А если Саакашвили умрет?

[Editor 58,660]

Все ясно….

Запад предал Саакашвили во второй раз…

[+Glock 54,173]

12 hours ago, Editor said:

Все ясно….

Запад предал Саакашвили во второй раз…

Не впервой и не только на примере Саакашвили. 

Опираться надо на свой народ, а не Запад, Север итд)

[Bushido Topic Author 123,005]

14 часов назад, Editor сказал:

Все ясно….

Запад предал Саакашвили во второй раз…

 

 

Запад 30 лет говорил президентам Азербайджана, да это ваша земля, но есть реальность, смиритесь с реальностью, откажитесь от Карабаха, будете как арабские монархии нашими лучшими союзниками и против России поможем.

 

Если бы согласились, они нас 100% кинули бы.

 

[+Artist77 3,500]

55 минут назад, Bushido сказал:

 

 

Запад 30 лет говорил президентам Азербайджана, да это ваша земля, но есть реальность, смиритесь с реальностью, откажитесь от Карабаха, будете как арабские монархии нашими лучшими союзниками и против России поможем.

 

Если бы согласились, они нас 100% кинули бы.

 

 

.... и против России нам поможете.

[+Glock 54,173]

@Царь кстати вопрос, а где/в чем ты увидел руку бритов в Грузии? 

[+Царь 15,743]

23 минуты назад, Glock сказал:

@Царь кстати вопрос, а где/в чем ты увидел руку бритов в Грузии? 

Это давно было, линк не дам. Иванишвили у них на крючке. Еще когда Саакашвили выгнали, всплыло, что Иванишвили от бритов зависит. Торгово-коррупционные дела какие то. А шум про то, что он пророссийский - то так, легенда и для расширения электората за счет недовольных Мишей. И для открытия некоторых торговых возможностей для Грузии(у него какие никакие связи с российскими дельцами оставались на личном уровне). Собственно, все что было потом, только подтвердило, и подход не чисто американский, и пророссийскостью не пахло... Как то так.

Рука в подходе. Американцы в уже захваченной под управление стране, если нет непосредственной угрозы, не делят общество на враждебные лагеря.

Они воспринимают как свою поляну. Бритам больше чем прибыль важно поддерживать постоянно конфликт, тлеющий или работающий. Им важнее, чтобы инструмент был готов для каких то международных дел. Прибыль - то второе.

 

Edited December 11, 2021 at 05:24 PM by Царь

[+Glock 54,173]

3 minutes ago, Царь said:

Это давно было, линк не дам. Иванишвили у них на крючке. Еще когда Саакашвили выгнали, всплыло, что Иванишвили от бритов зависит. Торгово-коррупционные дела какие то. А шум про то, что он пророссийский - то так, легенда и для расширения электората за счет недовольных Мишей. И для открытия некоторых торговых возможностей для Грузии(у него какие никакие связи с российскими дельцами оставались на личном уровне). Собственно, все что было потом, только подтвердило, и подход не чисто американский, и пророссийскостью не пахло... Как то так.

Ты красава! ))

[Editor 58,660]

1 hour ago, Царь said:

Еще когда Саакашвили выгнали, всплыло, что Иванишвили от бритов зависит. А шум про то, что он пророссийский - то так, легенда и для расширения электората за счет недовольных Мишей.

lol 😆 

 

филиал Соловьева-Багдасарова )) 

[+Царь 15,743]

3 минуты назад, Editor сказал:

lol 😆 

 

филиал Соловьева-Багдасарова )) 

Что Вам не нравится? 

[Al Pacino 119,011]

17 hours ago, Editor said:

Все ясно….

Запад предал Саакашвили во второй раз…

 

не Запад предал Саакашвили второй раз, а Саакашвили обманулся второй раз

история должна учить, но не научила 

[+Царь 15,743]

4 часа назад, Glock сказал:

Не впервой и не только на примере Саакашвили. 

Опираться надо на свой народ, а не Запад, Север итд)

Зато кремлевский пул тоже молчит. Кроме парочки троллей, которые троллили "голодовку", да то, чисто в качестве поржать над привычным объектом. Непривычная тишина. Никаких симпатий к нынешней власти. И непривычно не поливаются протестующие против нее. Почти поддержка им.

Edited December 11, 2021 at 07:12 PM by Царь

[Al Pacino 119,011]

недавно в группе друзей обсуждали Саакашвили, один назвал его политическим наркоманом

если для нас вот этот его поступок является героизмом/безумием/непонятно чем, то для него это нормальное состояние

ему без дела сидеть тяжелее чем находиться в тюрьме, потому что находясь в тюрьме он занят политической деятельностью 

[Editor 58,660]

26 minutes ago, Al Pacino said:

ему без дела сидеть тяжелее чем находиться в тюрьме, потому что находясь в тюрьме он занят политической деятельностью

он не думал, что его так по черному посадят. надеялся, что пошумит немного и его экстрадируют…. не просчитал все варианты….

[Editor 58,660]

33 minutes ago, Царь said:

Что Вам не нравится? 

Иванишвили - раб Путина.

 

И Саакашвили сидит в тюрьме потому, что так хочет Путин.

Мелкая месть Путина.

[Al Pacino 119,011]

Just now, Editor said:

он не думал, что его так по черному посадят. надеялся, что пошумит немного и его экстрадируют…. не просчитал все варианты….

 

а должен был

это СНГ в конце концов

вот только недавно Лукашенко показал всем как надо работать с протестующими 

[Bushido Topic Author 123,005]

При всем уважении к Тео, наверное большинство грузинского народа не хочет смены власти. Да митинги правяшей партии малочисленнее митингов оппозиции, но то большинство, которое не ходит на митинги все таки не так сильно недовольно властями, чтобы желали смены власти.

[+Царь 15,743]

Только что, Editor сказал:

Иванишвили - раб Путина.

 

И Саакашвили сидит в тюрьме потому, что так хочет Путин.

Мелкая месть Путина.

Это шаблоны, которые развешивают для доверчивых ушей, и которые не имеют ничего общего с реальностью. Его деньги в Британских офшорах(там походу и есть те фаберже, за которые его держат). Из России слинял, когда его там стали выжимать, уже давно. Бизнес продал и передал, часть под давлением, часть доверенным лицам. Зашухерился и не отсвечивал. Всплыл на поверхность только когда надо было мягко заменить провинившегося Мишу на кандидата с тем же курсом в НАТО и Европу, чтобы к власти не пришли какие-нибудь Бурджанадзе. Естественно, его представили как человека, который с Кремлем вась-вась. И который всем всё даст.

Сделал свое дело, отобрал электорат у "неправильной" оппозиции. Провел во власть прозападную мечту и спокойно ушел в тень, сохранив свои фаберже.

В чем он раб Путина? В том, что не дал пройти во власть пророссийским?

Саакашвили Путин послал в Грузию при том, что шансы на победу у сторонников Саакашвили весьма велики? Так хочет Путин... Да просто нынешние не знают как им быть. Обещались арестовать, арестовали, а что дальше не знают... Путин не подсказал что ли?

Просто Мишины зашквары забылись, временно подержали трон те, кого успел Иванишвили набрать прозападных, ничего хорошего не сделали, всё завалили, пора убирать. Вот и убирают. А им, походу, понравилось быть у власти. Клоуны. Сами бы сразу ушли, если бы умнее были.

[+Царь 15,743]

5 часов назад, Glock сказал:

Не впервой и не только на примере Саакашвили. 

Опираться надо на свой народ, а не Запад, Север итд)

Вот в этом то и прикол. Во всех постмайданных, да и не только странах вечно приходят к власти - пророссийские, проамериканские про-еще чьи то.

Только не пускают своих. Проукраинских, прогрузинских и т.д.

И в этом есть большая доля вины и самого народа так то... Сами нацелены туда или сюда и вечно ждут, что кто то со стороны решит. Вместо того, чтобы поддерживать тех, кто ничей, кроме своей страны.

[+Glock 54,173]

@Editor Царь не просто с балды написал про Иванишвили и бритов.  Ещё несколько лет назад нечто подобное обсуждали в турецких СМИ.  Когда пытались понять насколько власть Иванишвили пророссийская или непонятно какая.

[+Тео 28,532]

1 час назад, Bushido сказал:

При всем уважении к Тео, наверное большинство грузинского народа не хочет смены власти. Да митинги правяшей партии малочисленнее митингов оппозиции, но то большинство, которое не ходит на митинги все таки не так сильно недовольно властями, чтобы желали смены власти.

Большинство грузинского народа ненавидит эту власть. Но, есть причины, по которым многие боятся ходить на митинги и не ходят так, как это было после фальсификации последних выборов- тогда митинг собрал более 150 тыс. Власти при таких масштабах подкупа и нарушений , не смогли перейти даже 50 % барьер . Значит более 50 % голосовали за смену власти. 

Теперь о причинах.

1. Студенты. В ВУЗ- ах строго предупредили, если кто-то из студентов пойдёт на митинг- отчисление или лишение грантов. Многие без грантов не смогут продолжить учёбу.

2. Госслужащие. Та же история. На днях Омбудсмен опубликовала отчёт, в котором указала количество уволенных с работы за поддержку оппозиции и количество людей, на которых было оказано давление.

3. У власти ,безусловно, есть электорат. Это , во-первых, бывшие уголовники и их семьи, их немало, которые сидели за убийство, воровство и наркотики. Даже те, кто сидел за экономические преступления, они выступили в поддержку Саакашвили. Во-вторых, врачи, которые при Мише не прошли экзамен на квалификацию, и теперь получают проценты со страховки пенсионеров. При Мише они вообще бы не были допущены в клиники. В-третьих, такая же группа педагогов, которая при Мише не прошла аттестацию, а сейчас от души участвует в каруселях на выборах.

Кроме того, Мелия отличный парень, честный, умный, но в нём нет авантюризма Саакашвили. Он слишком правильный. Миша бы в данной ситуации, ещё в первый митинг, набравший 150 тыс.  человек, повернул бы народ свергать власть. Мелия идёт другим путём и по высказыванию Миши, он его в этом поддерживает

[+Glock 54,173]

Тео, в Грузии есть крупные бизнесмены, которые поддерживают (не обязательно в открытую) оппозицию ?

[+Тео 28,532]

2 часа назад, Editor сказал:

он не думал, что его так по черному посадят. надеялся, что пошумит немного и его экстрадируют…. не просчитал все варианты….

Варианты просчитал. Как только сдался, пока его не представили публике, ему была предложена экстрадиция обратно в Украину без шума и пыли. Он отказался. Его целью был  суд, на котором он хотел выступить и донести до общественности абсурдность предъявленных ему обвинений. 

[+Тео 28,532]

1 минуту назад, Glock сказал:

Тео, в Грузии есть крупные бизнесмены, которые поддерживают (не обязательно в открытую) оппозицию ?

Во-первых, многие бизнесмены сейчас люди мечты. Во-вторых, те, кто не из их компании, они сейчас вкладываются в Цаленджиху. Насчёт Хазарадзе и остальных писала уже. Уголовное дело открыли на них. Один из бизнесменов - Ника Гварамия. Он адвокат Миши. На него тоже дело уголовное открыли, что на суде наезжал на прокурора )))

[+Glock 54,173]

3 minutes ago, Тео said:

.... Его целью был  суд, на котором....

 

Этот тот самый ключевой момент, который многими политиками и просто болельщиками не понимаем. Потому что большинство людей видит в политике и действиях - путь к власти и во власть.

Не все могут понять или понимая на словах, принять что могут быть и другие цели. В частности  - пробудить народ/общество и мотивировать его на своё волеизъявление и защиту прав/свобод/достижений...  многим это кажется просто пафосом и не искренностью. 

"Не мы такие, жизнь такая" это от циничности и утраты веры... веры в людей/искренность/справедливость итд)

[+Glock 54,173]

Тео, а много людей из Грузии из команды Саакашвили переехали и обосновались на Украине?

[+Тео 28,532]

Ну вот, в подтверждение того, что Саакашвили сейчас поддерживает мирную смену власти, а не революцию.

 

Саакашвили предлагает начать диалог для примирения общества со встречи трех президентов Грузии

 

 

Экс-президент Грузии Михаил Саакашвили считает, что диалог для примирения в обществе должен начаться с его встречи с нынешней главой государства Саломе Зурабишвили и ее предшественником Георгием Маргвелашвили. Об этом говорится в обращении Саакашвили, опубликованном на его странице в Facebook.

 

 

«Я не могу не вспомнить предложение, озвученное в СМИ четвертым президентом Грузии Георгием Маргвелашвили по поводу встречи трех президентов… Как у незаконного заключенного у меня нет иллюзий, что по мотиву этой встречи буду освобожден. Поэтому я предлагаю, чтобы первая такая встреча прошла в Горийском военном госпитале, где я до сих пор нахожусь в статусе заключенного и не прошу от вас помилования, и не собираюсь просить на этой встрече. Я глубоко убежден, что альтернативы такому диалогу нет», — пишет Саакашвили.

 

Он призвал грузинское общество, политические силы, неправительственный сектор, СМИ и международное сообщество поддержать его инициативу.

«Грузии необходимы мир, развитие и полная перезагрузка. Времени очень мало, и нельзя терять ни минуты», — заявил третий президент Грузии.

Из года в год в Грузии становится все острее поляризация общества, выраженная в противостоянии сторонников правящей «Грузинской мечты» и оппозиции во главе с партией «Единое национальное движение». Западные партнеры называют поляризацию одной из главных проблем страны. Они регулярно указывают на необходимость преодоления разногласий в обществе для запуска нормального политического процесса.

[+Glock 54,173]

Ещё такой вопрос...

В команде Саакашвили, в бытность его во власти, были люди других национальностей? (армяне, азербайджанцы, русские итд... не картвелтцы)

[+Тео 28,532]

5 минут назад, Glock сказал:

 

Этот тот самый ключевой момент, который многими политиками и просто болельщиками не понимаем. Потому что большинство людей видит в политике и действиях - путь к власти и во власть.

Не все могут понять или понимая на словах, принять что могут быть и другие цели. В частности  - пробудить народ/общество и мотивировать его на своё волеизъявление и защиту прав/свобод/достижений...  многим это кажется просто пафосом и не искренностью. 

"Не мы такие, жизнь такая" это от циничности и утраты веры... веры в людей/искренность/справедливость итд)

Я это уже с начала этой темы никак не могу донести 😂😂😂. Он не хочет власти, 100 раз об этом говорил. Что у него было всё, читал лекции заграницей. Человек просто хотел иметь возможность  свободно посещать родину и пробудить народ  от спячки. Показать всю криминальность и уродливость этой власти )))

[+Тео 28,532]

6 минут назад, Glock сказал:

Тео, а много людей из Грузии из команды Саакашвили переехали и обосновались на Украине?

Да, есть такие. 

[+Тео 28,532]

1 минуту назад, Glock сказал:

Ещё такой вопрос...

В команде Саакашвили, в бытность его во власти, были люди других национальностей? (армяне, азербайджанцы, русские итд... не картвелтцы)

Министр Здравохранения был русский- Дмитрий Шашкин.