Благотворительность как средство хищения денег?

[+gasiga 84,457]

1 hour ago, Glock said:

Умирая, ничего из имущества не оставила

Ещё бы))

Любая благотворительность в значительных масштабах это распил, отмывание и грязные истории. Абсолютно любая. 

 

тема открыта администрацией 

[+Glock 54,171]

12 minutes ago, gasiga said:

Ещё бы))

Любая благотворительность в значительных масштабах это распил, отмывание и грязные истории. Абсолютно любая. 

На конкретных примерах о людях которые могли иметь большое имущество, но всё постоянно жертвовали и раздавали, уйдя из жизни ни с чем...   

 

Твой довод лишён логики, мотива и здравого смысла. Это просто отрицание и нигилизм.

 

Так можно говорить, хотя и спорно, но в процессе..  а не в целом от истока, по ходу и при окончательном результате. 

[+Glock 54,171]

@gasiga Тагиев тоже занимался отмыванием грязных денег?

 

Edited January 14, 2021 at 03:03 PM by Glock

[+Царь 15,663]

Только что, Glock сказал:

@gasiga Тагиев тоже занимался отмыванием грязных денег?

 

Уверен, что его деньги тоже кто то пилил.

[+A_12 27,914]

1 minute ago, Glock said:

@gasiga Тагиев тоже занимался отрывом грязных денег?

 

Сейчас и на него компромат найдут. Сама идея людям не нравится. В этом и причина очень резкой критики персоналий.

Почему-то если Робин Гуд, украл и раздал, то герой. А если Мать Тереза ради того чтобы поддержать сотни приютов и накормить тысячи обездоленных вошла в сговор с мафией и т.д., то преступница.

P.S. Я ее лично не защищаю, фактов про нее не знаю, читать про нее мне неинтересно.

[+Glock 54,171]

1 minute ago, A_12 said:

Сейчас и на него компромат найдут. Сама идея людям не нравится. В этом и причина очень резкой критики персоналий.

Почему-то если Робин Гуд, украл и раздал, то герой. А если Мать Тереза ради того чтобы поддержать сотни приютов и накормить тысячи обездоленных вошла в сговор с мафией и т.д., то преступница.

P.S. Я ее лично не защищаю, фактов про нее не знаю, читать про нее мне неинтересно.

Да я тоже не из её ордена)

Суть недоверия в нигилизме и цинизме, приоритетах материальных ценностей над одним только упоминанием духовного и иррациональной жертвенности))

[+gasiga Topic Author 84,457]

12 minutes ago, Glock said:

@gasiga Тагиев тоже занимался отмыванием грязных денег?

 

Он их с миру по нитке не собирал с обещаниями потратить на благие дела.

Я имею в виду благотворительные организации и фонды. Как минимум кормятся оттуда с белой зарплатой, как максимум просто качают бабло. Десятки лет на рак, на колодцы для африки, на вакцины, на что угодно собираются многие миллиарды. Африка должна была бы как швейцарский сыр в дырках от колодцев быть.

[+Glock 54,171]

Just now, gasiga said:

Он их с миру по нитке не собирал с обещаниями потратить на благие дела.

Я имею в виду благотворительные организации и фонды. Как минимум кормятся оттуда с белой зарплатой, как максимум просто качают бабло. Десятки лет на рак, на колодцы для африки, на вакцины, на что угодно собираются многие миллиарды. Африка должна была бы как швейцарский сыр в дырках от колодцев быть.

Да, такая проблема есть. Есть разные фонды и организации.  Есть и так и иначе) 

[+Солмаз 1,102]

4 часа назад, Yukiko сказал:

Уважаемая Солмаз, вы глубоко заблуждаетесь. Есть люди,которые занимаются благотворительностью и никто , даже их родня об этом не знает, в частности в нашей стране. Что касается религиозных деятелей и деятелей уровня Мать Тереза. Считаете, что их подвергать критике нельзя? Наглядный пример у нас в стране. Я лично никого не критикую и не осуждаю за критику, потому что уверена , что она справедлива в большинстве случаев.

Спасибо, вам, что вы, это форум мы должны все обсуждать, мне даже нравится, честно, не читала все, поэтому, сделала не правильный вывод, я лично него не хотела обидеть, все таки не правильно поняла. Просто в моей жизни было случай, мы с девочками собрались и поехали в детский дом, вы не поверите, но на обратной дороге, они так себя хвалили, хотела им объяснить, но не стала, не знаю, именно когда прочитала, пока не знаю как к вам общаться, но поверьте, Никого не хотела обидеть или не правильно выразиться, я наоборот, столько лет читаю вас всех, мне очень нравится, если не нравилось,  не стала бы читать, вот мне диспут не нравится уже не сколько лет туда не захожу, если  что не правильно сказала  сорри много раз 

[+gasiga Topic Author 84,457]

19 minutes ago, Glock said:

На конкретных примерах о людях которые могли иметь большое имущество, но всё постоянно жертвовали и раздавали, уйдя из жизни ни с чем...   

 

Твой довод лишён логики, мотива и здравого смысла. Это просто отрицание и нигилизм.

 

Так можно говорить, хотя и спорно, но в процессе..  а не в целом от истока, по ходу и при окончательном результате. 

Мать Тереза не была богатым человеком которая раздавала свои деньги. Она собирала их кто сколько сможет, завела целую пирамиду для этого. Ну она честная, хорошо, её помощники ближайшие честные, а бухгалтерия, а простые негритянки со стаканами в метро собирающие? а дальше по цепочке? Их сотни и тысячи.

Многие годы деньги шли и шли и все больше, а у них те же палатки и миски с супом. 

Где отсутствие логики в моем посте? Наоборот я логично отметаю красивые сказки и вглядываюсь в обычные человеческие страсти и пороки, котооые побеждают в 9 случаях из 10.

Где нигилизм? Я отрицаю помощь ближнему? Конечно нет. Но я отрицаю сетевые корпорации собирающие с людей деньги, добивающиеся у государства поблажек для делающих взносы, а потому мне становится выгодно платить им чтобы платить государству меньше. Почему это получается? Потому что и у тех чиновников принимающих закон свои интересы. 

Какая из этих организаций платит налоги? Кто их мониторит? Начиная от нязир гутусу аллахщукура до майбаха патриарха и организации терезы. Даже если сама и была одуванчиком (во что я не поверю только глядя в её жесткие глаза) она была лицом организации которая тянула и тянула деньги неизвестно на что.

[+gasiga Topic Author 84,457]

11 minutes ago, Glock said:

Да, такая проблема есть. Есть разные фонды и организации.  Есть и так и иначе) 

Иначе это скорее всего маленькие масштабы. С приходом денег всё меняется. Никогда не поверю что не так. В лучшем случае всё на шее богача мецената держится, пока его не посадят на пятую точку и в конце отпишет всё иегове 

[+Glock 54,171]

1 minute ago, gasiga said:

Мать Тереза не была богатым человеком которая раздавала свои деньги. Она собирала их кто сколько сможет, завела целую пирамиду для этого. Ну она честная, хорошо, её помощники ближайшие честные, а бухгалтерия, а простые негритянки со стаканами в метро собирающие? а дальше по цепочке? Их сотни и тысячи.

Многие годы деньги шли и шли и все больше, а у них те же палатки и миски с супом. 

Где отсутствие логики в моем посте? Наоборот я логично отметаю красивые сказки и вглядываюсь в обычные человеческие страсти и пороки, котооые побеждают в 9 случаях из 10.

Где нигилизм? Я отрицаю помощь ближнему? Конечно нет. Но я отрицаю сетевые корпорации собирающие с людей деньги, добивающиеся у государства поблажек для делающих взносы, а потому мне становится выгодно платить им чтобы платить государству меньше. Почему это получается? Потому что и у тех чиновников принимающих закон свои интересы. 

Какая из этих организаций платит налоги? Кто их мониторит? Начиная от нязир гутусу аллахщукура до майбаха патриарха и организации терезы. Даже если сама и была одуванчиком (во что я не поверю только глядя в её жесткие глаза) она была лицом организации которая тянула и тянула деньги неизвестно на что.

Хороший пост, но там много нагромождений всего и всякого. Каждый пункт в отдельности если рассмотреть, то вся картина будет иной. 

Я писал про отдельно взятого человека.  Был. Жил. Мог иметь много денег. Давали ему эти деньги. Он не собирал. Жертвовали. Ушел ни с чем. То есть жил не ради материального. И доказал своим дитём и смертью.

А организации..  они разные и надо рассматривать по отдельности каждый случай. 

[+Дюймовочка 44,636]

15 minutes ago, gasiga said:

Он их с миру по нитке не собирал с обещаниями потратить на благие дела.

Я имею в виду благотворительные организации и фонды. Как минимум кормятся оттуда с белой зарплатой, как максимум просто качают бабло. Десятки лет на рак, на колодцы для африки, на вакцины, на что угодно собираются многие миллиарды. Африка должна была бы как швейцарский сыр в дырках от колодцев быть.

Фуф полегчало))) я Тагиева очень люблю истямяздим мыз гоясан.
Все все молчи 

[+gasiga Topic Author 84,457]

28 minutes ago, Царь said:

Уверен, что его деньги тоже кто то пилил.

Несомненно. Всякие Шабашкины всегда рядом.

[+Glock 54,171]

5 minutes ago, gasiga said:

А тут не совсем понял как именно можно говорить, поэтому продолжу как умею)

То есть  рассматривать не отдельный момент, а весь жизненно благотворительный или жизненно аферестический цикл человека. И определить наверняка. 

Edited January 14, 2021 at 03:37 PM by Glock

[+gasiga Topic Author 84,457]

1 minute ago, Glock said:

Хороший пост, но там много нагромождений всего и всякого. Каждый пункт в отдельности если рассмотреть, то вся картина будет иной. 

Я писал про отдельно взятого человека.  Был. Жил. Мог иметь много денег. Давали ему эти деньги. Он не собирал. Жертвовали. Ушел ни с чем. То есть жил не ради материального. И доказал своим дитём и смертью.

А организации..  они разные и надо рассматривать по отдельности каждый случай. 

Про кого вы писали? Про другого человека? Про Терезу же началось всё, а это насос.

[+Солмаз 1,102]

Вы так много написали, что ге успеваю, нет у меня вашего опыта, начала сразу 6 страницы, а уже 15 не знаю осилю 😀Адина, к вам особенно хорошо отношусь, всегда, мне было интересно вас читать и Севу х, честно, когда про этот форум узнала не сразу решилась, но, когда увидела ваши ники, поняла, мое место здесь, а ещё Бушито, тоже нравится, остальных или не помню, может ник поменяли. Вам за военную тему отдельно Спасибо, вы мне так помогли, муж, в этот момент уехал, а если, что спрашивала он ничего не говорил, а ваши темы о войне были для меня лично большой поддержкой, даже хотела, об этом написать. Всем огромное 🙏

[+A_12 27,914]

7 minutes ago, gasiga said:

Мать Тереза не была богатым человеком которая раздавала свои деньги. Она собирала их кто сколько сможет, завела целую пирамиду для этого. Ну она честная, хорошо, её помощники ближайшие честные, а бухгалтерия, а простые негритянки со стаканами в метро собирающие? а дальше по цепочке? Их сотни и тысячи.

Многие годы деньги шли и шли и все больше, а у них те же палатки и миски с супом. 

Где отсутствие логики в моем посте? Наоборот я логично отметаю красивые сказки и вглядываюсь в обычные человеческие страсти и пороки, котооые побеждают в 9 случаях из 10.

Где нигилизм? Я отрицаю помощь ближнему? Конечно нет. Но я отрицаю сетевые корпорации собирающие с людей деньги, добивающиеся у государства поблажек для делающих взносы, а потому мне становится выгодно платить им чтобы платить государству меньше. Почему это получается? Потому что и у тех чиновников принимающих закон свои интересы. 

Какая из этих организаций платит налоги? Кто их мониторит? Начиная от нязир гутусу аллахщукура до майбаха патриарха и организации терезы. Даже если сама и была одуванчиком (во что я не поверю только глядя в её жесткие глаза) она была лицом организации которая тянула и тянула деньги неизвестно на что.

Про все остальное не буду говорить, потому как либо факты, либо домыслы. Этого мы точно узнать и проследить не можем. Может даже компбинация двух. А вот про глаза ее очень точно подмечено.

 

Всегда считал, что в этих глазах кроется еще один, другой человек. Видел таких людей в реале, и каждый раз оказывался прав по поводу скрытого персонажа за внешней картинкой. В данном случае, с Матерью Терезой, я верю своему ощущению и суждению, намного больше чем многим доводам за или против.

[+Glock 54,171]

4 minutes ago, gasiga said:

Иначе это скорее всего маленькие масштабы. С приходом денег всё меняется. Никогда не поверю что не так. В лучшем случае всё на шее богача мецената держится, пока его не посадят на пятую точку и в конце отпишет всё иегове 

Это обобщение.  Но я ге отрицаю того что есть много злоупотреблений.  По миру. Но есть и немало прозрачных и масштабных благотворительных проектов и организаций к которым нет претензий.  

[+Adina 113,384]

54 minutes ago, Солмаз said:

Честно, лично ее не знаю, но она что то делала для людей, 

 

Вы оправдаете любые поступки того, кто что то сделал для людей? Вряд ли, правда? Есть категории. Если кто то кого то убил, но при этом кому то другому помог, об этом человеке будете точно такого же мнения? Опять же - врядли, правда? А что если он не сам убил, а способствовал - создал условия, при которых больного, которого можно было вылечить, не вылечили и он умер? Но при этом, кому то другому этот человек помог. Постом ранее Вы второго человека оправдали.

 

 

[+gasiga Topic Author 84,457]

1 minute ago, Glock said:

То есть  рассматривать не отдельный момент, а весь жизненно благотворительный или жизненно аферестический цикл человека. И определить наверняка. 

Ааа)) в любом случае если по итогам жизни человек потратил оттуда больше чем его зарплата, он вор и мошенник. Даже если собирал 10 миллионов, на расходы шли 1, на помощь 9, а исчезал всего 1. Хотя скорее на помощь пойдет 1 а 9 исчезнут.

[+A_12 27,914]

6 minutes ago, Glock said:

Хороший пост, но там много нагромождений всего и всякого. Каждый пункт в отдельности если рассмотреть, то вся картина будет иной. 

Я писал про отдельно взятого человека.  Был. Жил. Мог иметь много денег. Давали ему эти деньги. Он не собирал. Жертвовали. Ушел ни с чем. То есть жил не ради материального. И доказал своим дитём и смертью.

А организации..  они разные и надо рассматривать по отдельности каждый случай. 

Гардаш, "ушел ни с чем" это слабый аргумент. Про Сталина говорят то же самое. И про Мир-Джафара Багирова тоже. Иногда люди делают что-то не ради материальной выгоды. И это не только хорошее, иногда недоброе тоже. Опять же суждение в отрыве от обсуждаемой личности.

[+Glock 54,171]

2 minutes ago, gasiga said:

Про кого вы писали? Про другого человека? Про Терезу же началось всё, а это насос.

Да, я про её личность конкретную. Ты же в своём посте, который послужил для меня отправной точкой, дописал слово абсолютно..  то есть, по мне, абсолютно во всех ситуациях с личностным или конкретными организациями, надо рассматривать по отдельности а не обобщать.

[+Glock 54,171]

2 minutes ago, gasiga said:

Ааа)) в любом случае если по итогам жизни человек потратил оттуда больше чем его зарплата, он вор и мошенник. Даже если собирал 10 миллионов, на расходы шли 1, на помощь 9, а исчезал всего 1. Хотя скорее на помощь пойдет 1 а 9 исчезнут.

Согласен.  Но щукур Аллаха, знал и знаю много людей кто жертвует больше чем берёт))

[+Bubusik 2,265]

13 minutes ago, Солмаз said:

вы не поверите, но на обратной дороге, они так себя хвалили

Почувствовали свою значимость в этом мире...

А по теме,сделал доброе дело,забудь.в большинстве,мы хвалим себя за это,даже молча

[+gasiga Topic Author 84,457]

Just now, Glock said:

Да, я про её личность конкретную. Ты же в своём посте, который послужил для меня отправной точкой, дописал слово абсолютно..  то есть, по мне, абсолютно во всех ситуациях с личностным или конкретными организациями, надо рассматривать по отдельности а не обобщать.

Целью любого благотворительного фонда (особенно после становления на ноги) является в первую очередь сбор средств. А во вторую очередь что творится никто не видит.

[+Glock 54,171]

3 minutes ago, A_12 said:

Гардаш, "ушел ни с чем" это слабый аргумент. Про Сталина говорят то же самое. И про Мир-Джафара Багирова тоже. Иногда люди делают что-то не ради материальной выгоды. И это не только хорошее, иногда недоброе тоже. Опять же суждение в отрыве от обсуждаемой личности.

*Ушел ни с чем * это в плане имущества и других материальных ценностей при обвинениях в растратах или отмывании денег, коррупции итд  - аргумент к месту.

Я же не про то что не била детей или спасала китов)))

[+A_12 27,914]

13 minutes ago, gasiga said:

Ааа)) в любом случае если по итогам жизни человек потратил оттуда больше чем его зарплата, он вор и мошенник. Даже если собирал 10 миллионов, на расходы шли 1, на помощь 9, а исчезал всего 1. Хотя скорее на помощь пойдет 1 а 9 исчезнут.

С другой стороны иногда чтобы обеспечить эти 9 надо 1 потратить. И в том числе на себя. Не для роскоши, а к примеру техническое обеспечение для ведения бухгалтерии, оплата помощникам, транспорт личный или транспортировка продуктов голодающим в другом городе. Все считать до копейки и ожидать что все будет доставленo тютелька в тютельку тоже и трудно и не совсем правильно. Достаточно видеть искреннее (!) стремление (!) благотворителя к этому. Осуждать можно только намеренное накручивание расходов и залезание в кассу.

Edited January 14, 2021 at 03:53 PM by A_12

[+gasiga Topic Author 84,457]

1 minute ago, Glock said:

Согласен.  Но щукур Аллаха, знал и знаю много людей кто жертвует больше чем берёт))

Обязательно, конечно же. Но к сожалению у каждого человека есть предел честности. У каждого. Как только он пройден человеку не устоять.

Вот для себя лично я считаю этот барьер примерно в полмиллиона долларов.

Ниже 100.000 вообще не подумаю делать что-то нечестное. А вот когда сумма на горизонте кругленькая, то руки зачешутся наверно, зачем врать что нет 

[+gasiga Topic Author 84,457]

9 minutes ago, Glock said:

Это обобщение.  Но я ге отрицаю того что есть много злоупотреблений.  По миру. Но есть и немало прозрачных и масштабных благотворительных проектов и организаций к которым нет претензий.  

За любым капиталом есть преступление. )