы национального согласия. Их слова и действия лишь доказывают, что страна и ее судьба находилась и продолжает находиться в руках недалеких и мелочных людей, готовых ради собственных интересов разменять государственность Армении. 

Не пожалейте своего времени и просмотрите видеозаписи двух выступлений, и вы поймете, что Армения не может вернуться под влияние прежних властей, что Армения не может находиться под властью нынешнего правительства, что армянскому обществу и диаспоре нужно найти альтернативный путь для нации и страны. Чтобы поскорее отправить на свалку истории все бывшие и нынешние «политические элиты».

[+Светлый путь 10,503]

1 hour ago, harop said:

Когда наши начали движение в Зангиланском направлении, их МО заявило, что устроят нам ад и типа скоро будут новости, но в итоге новостей не было, сами и попали в ад..

армяне контраковали два раза-первый раз на джебраильском направлении-закончилось катастрофой,второй раз на зангиланском направлении-здесь наши добили остатки армянского боевого духа.Дальше армяне забились в обороне.

[Al Pacino 119,027]

6 hours ago, Yukiko said:

Кровавого шоу в Ереване  похоже не намечается , расходимся. Оппозиция в трауре. Надеялись, что выйдут человек 200.000, когда свергали Саргсяна, а вышло всего жалких тысяч пять. И кричалки соответствующие, обратите внимание.

200.000 митингующих в Ереване 2018 год - Ниииииикол - Вар-ча-пед!

5.000 митингующих в Ереване 2020 год - Нииииииикол - Да-ва-джан!

 

Карабахские армяне, ущучили разницу? Ереван уже не ваш. Бизимдыр.Шучу. Решайте, либо живёте под Азербайджаном, принимаете наше гражданство, через лет 5 вместе выпроваживаем российских миротворцев , устраиваем им банкет совместно, еиб-ичмяй и всё как положено, можете пригласить Ким Кардашьян  для рос.военных в знак благодарности,  либо уезжаете в свой Ставрополь с Краснодаром , Россия - щедрая душа, приютит. Последний вариант самый лучший. В Армении уже вам ловить нечего. Я думаю ереванские пабидят. А если нипабидят, то Пашик - чмо.

 

пока не верю в удачу армянской оппозиции

даже не смотря на мощную атаку Кочаряна на Пашиняна, армянское общество даже если и во многом согласны с ним, они всё равно не хотят возвращаться к тому от чего избавились 2 года назад, они понимают что этот выбор ни к чему не приведёт, может будет даже хуже

на сегодняшний момент у них нет более менее независимого кандидата не связанного с карабахским кланом или Москвой 

[+Kent 4,387]

Армянские солдаты ушли в леса Гадрута - и просят о помощи — Haqqin

Через парочку недель на ведущих российских каналах выйдет пространный репортаж  с армянскими солдатами...

- Ара, ми гулейбани видел...да-да эли, снежни чилавек, мама килянус...ми так игрался с ним..

- А как вы с ним общались?

- Как-Как? Армйански ганешна. Эта арцахски снежни чилавек...Он гаварил мой папа, мама, мой бабущка и мой дедущка, и мой дедущка дедущка жиль давно Арцах...

[+dvijok 707]

Мне кажется, что данные о потерях заниженны. И второе, тут армяне на форумах пишут , что у них артиллерия хорошо поработала. Я им верю, потому что в госпиталях основная масса ранений , это осколочные ранения, а у многих контузии. 

 Для того, чтобы артиллерия так работала, нужны точные координаты наших позиций. Если небо было нашим, то откуда у них данные?

 На диспуте был пост о первой войне. 

 Писали, что им передавали координаты  полученные со спутников. А не повторился ли этот вариант и на этот раз?

[+Тео 28,532]

17 minutes ago, Al Pacino said:

 

пока не верю в удачу армянской оппозиции

даже не смотря на мощную атаку Кочаряна на Пашиняна, армянское общество даже если и во многом согласны с ним, они всё равно не хотят возвращаться к тому от чего избавились 2 года назад, они понимают что этот выбор ни к чему не приведёт, может будет даже хуже

на сегодняшний момент у них нет более менее независимого кандидата не связанного с карабахским кланом или Москвой 

Людей кот наплакал на митинге.Говорили о 100 тыс.,по подсчётам оказалось 5-7,5 тыс.И то ,думаю из тех,кто ищет пропавших родных.И беглый каторжник из " Дадиванка " тоже обозначился на митинге.Карабахских там не хотят однозначно.

[Al Pacino 119,027]

2 minutes ago, Тео said:

Людей кот наплакал на митинге.Говорили о 100 тыс.,по подсчётам оказалось 5-7,5 тыс.И то ,думаю из тех,кто ищет пропавших родных.И беглый каторжник из " Дадиванка " тоже обозначился на митинге.Карабахских там не хотят однозначно.

да, сами признают что это очень мало, не то количество которое может свергнуть правительство

когда свергали Сержика чуть ли не 200 тыс было в Ереване 

[+iНекто 12,187]

Пашиняну разберется с пленными и пропавшими и все. Кочарики на свалку истории.

[+A_12 27,914]

1 hour ago, Светлый путь said:

если почитать наши и армянские официальные источники то обнаруживаешь много неточностей.Приходится искать альтернативные источники.

Значит так-наши подсчитали что армяне выращивали половину всей пшеницы в Карабахе.На поверку выяснилось что не 50 а даже 70 процентов.Плюс электроэнергию продавали в Иран а взамен получали газ.Конечно все это не афишировалось.

Дальше главком сказал что в джебраильском селе Солтанлы были укрепления "какие нет нигде в мире"!!?? Выяснилось что не укрепления там были сильные,а армяне бросили туда чуть ли не полармию и все свои элитные части в наступление.Все они были разбиты за три дня что стало катастрофой для армянской армии.

1) 70% это цифра посевных площадей, а не пшеницы. Обеспечение хлебом Армения потеряла на 25%
2) Укрепления в Солтанлы были. Это ключевой н/п на пути к Худаферину и далее на юг. Осведомленность ГлавКома повыше вашей будет или моей, и ваших источников откуда это «выяснилось» тоже. 

3) не полармии а один корпус и не туда, а под Джабраилом

4) верить своим надо всегда больше чем врагу, а тем более преступнику Кочаряну

[+Руслан моделист 461]

39 минут назад, Kent сказал:

Армянские солдаты ушли в леса Гадрута - и просят о помощи — Haqqin

Через парочку недель на ведущих российских каналах выйдет пространный репортаж  с армянскими солдатами...

- Ара, ми гулейбани видел...да-да эли, снежни чилавек, мама килянус...ми так игрался с ним..

- А как вы с ним общались?

- Как-Как? Армйански ганешна. Эта арцахски снежни чилавек...Он гаварил мой папа, мама, мой бабущка и мой дедущка, и мой дедущка дедущка жиль давно Арцах...

АУ ЛЮДИ МЫ ЗАБЛУДИЛИСЬ!

[+Руслан моделист 461]

 

[+Светлый путь 10,503]

1 hour ago, A_12 said:

1) 70% это цифра посевных площадей, а не пшеницы. Обеспечение хлебом Армения потеряла на 25%
2) Укрепления в Солтанлы были. Это ключевой н/п на пути к Худаферину и далее на юг. Осведомленность ГлавКома повыше вашей будет или моей, и ваших источников откуда это «выяснилось» тоже. 

3) не полармии а один корпус и не туда, а под Джабраилом

4) верить своим надо всегда больше чем врагу, а тем более преступнику Кочаряну

Карабах это земля обетованная-там по нескольку урожаев собирают за год.Затраты минимальные.

Ну докладывать ему могут все что угодно(и я знаю кто это),например бред про самые укрепленные линии обороны аж в мире и про то что агдамский фронт гиблое место.

[+Ifti 48,008]

ermənilər Paşinyanı yıxsa, nəsə bir zibil qəlibə qoysa və yenə dava-dava oynamaq istəsə, BİZİ yığın və yaş senzini-məhdudiyyətini ləğv edin. Cəbhə bölgəsində xidmət etməsəm də, pis döyüşməyəcəyəm.

Cavanlar yaşasın, ailə qursun, uşaqları olsun. 

[+A_12 27,914]

11 minutes ago, Светлый путь said:

Карабах это земля обетованная-там по нескольку урожаев собирают за год.Затраты минимальные.

Ну докладывать ему могут все что угодно(и я знаю кто это),например бред про самые укрепленные линии обороны аж в мире и про то что агдамский фронт гиблое место.

Вы вольны верить во что угодно.

1) под пшеницу пригодны далеко не все плодородные земли Карабаха, даже на освобожденной территории не говоря еще о горной части. В Карабахе это Агдамский, Физулинский и часть Ходжавендского района. 

2) опять же по их же словам Карабах обеспечивал 25% потребностей Армении в хлебе, а сейчас Армения должна будет обеспечивать хлебом Карабах»

3) отдельной новостью было - потеряли 70% посевных площадей.

Что из них было под пшеницу а что нет не уточнялось. 

 

В ваших словах я всего лишь против приравнивания цифры 70% к только пшеничным полям. Или если можно дайте плиз ссылку на источник такого вывода.

 

По поводу Солтанлы, тоже. Контратака армян была под Джабраилом. Замена одного (укрепления) на другое (контратака) не соответствует фактам.

Edited December 5, 2020 at 09:02 PM by A_12

[+A_12 27,914]

10 minutes ago, Ifti said:

ermənilər Paşinyanı yıxsa, nəsə bir zibil qəlibə qoysa və yenə dava-dava oynamaq istəsə, BİZİ yığın və yaş senzini-məhdudiyyətini ləğv edin. Cəbhə bölgəsində xidmət etməsəm də, pis döyüşməyəcəyəm.

Cavanlar yaşasın, ailə qursun, uşaqları olsun. 

Bu sefer dava-dava oynamaq isteseler onu tekce Qarabagda yox butun serhedboyu rayonlara hucum etmeye cehd gosterecekler. Bunada ne maddi ne menevi gucleri chatar. Amma yene de etseler biz terefden de celb olunanlarin sayi artmali olacaq. 

Так что возможно и в запасе будет нужда.

 

Но я думаю на такое самоубийство эти шакалы побоятся пойти. Не сейчас.

Edited December 5, 2020 at 09:07 PM by A_12

[+Ilshat 2,881]

Карабахский хлеб не делает погоду для Армении. Раньше они импортировали 80% пшеницы, теперь будут импортировать 90%. Так или иначе они жёстко зависят от импорта.

 

По картам было видно что армяне обрабатывают поля возле армянских населённых пунктов. В равнинной "зоне безопасности" поля в основном заброшены потому что они далеко от населённых пунктов.

 

Считается что 1 тонны пшеницы достаточно чтобы накормить 1 человека. Примерно 200 кг потребляется в виде хлеба и круп (550 г/сутки), остальное 800 кг съедают скот (для производства молока и мяса) и птица (для производства яиц и мяса).

 

Всего на Карабахе около 200 тысяч гектар пашни. При урожайности 3 тонны с гектара (30 центнер/га) это позволит накормить 600 тысяч человек.

[+Anri13 1,288]

1 hour ago, Al Pacino said:

 

пока не верю в удачу армянской оппозиции

даже не смотря на мощную атаку Кочаряна на Пашиняна, армянское общество даже если и во многом согласны с ним, они всё равно не хотят возвращаться к тому от чего избавились 2 года назад, они понимают что этот выбор ни к чему не приведёт, может будет даже хуже

на сегодняшний момент у них нет более менее независимого кандидата не связанного с карабахским кланом или Москвой 

Когда армению при кочаряне и после 25 лет ставят исключительно в одном положении, армян это не радует, поэтому сколько бы качарян не активировался....поддержки не будет. Поэтому россия даже не раскручивает миллиардера кочеряна. Кочярян мог бы вкладывать в возвращения во власть 1 миилард из 4 личных накоплений, и это было достаточно...но не хочет....ему и так офигительно.

армяни скоро поймут и смирятся с реальностью....тогда позиции россии и франции пойдут на ослабление. Вот тогда закардонные силы обязательно устроят гражданскую войну в армении.

 

 

 

[+Anri13 1,288]

Сегодня переломный момент в армении....оказывается армяни в большинстве любят пашиняна и его антироссийскую риторику. 

Армяне свой выбор сделали....сороята у них в почете.

 

[+Castle in the snow 4,395]

3 minutes ago, Anri13 said:

Сегодня переломный момент в армении....оказывается армяни в большинстве любят пашиняна и его антироссийскую риторику. 

Армяне свой выбор сделали....сороята у них в почете.

 

 

Зато непризнанный Арцах любит Россию. Россия тоже любит Арцах. 

Edited December 5, 2020 at 09:31 PM by Castle in the snow

[+Castle in the snow 4,395]

Наша победа будет полной когда Россия развалится под кучей проблем и отстанут от нас. Пока что арцахская армия тусит в нагорным Карабахе и российская армия охраняет их. 

[+Бенц 20,877]

 Турецкая компания Baykar успешно испытала модель ударного БПЛА Байрактар ТБ2 со спутниковым управлением.

Полёт прошёл в штатном режиме. Спутниковое управление (характерный горб на фюзеляже БПЛА) увеличило многократно дальность применения, а также свела на нет риски уничтожения наземной станции управления.

Наземная станция управления с мощной антенной управления является уязвимым звеном комплекса ударного БПЛА, так как её легко декомуфлировать и уничтожить. БПЛА со спутниковым управлением не требуется громоздкой станции управления для решения поставленных задач.

Управление осуществляется с турецких спутников Турксат.

 

[+Дюймовочка 44,636]

13 minutes ago, Castle in the snow said:

Наша победа будет полной когда Россия развалится под кучей проблем и отстанут от нас. Пока что арцахская армия тусит в нагорным Карабахе и российская армия охраняет их. 

Хватит говорить о неполной победе. Имейте уважение к тем кого мы оплакиваем столько дней. Они победили. И точка.

[+Castle in the snow 4,395]

5 minutes ago, Дюймовочка said:

Хватит говорить о неполной победе. Имейте уважение к тем кого мы оплакиваем столько дней. Они победили. И точка.

 

Мы освободили часть наших земель. Это половина победы. Военные не виноваты же что им не дали до конца освободить земли. Не вижу ничего неуважительного. 

Если вы считаете что мы полностью победили значит для вас нормально что в Ханкенди и в других районах Нагорного Карабаха сейчас флаг арцаха и армия Арцаха. Вы признаете Арцах? 

Edited December 5, 2020 at 09:53 PM by Castle in the snow

[+Бенц 20,877]

9 минут назад, Castle in the snow сказал:

Вы признаете Арцах? 

И в чем кайф быть  "армянином" больше чем сами армяне?, ведь Карабах как зависимую республику не признают даже сами армяне... 

А военные это те же сами наши отцы, братья, дети, сыновья и дочери,  согласившись на прекращение огня, мы поставили условие, которая заключалась в выводе войск с наших оставшихся под оккупацией земель, да Агдам низменный (но он был чересчур заминированным, Кельбеджер и Лачын высокогорные т.е сложным ландшафтом + зима - все это усложняло войну по для дальнейшего освобождения наших территорий, так зачем продолжать  проливать кровь,   в то время когда враг готов уйти с наших земель...

теперь по Ханкенди и остальным районам, которые еще не полностью под нашим контролем, недовольные пишут, мол вот опять оставили не до конца  решенный конфликт будущему поколению, но не хотят осознавать, то что  какую  та часть потенциального  будущего поколения могут родить те ребята, которые сейчас готовы дальше умирать за нашу родину, так зачем умирать за то, что можно освободить переговорами ?

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,639]

 

[+God_bless_you 25,555]

Турецкая армия вошла в карабах!

«Анадолу». 

Все произошло без шума и крика присущие России. Подразделения Турецкой армии вошли в карабах и дислоцировались в Агдаме.

Турецкая республика через Зангезур соединяется с Азербайджанской республикой. Это историческое события,которое мы приближали десятки лет. За несколько часов мы можем из Турции оказать помощь нашим браться в Азербайджане минуя территорию других стран.

 Благодаря героизму наших азербайджанских героев, над небом Карабаха развевается флаг со звездой и полумесяцем. 

 Реджеп Тайип Эрдоган

[+Castle in the snow 4,395]

7 hours ago, Бенц said:

И в чем кайф быть  "армянином" больше чем сами армяне?, ведь Карабах как зависимую республику не признают даже сами армяне... 

А военные это те же сами наши отцы, братья, дети, сыновья и дочери,  согласившись на прекращение огня, мы поставили условие, которая заключалась в выводе войск с наших оставшихся под оккупацией земель, да Агдам низменный (но он был чересчур заминированным, Кельбеджер и Лачын высокогорные т.е сложным ландшафтом + зима - все это усложняло войну по для дальнейшего освобождения наших территорий, так зачем продолжать  проливать кровь,   в то время когда враг готов уйти с наших земель...

теперь по Ханкенди и остальным районам, которые еще не полностью под нашим контролем, недовольные пишут, мол вот опять оставили не до конца  решенный конфликт будущему поколению, но не хотят осознавать, то что  какую  та часть потенциального  будущего поколения могут родить те ребята, которые сейчас готовы дальше умирать за нашу родину, так зачем умирать за то, что можно освободить переговорами ?

 

Слушайте, по договору армия Армении должна покинуть нагорный Карабах, а армия арцаха остаётся! На бумаге может и никто не признает Арцах. Но по факту сейчас в нагорном Карабахе население и армия Арцаха. Висит флаг арцаха, границы Нагорного Карабаха охраняют арцахские солдаты, а миротворцы для того чтобы арцахская и Азербайджанская армия не воевали. 

 

При чем тут зима? Разве президент сказал что весной опять война будет? Он сказал что это его последнее выступление по этому вопросу и пока он президент этот вопрос больше не будет подниматься. Конечно, ведь там уже российская армия. Куда нам воевать с ними? 

Какие переговоры? За 30 лет переговоров хоть что то освободили? 

 

Чего вас задевает что победа не полная? В регионе остался конфликт, не признанный Арцах на наших землях, его границы, его армия и его флаг. Если кто то празднует полную победу значит, тот признает Арцах, для меня победа не полная. 

Можете сказать что со временем армия Арцаха будет самоликвидироваться. Но я не верю этому, их же российская армия охраняет. 

 

 

Edited December 6, 2020 at 07:04 AM by Castle in the snow

[+Da Vinci 36,692]

1 час назад, God_bless_you сказал:

Турецкая армия вошла в карабах!

«Анадолу». 

Все произошло без шума и крика присущие России. Подразделения Турецкой армии вошли в карабах и дислоцировались в Агдаме.

Турецкая республика через Зангезур соединяется с Азербайджанской республикой. Это историческое события,которое мы приближали десятки лет. За несколько часов мы можем из Турции оказать помощь нашим браться в Азербайджане минуя территорию других стран.

 Благодаря героизму наших азербайджанских героев, над небом Карабаха развевается флаг со звездой и полумесяцем. 

 Реджеп Тайип Эрдоган

Армия НАТО теперь в Азербайджане 👍

[+Da Vinci 36,692]

Только что, Castle in the snow сказал:

 

Слушайте, по договору армия Армении должна покинуть нагорный Карабах, а армия арцаха остаётся! На бумаге может и никто не признает Арцах. Но по факту сейчас в нагорном Карабахе население и армия Арцаха. Висит флаг арцаха, границы Нагорного Карабаха охраняют арцахские солдаты, а миротворцы для того чтобы арцахская и Азербайджанская армия не воевали. 

 

При чем тут зима? Разве президент сказал что весной опять война будет? Он сказал что это его последнее выступление по этому вопросу и пока он президент этот вопрос больше не будет подниматься. Конечно, ведь там уже российская армия. Куда нам воевать с ними? 

Какие переговоры? За 30 лет переговоров хоть что то освободили? 

 

Чего вас задевает что победа не полная? В регионе остался конфликт, не признанный Арцах на наших землях, его границы и его флаг. Если кто то празднует полную победу значит, тот признает Арцах  для меня победа не полная. 

 

 

С этим разберемся на переговорах.