Первая ирано-азербайджанская война?

[+Медвежонок-Л 1,276]

7 часов назад, Wisdom сказал:

Прямыми потомками массагетских Арсакидов (Араншахов) являются маштагинцы, династия коея правила всей империей. Вплоть до прихода арабов ... и  периода феодальной раздробленности (Хачын, Гирдыман, где продолжали править обращенные в христианство скифы-массагеты, арабский Ширван и пр.). Ровно до тех пор, пока не объединили вновь территорию огузы и кипчаки. А за ними пришли узбеки, которых очень скоро настигли великие монголы...

Т.е. получается маштагинцы свою отдельную ветвь имеют? Отличающуюся от нардаранцев и от других Бакы кяндляри?

 

6 часов назад, Glock сказал:

Да, это важный момент. Монолитное общество в котором цемент если и есть то начинает быстро затвердевать при внешней угрозе. Исторически и традиционно так)

Сепаратизм курдов, белуджей, турков или недовольства суннитов, левых или либералов - раздуто для мира ... и даже при таком раздутом (ну если бы в реальности были такие масштабы) виде это не представляет особой угрозы режиму и тем более стране.

Для сравнения турецкое общество, несмотря на общий дух государственности, не столь монолитно.

ИМХО.

 

Конечно будет монолитным (об Иране) - если в Турции за проявления сепаратизма и терроризма на нары и бесплатные харчи за счет гос-ва (как никак все таки светское государство и старший партнер всегда дружески наблюдает), то в Иране такой чести не удостаивают - малейшая провинность - и на виселицу, очень действенное "воспитание".

 

Edited October 1, 2021 at 05:35 AM by Медвежонок-Л

[+Victory 1,025]

Глава МВД Ирана снижает напряженность: «Азербайджан – наш друг. И все недопонимания решим дипломатическим путем" — Haqqin

HAQQIN.AZ

---

 

А как же 1000 ракет, война 1-го дня и вур-чатдасын?

[+Werty Topic Author 8,876]

9 минут назад, Victory сказал:

Глава МВД Ирана снижает напряженность: «Азербайджан – наш друг. И все недопонимания решим дипломатическим путем" — Haqqin

HAQQIN.AZ

---

 

А как же 1000 ракет, война 1-го дня и вур-чатдасын?

Ой, не верил бы я ни одному слову фарсов.

Коварство у них в крови.

Одной рукой убаюкивают, другой ножом горло режут

[+Victory 1,025]

1 minute ago, Werty said:

Ой, не верил бы я ни одному слову фарсов.

Коварство у них в крови.

Одной рукой убаюкивают, другой ножом горло режут

На данном этапе наверное остается просто отстраниться, потому что понять что-либо в этом политическом спагетти очень трудно.

[+Adina 113,585]

7 hours ago, nikotrissa said:

хотя настроение большинства видно на этой и смежных темах- эля бил война это игрушки

 

так топорно войны не начинаются.. неожиданность - преимущество в войне.. а тут какое-то средневековое бряцание оружием.. кто-то кого-то от чего-то отвлекает..

 

цирк это всё, по мне..

[+Werty Topic Author 8,876]

17 минут назад, Adina сказал:

 

так топорно войны не начинаются.. неожиданность - преимущество в войне.. а тут какое-то средневековое бряцание оружием.. кто-то кого-то от чего-то отвлекает..

 

цирк это всё, по мне..

Начинаются.Особенно с Ираном. )))

 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ирано-иракская_война

 

 

[+Bodriy 25,745]

ИРИ пытается купировать проникновение сил и средств поддержки предстоящих активных действий на обьекты стратегического значения. 

[+Вредный Крыс 12,646]

9 часов назад, Glock сказал:

Даже не сомневаюсь, что фейк и нагнетание)

Интересно было бы по голосовалке посмотреть на расклад... кто ЗА а кто Против подобного)

Кто может быть за то, чтобы нами правили мулы? шаг влево, шаг вправо - расстрел((((

[Al Pacino 118,963]

"Иран не потерпит изменения границ государств и сионистского режима у своих границ"

 

при этом Иран терпел фактическое изменение границ, когда участок азербайджанско-иранской границы превратился в армянско-иранскую границу и терпел оккупационный режим на территории как они называют своего "дружественного" государства

 

Иран это первый и главный враг Азербайджана

 

 

[nikotrissa 98,344]

3 часа назад, Adina сказал:

 

так топорно войны не начинаются.. неожиданность - преимущество в войне.. а тут какое-то средневековое бряцание оружием.. кто-то кого-то от чего-то отвлекает..

 

цирк это всё, по мне..

Конечно не начинаются,цирк, сян демищкян. Война истясейдиляр эля биринджи коридор в Нахичевань закрыли бы. 

 

[+Вредный Крыс 12,646]

25 минут назад, Al Pacino сказал:

"Иран не потерпит изменения границ государств и сионистского режима у своих границ"

 

при этом Иран терпел фактическое изменение границ, когда участок азербайджанско-иранской границы превратился в армянско-иранскую границу и терпел оккупационный режим на территории как они называют своего "дружественного" государства

 

Иран это первый и главный враг Азербайджана

 

 

Должен был бы стать главным другом - одна религия, одна нация.

Но Эльчибей навеки испортил с ними отношения.

Хотя можно было лавировать между севером и югом и получать плюшки и от тех и от других. Сделал ставку на Турцию, а она не помогла в войне.

[+Adina 113,585]

1 hour ago, Al Pacino said:

"Иран не потерпит изменения границ государств и сионистского режима у своих границ"

 

 

а ты над "туркосионистами" смеялся ))

[Al Pacino 118,963]

1 hour ago, Вредный Крыс said:

Должен был бы стать главным другом - одна религия, одна нация.

Но Эльчибей навеки испортил с ними отношения.

Хотя можно было лавировать между севером и югом и получать плюшки и от тех и от других. Сделал ставку на Турцию, а она не помогла в войне.

 

Эльчибей уже давно не актуален

религия и нация тоже второстепенно, главное что государственные интересы разные

[+Victory 1,025]

2 hours ago, Вредный Крыс said:

Но Эльчибей навеки испортил с ними отношения.

Какой Эльчибей испортил? В 1992 в Иране еще не высохла подпись Ягуба Мамедова на соглашении о прекращении огня, как ему доставили новость о падении г. Шуша.

 

И это при организации и посредничестве Ираном мирных переговоров. Бородачи не знали о готовящемся штурме?

 

Всё равно Бог и наши братья-солдаты всё расставили на свои места, а кто и что нам Иран никто не забудет.

Edited October 1, 2021 at 12:19 PM by Victory

[+Вредный Крыс 12,646]

15 минут назад, Victory сказал:

Какой Эльчибей испортил? В 1992 в Иране еще не высохла подпись Ягуба Мамедова на соглашении о прекращении огня, как ему доставили новость о падении г. Шуша.

 

И это при организации и посредничестве Ираном мирных переговоров. Бородачи не знали о готовящемся штурме?

 

Всё равно Бог и наши братья-солдаты всё расставили на свои места, а кто и что нам Иран никто не забудет.

Дипломатия, если бы в 91м иранцам и русским пообещали бы всяких ништяков, то все сложилось бы по другому. А обещать, это не значит жениться))

[+Azrail 3,410]

14 часов назад, Glock сказал:

Я скоро другую тему открою... жду завершения учений, пусть устаканется)

Тэгну)

В лс отсылаю материал. Прикрепи туды, или добавь первым ответом.

Я сам хотел тему сделать, но раз ты собираешься не буду торопиться. 

 

[+Azrail 3,410]

35 минут назад, Victory сказал:

Какой Эльчибей испортил? В 1992 в Иране еще не высохла подпись Ягуба Мамедова на соглашении о прекращении огня, как ему доставили новость о падении г. Шуша.

 

И это при организации и посредничестве Ираном мирных переговоров. Бородачи не знали о готовящемся штурме?

 

Всё равно Бог и наши братья-солдаты всё расставили на свои места, а кто и что нам Иран никто не забудет.

Абсолютно непонятно. Как можно сдать свой город и обвинить в этом соседнее государство? 

Или когда переговоры - армия оставляет окопы и идет на обед?

Как сдавались Шуша и Лачин, и как его покидали войска, а армяне от страха еще неделю не входили в пустые города , видеролики нужны? Этр же все перед нашими глазами было...

 

 

[+Azrail 3,410]

3 часа назад, Al Pacino сказал:

"Иран не потерпит изменения границ государств и сионистского режима у своих границ"

 

при этом Иран терпел фактическое изменение границ, когда участок азербайджанско-иранской границы превратился в армянско-иранскую границу и терпел оккупационный режим на территории как они называют своего "дружественного" государства

 

Иран это первый и главный враг Азербайджана

 

 

Наше контрнаступление в горадизе готовили они. Потом поменялся общий вектор политики. Мы пошли своим путем(бипи, бтд) они своим. 

Союз их с бипи не возможен априори: в 78 ом они выкинули англичан из Ирана. Тогда бипи еще называлась инглиш-ираниан ойл компани. Вернее, эта комп впервые зарегистрирована именно там.

[Al Pacino 118,963]

Just now, Azrail said:

Мы пошли своим путем(бипи, бтд) они своим. 

 

я это понимаю

надеюсь это временное недоразумение в виде религиозного режима как можно скорее сменится, и в Иране придёт к власти гражданское правительство

хотя иллюзий я не строю, от этого внешняя политика Ирана сильно не поменяется по отношению к нам, но хотя бы не будет религиозного влияния 

уж лучше иметь более менее демократический Иран в качестве соседа, чем муллократский 

[+Azrail 3,410]

Все таки , малополитизированной эта тема была лучше. Ушаглар из Израиля предлагали всем отказаться от арабского алфавита и перейти на латиницу😊

 

Правда, до сих пор не ясно, почему они сами не отказываются от кошмарно неудобного письма ивритом, я видел виндовс на иврите, огромные буквы, непонятное разрешение экрана...врагу не пожелаю😊

[Al Pacino 118,963]

и кстати @Azrail

вы там писали что-то вроде "а хочет ли сам Израиль прекратить вражду?"

мне кажется этот вопрос надо сначала задавать муллократскому Ирану, потому что именно для их религиозного режима важен образ врага в виде Израиля

самому Израилю это вряд ли нужно, у них в регионе и так практически кругом враги 

их политики может и строят карьеру на войнах с Хамасом и Хизбалла спонсируемые Ираном, но стратегически вряд ли это нужно народу Израиля

[+Azrail 3,410]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

 

я это понимаю

надеюсь это временное недоразумение в виде религиозного режима как можно скорее сменится, и в Иране придёт к власти гражданское правительство

хотя иллюзий я не строю, от этого внешняя политика Ирана сильно не поменяется по отношению к нам, но хотя бы не будет религиозного влияния 

уж лучше иметь более менее демократический Иран в качестве соседа, чем муллократский 

Я просто отметил, что даж муллы первоначально относились к нам очень гут, просто все большие госча хотят видеть союзника по образу своему🤣 и муллы не исключение. Но потом наши с ними рассорились.

 

В любом случае нам нужна была поддержка еврейского лобби на западе. 

 

Пиэс

Я бы тож хотел чтобы они ушли. 

Но это будет сложно...

[Al Pacino 118,963]

Just now, Azrail said:

Я просто отметил, что даж муллы первоначально относились к нам очень гут, просто все большие госча хотят видеть союзника по образу своему🤣 и муллы не исключение.

 

ну конечно ) муллы рассчитывали на то что будут иметь здесь своё сильное влияние, на вассальские отношения с нашей стороны на этой почве, а не из большой любви )

Just now, Azrail said:

В любом случае нам нужна была поддержка еврейского лобби на западе. 

 

и была и будет нужна 

[+Azrail 3,410]

4 минуты назад, Al Pacino сказал:

 

ну конечно ) муллы рассчитывали на то что будут иметь здесь своё сильное влияние, на вассальские отношения с нашей стороны на этой почве, а не из большой любви )

и была и будет нужна 

Не сказал бы. Иран единственное государство которое говорит и спорит  с нами на равных🤣 несмотря на размеры и обвинения в империализмы))

Но.. они хотели видеть нас исламской респ. Или около того. Не спорю. 

 

 

А вот для остальных мы конкретно вассальская страна. И для Британии, и для России, и даж увы ах для Турции. 

Ширма делового равнопартнерства или братства - только ширма.

 

А бриты так вообще, еще на корабле геофизике в море вытерли ноги нашим флагом. В начале нулевых.

 

 

[+Azrail 3,410]

14 минут назад, Al Pacino сказал:

и кстати @Azrail

вы там писали что-то вроде "а хочет ли сам Израиль прекратить вражду?"

мне кажется этот вопрос надо сначала задавать муллократскому Ирану, потому что именно для их религиозного режима важен образ врага в виде Израиля

самому Израилю это вряд ли нужно, у них в регионе и так практически кругом враги 

их политики может и строят карьеру на войнах с Хамасом и Хизбалла спонсируемые Ираном, но стратегически вряд ли это нужно народу Израиля

Это предмет слишком большой...

Теократы во первых завязаны на вере. А по Корану там нет двойных вариантов))

 

Но... самому иранскому народу нет дела не до евреев ни до их братьев арабов.

 

Вдруг, если Вас интерсует мое личное мнение: все эти хамасы с моссадами могут трахнуться, сфотографироваться вместе, и еще раз трахнуться. 😊

То есть мне плевать на их разборки при любом раскладе.

 

Есть другой предмет, но опять же это вылезет за рамки этой темы. 

 

[Al Pacino 118,963]

Just now, Azrail said:

Не сказал бы. Иран единственное государство которое говорит и спорит  с нами на равных🤣 несмотря на размеры и обвинения в империализмы))

Но.. они хотели видеть нас исламской респ. Или около того. Не спорю. 

 

 

А вот для остальных мы конкретно вассальская страна. И для Британии, и для России, и даж увы ах для Турции. 

Ширма делового равнопартнерства или братства - только ширма.

 

А бриты так вообще, еще на корабле геофизике в море вытерли ноги нашим флагом. В начале нулевых.

 

 

 

я согласен что остальные тоже смотрят на нас как на вассалов и как на свои бывшие имперские земли

 

просто если выбирать, то пусть это будет Турция или даже Россия, но только не муллократский Иран 

лучше конечно без всех них, но это на данном историческом этапе к сожалению невозможно 

[+Werty Topic Author 8,876]

2 часа назад, Azrail сказал:

А вот для остальных мы конкретно вассальская страна. И для Британии, и для России, и даж увы ах для Турции. 

 

Не соглашусь. Если Россия, Турция, Британия и даже увы и ах Турция видят в нас хотя бы вассальную страну, то Иран в нас вообще видит даже не страну, а свою собственную провинцию, отколотую от них в результате войны. 

[+Azrail 3,410]

22 минуты назад, Werty сказал:

 

Не соглашусь. Если Россия, Турция, Британия и даже увы и ах Турция видят в нас хотя бы вассальную страну, то Иран в нас вообще видит даже не страну, а свою собственную провинцию, отколотую от них в результате войны. 

 

Скорее, мы так воспринимаем и боимся.

У них в сепарской теме больше стоИт на Бахрейн, Месопотамию, Ливан🤣

 

На тюрко или ирано язычные народы и страны они инертны...

Без разницы, Азербайджан, или родной в доску персоязычный Афганистан. 

Не хотят. Не помогают. Не интересуются...

 

Амма из за сраного ерусалима и палестины аж с ума сходят😆 весь день кудс кудс кудс, да пропади он пропадом ваш кудс😊 надеюсь хоть сгорит вместе с наджафом и мадиной🤣🤣🤣

 

 

 

То что вы говорите будет актуально, но после ухода теократов..

[+Werty Topic Author 8,876]

1 минуту назад, Azrail сказал:

То что вы говорите будет актуально, но после ухода теократов..

 

Вы ждете ухода теократии сегодня-завтра уже лет 20, а они все на месте )) 

[+Azrail 3,410]

15 минут назад, Werty сказал:

 

Вы ждете ухода теократии сегодня-завтра уже лет 20, а они все на месте )) 

Я ничего не жду. 

Вы взваливаете на них империализм великоиранского толку. Я обьяснил вам, что великоиранский империализм и нынешняя система Вилаят уль Факих или Имамат - это разные предметы.

 

Если бы там щас был национализм, то да, они рассматривали бы Афганистан и и Азербайджан и восток Пакистана и Оман, Бахрейн как минимум как свои подопечные территориии, или как вы сказали - отколовшиеся провинции. 

 

А так нет. У аятолл голова закопана в месопотамии и ерусалиме. Гори они синим пламенем. Как сирийская архитектура😁