Хуже фашистов

[+Медвежонок-Л 1,280]

1 минуту назад, gasiga сказал:

Я старался вытерпеть

Молодец.

[+gasiga 84,458]

2 minutes ago, Медвежонок-Л said:

Молодец.

Да нет, не получилось же(

[+Медвежонок-Л 1,280]

4 минуты назад, Obozrevatel сказал:

Пытки ради самих пыток. Не более того. Достоверную информацию можно получать не прибегая к садистским методам. 

Эти уколы правды тоже использовались

[+Медвежонок-Л 1,280]

1 минуту назад, gasiga сказал:

Да нет, не получилось же(

Зря я верил в вас )

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, Медвежонок-Л said:

Эти уколы правды тоже использовались

Смысл их использования, когда пытали и издевались над огромным количеством невинных людей? 

[+Медвежонок-Л 1,280]

Только что, Obozrevatel сказал:

Смысл их использования, когда пытали и издевались над огромным количеством невинных людей? 

Видимо спектр охвата этих уколов ограничен. Не могу точно сказать.

[+Аквилон 6,785]

8 минут назад, Obozrevatel сказал:

Пытки ради самих пыток. Не более того. Достоверную информацию можно получать не прибегая к садистским методам. 

Да эти палачи с психологией уголовников тогда, если применяют сексуальное насилие.
Чтобы на них на зоне плохо смотрели.. Это все началось с 92 года, До этого не было такого у ментов, чтобы на бутылку сажали, просто пытали.

[+Аквилон 6,785]

6 минут назад, Медвежонок-Л сказал:

Эти уколы правды тоже использовались

Ну в вот в США пытают светом, не дают спать, громкие звуки и т.д. и т.п. - человек уже дезориентирован в пространстве, морально сломан и признается.

Это тоже жестоко, но по крайней мере органы целыми остаются и никого не насилуют( не будем про отдельные случаи)

[+Аквилон 6,785]

16.06.2021 в 17:35, Медвежонок-Л сказал:

Когда лес рубят щепки летят.

Дыма без огня не бывает. Родственники солдат не могли знать того что было на самом деле хотя бы по той причине что ни один солдат оказавшийся жертвой или пассивным свидетелем тщательно продуманной армянской операции у нас в тылу (а это была именно продуманная армянами операция) не смог бы признаться в этом своим родственникам.

От солдата какой толк? Что он может знать? Его могут использовать, путем шантажа и психологической обработки, что то сделать, устроить теракт и т.д. Но сперва он должен к армянам в плен попасть, потом его должны вызволить или придумать легенду, как он смог вернуться назад.

А тут, я так понимаю. с частей забирали солдат, обвиняя их в шпионаже? - вообще какая то дикость нелогичная. Я не знаю, где мозги находятся у тех, кто в такое поверит из органов

[+Медвежонок-Л 1,280]

Только что, Аквилон сказал:

От солдата какой толк? Что он может знать? Его могут использовать, путем шантажа и психологической обработки, что то сделать, устроить теракт и т.д. Но сперва он должен к армянам в плен попасть, потом его должны вызволить или придумать легенду, как он смог вернуться назад.

А тут, я так понимаю. с частей забирали солдат, обвиняя их в шпионаже? - вообще какая то дикость нелогичная. Я не знаю, где мозги находятся у тех, кто в такое поверит из органов

На это не нужно смотреть как на какуюто дикость - это очень тщательно спланированная операция была (различий ставить тоже не нужно кто ее готовил армяне или русские), факт что они учли менталитет.

 

[+Аквилон 6,785]

Только что, Медвежонок-Л сказал:

На это не нужно смотреть как на какуюто дикость - это очень тщательно спланированная операция была (различий ставить тоже не нужно кто ее готовил армяне или русские), факт что они учли менталитет.

 

 а в чем суть заключалась, можете объяснить?

[+Медвежонок-Л 1,280]

Только что, Аквилон сказал:

 а в чем суть заключалась, можете объяснить?

ну как в чем - вы же сами знаете детали, зачем лишний раз детали тиражировать выставляя в неприглядном свете ...?

Считаю что всего уже достаточно написано. 

[+Аквилон 6,785]

1 минуту назад, Медвежонок-Л сказал:

ну как в чем - вы же сами знаете детали, зачем лишний раз детали тиражировать выставляя в неприглядном свете ...?

Считаю что всего уже достаточно написано. 

Я не знаю деталей - дошел до 4 страницы, продолжать столько читать затруднительно.

Суть в чем? Я люблю докапываться до сути, вот не понимаю я сути(все нелогично) можете в двух словах объяснить?

[+Медвежонок-Л 1,280]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

Я не знаю деталей - дошел до 4 страницы, продолжать столько читать затруднительно.

Суть в чем? Я люблю докапываться до сути, вот не понимаю я сути(все нелогично) можете в двух словах объяснить?

Суть в менталитете - если мужчина особенно подсан 18летний унижен то он будет молчать, а если его еще и шантажировать этим тогда много интересной информации да и не только все что хочешь можно раздобыть -  вот и вся суть.

[+Аквилон 6,785]

16.06.2021 в 18:11, Медвежонок-Л сказал:

 

Ответ прост - ряхмятлик Мубариз на минных полях подорвался или же в тылу врага предварительно истребив не меньше полсотни жс врага ?

 Я сколько искал инфу по этому вопросу, везде пишут про то, что убил 4 человека.
Это даже в верхней ссылке указывается. откуда возникла инфа про 50 врагов? 

если бы такое было, то скрывать не стали бы. Получается странно - иармяне и наши скрывают, что он полсотни убил? 

Я вижу вы любите в мифы верить, и что солдат отводили армянам -зачем?

[+Медвежонок-Л 1,280]

4 минуты назад, Аквилон сказал:

 Я сколько искал инфу по этому вопросу, везде пишут про то, что убил 4 человека.
Это даже в верхней ссылке указывается. откуда возникла инфа про 50 врагов? 

если бы такое было, то скрывать не стали бы. Получается странно - иармяне и наши скрывают, что он полсотни убил? 

Я вижу вы любите в мифы верить, и что солдат отводили армянам -зачем?

 

У армян было много смертельно раненых которые погибли позже в больницах. Первоначально писалось о неменьше чем полсотни - как он это сделал деталей я не видел, но то что он проник в их тыл со значительным снаряжением один это точно.

 

Для того времени это был революцеионный шаг на фоне того застоя который был на фронте.

 

 

 

Edited June 19, 2021 at 06:22 AM by Медвежонок-Л

[+Аквилон 6,785]

1 минуту назад, Медвежонок-Л сказал:

Суть в менталитете - если мужчина особенно подсан 18летний унижен то он будет молчать, а если его еще и шантажировать этим тогда много интересной информации да и не только все что хочешь можно раздобыть -  вот и вся суть.

ничего он не раздобудет. Это опять таки дико и нелогично. Гораздо проще тогда было самому офицеру -предателю изнасиловать. чем сильно рисковать и водить к армянам.

 

[+Obozrevatel 25,631]

29 minutes ago, Медвежонок-Л said:

Видимо спектр охвата этих уколов ограничен. Не могу точно сказать.

Или никаких уколов не делалось вообще, а охватом решили компенсировать свой профессионализм. 

[+Аквилон 6,785]

Что касается того, что пацан унижен вы ОЧЕНЬ преувеличиваете. Мой друг служил в части, где изнасиловали парня, он такой маменькин сынок, нежный, мягкий как ребенок и два плохой человека его вот так..

Когда дело вскрылось, насильников увезла прокуратура, а с парнем работал психолог, он нормально дослужил до конца срока и никто из солдат ему слова не сказал, как будто ничего и не было

[+Аквилон 6,785]

2 минуты назад, Медвежонок-Л сказал:

 

У армян было много смертельно раненых которые погибли позже в больницах. Первоначально писалось о неменьше чем полсотни - как он это сделал деталей я не видел, но то что он проник в их тыл один это точно.

 

 5 человек ранил

[+ImpendingDoom 10,775]

44 минуты назад, Аквилон сказал:

Это моральный прессинг. Если он сознается, одна ситуация, могут никому не сказать. а если будет молчать, его фотки и видео  другим заключенным покажут и он переходит в разряд опущенных до конца срока, сами понимаете, какое к нему отношение.

Хотя это дикость -в  нормальном обществе, это не признается за унижение

Да, тюремные методы. Идиотская тюремная субкультура. . Все считают что опущенный - гей, хотя если подумать логически, то "опущенный" жертва насилия, а "опустивший" самый настоящий гей. И все равно как они это мотивируют)

Это тоже самое если я пойду изнасилую девушку за какой то ее "беспонтовый" поступок, брошу деньги на нее и пойду всем расскажу это и все решат, что она проститутка))

[+Аквилон 6,785]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

Что касается того, что пацан унижен вы ОЧЕНЬ преувеличиваете. Мой друг служил в части, где изнасиловали парня, он такой маменькин сынок, нежный, мягкий как ребенок и два плохой человека его вот так..

Когда дело вскрылось, насильников увезла прокуратура, а с парнем работал психолог, он нормально дослужил до конца срока и никто из солдат ему слова не сказал, как будто ничего и не было

я написал два о..ша, а тут автозамена на плохой человека)

[+Медвежонок-Л 1,280]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

ничего он не раздобудет. Это опять таки дико и нелогично. Гораздо проще тогда было самому офицеру -предателю изнасиловать. чем сильно рисковать и водить к армянам.

 

Вы упираетесь щас в логику которая вам ничего не скажет, опять повторяю это была тщательно спланированная во всех аспектах операция. Офицера помоему  нужно было привязать еще чемто помимо собственного предательства дабы не возникло позднее мысли вновь повернуть назад, офицер все таки более продумчивое лицо.

[+Светлый путь 10,620]

59 минут назад, Медвежонок-Л сказал:

Мне честно говоря не хочется тиражировать детали этой версии потому что любое тиражирование происшедшего или околопроисшедшего выставляет ребят да и всех вовлеченных из Армии в нелицеприятном виде. Скажу только одно что это была тщательно продуманная операция армян, тут было системное упущение. Те кто должны были взять на свой счет давноуже взяли.

 

Вы как герой одного персидского сатиричесуого рассказа,которому рассказали страшную новость,но он не может никому рассказать,и ходит мучаясь.Облегчите душу,расскажите что там писатели из прокуратуры насочиняли.

[+Медвежонок-Л 1,280]

1 минуту назад, Светлый путь сказал:

Вы как герой одного персидского сатиричесуого рассказа,которому рассказали страшную новость,но он не может никому рассказать,и ходит мучаясь.Облегчите душу,расскажите что там писатели из прокуратуры насочиняли.

А вы кто мулла или пастор чтобы я вам душу облегчал уважаемый? ))

Что они насочиняли или нет вопрос не ко мне. Я вам посоветовл к кому обратиться.

 

Edited June 19, 2021 at 06:26 AM by Медвежонок-Л

[+Аквилон 6,785]

Только что, ImpendingDoom сказал:

Да, тюремные методы. Идиотская тюремная субкультура. . Все считают что опущенный - гей, хотя если подумать логически, то "опущенный" жертва насилия, а "опустивший" самый настоящий гей. И все равно как они это мотивируют)

Это тоже самое если я пойду изнасилую девушку за какой то ее "беспонтовый" поступок, брошу деньги на нее и пойду всем расскажу это и все решат, что она проститутка))

Так это явно к таким понятиям приложило руку тюремное начальство ради своей же выгоды.
например. есть заключенные , пишут жалобы на плохое содержание. А обставляют все так, что хотят обвинить заключенного в стукачестве, подменяя понятия.
Ну это не у нас правда такие жалобы пишут, это в России)

[+Медвежонок-Л 1,280]

6 минут назад, Obozrevatel сказал:

Или никаких уколов не делалось вообще, а охватом решили компенсировать свой профессионализм. 

Уколы использовались, но возможно только в начале. Почему они не использовались в полном масштабе точно сказать не могу - предположение то что охват ограничен, не знаю.

[+Аквилон 6,785]

1 минуту назад, Медвежонок-Л сказал:

Вы упираетесь щас в логику которая вам ничего не скажет, опять повторяю это была тщательно спланированная во всех аспектах операция. Офицера помоему  нужно было привязать еще чемто помимо собственного предательства дабы не возникло позднее мысли вновь повернуть назад, офицер все таки более продумчивое лицо.

1.Прогулка к армянам и обратно - это не Диснейленд
2. Что могут знать эти солдаты, чего не может знать офицер?
3. Это очень сложный и тупой способ, где малейшая ошибка и все провалено. Так не сделают- потому что овчинка выделки не стоит, и можно все сделать гораздо эффективнее.
4. этовсе явно охота на ведьм

[+Аквилон 6,785]

16.06.2021 в 19:53, Al Pacino сказал:

 

я читаю и вижу что ты пишешь что он виноват, тогда как государство говорит что не виноват 

 

Да Винчи, я щас не о том что кого прикрыть на поле боя (за это реально спасибо) и не о том что следует ли жалеть виновного

 

ты наверху написал что "пока будут предатели, не будет порядка"

но с другой стороны я подумал о том что если вот так вот беспорядочно раскрывать предателей, то таким же образом завтра потенциально предателем могут объявить любого

сталинизм 

 

Дело в том, что если на самом деле был предатель, то таким способом он только скроется.
Это как с Чикатило, когда расстреляли одного, бывшего  педофила, но он был невиновен и органы успокоились перестали его искать. А он благодаря этому еще лет 5 на свободе убивал.

[+Obozrevatel 25,631]

39 minutes ago, Аквилон said:

Да эти палачи с психологией уголовников тогда, если применяют сексуальное насилие.
Чтобы на них на зоне плохо смотрели.. Это все началось с 92 года, До этого не было такого у ментов, чтобы на бутылку сажали, просто пытали.

Было и раньше, но не так распространено. Я живу в районе бывшего Арменикенда. Там почти все хулиганы и преступники были армяне, которых уже в школьное время подсаживали на наркотики. Представителей других национальностей было меньше. Так эти ребята, которые были соседями, сами рассказывали про подобные издевательства. Особенно сильно издевался начальник детской комнаты милиции, Мерабян. Наверное, те, кот пытал огромное количество наших бойцов, с официальной версией, выявить армянских шпионов, сами были родственниками того самого Мерабяна.