Биология и физика не будут преподаваться как отдельные предметы

[+KASTEEL 16,414]

On 6/5/2023 at 7:17 PM, Ifti said:

возмущение потому что у нас переделать что то под современные требования не получается, все что лепят становится похожим на франкенштейна. По этому люди в основном консервативных взглядов. Пусть лучше не трогают и не ломают, если не могут делать как лучше и как надо. 

    Ломать нечего там. Все уже сломано. Надо все менять и переформатировать. В нынешнем формате образование нулевое. 
Страна не выращивает кадров, которые конкурентоспособны на международном рынке. Этим все сказано. 
 

   15-ый год на этих форумах пишу одно и то же. В Азербайджане образование на очень низком уровне. Тот, кто противится изменениям, тормозит процесс еще сильнее. Еще хуже быть не может. Это дно. У нас в стране одни из самых никчкмных школ и университетов, где вся система построена на коррупции и ничего общего с образованием не имеет. 
 

Edited June 6, 2023 at 01:24 AM by KASTEEL

[+Ifti 48,008]

06.06.2023 в 05:21, KASTEEL сказал:

15-ый год на этих форумах пишу одно и то же. В Азербайджане образование на очень низком уровне. Еще хуже быть не может. Это дно. У нас в стране одни из самых никчкмных школ и университетов, где вся система построена на коррупции и ничего общего с образованием не имеет. 

да. Констатация факта.

06.06.2023 в 05:21, KASTEEL сказал:

Ломать нечего там. Все уже сломано. Надо все менять и переформатировать.

 

06.06.2023 в 05:21, KASTEEL сказал:

Тот, кто противится изменениям, тормозит процесс еще сильнее.

у меня нет позитивного примера, на все что дотрагиваются разрушают, градостроительство например, все что надо было оставить, архитектурные здания, разрушили, во всех остальных сферах точно так же. По этому шарахаюсь. 

[+KASTEEL 16,414]

On 6/5/2023 at 7:36 PM, Ifti said:

да. Констатация факта.

 

у меня нет позитивного примера, на все что дотрагиваются разрушают, градостроительство например, все что надо было оставить, архитектурные здания, разрушили, во всех остальных сферах точно так же. По этому шарахаюсь. 

     Ну, теоретически можно вообще не двигаться и тогда не будет хорошо или плохо. ) Прекрасно понимаю Вас. В нашем аналогуолмаян государстве, любое изменение воспринимается болезненно. Нас приучили к тому, что изменения ничего хорошего не сулят. 

  
    Представим, что убрали из контекста Азербайджан и просто смотрим на систему, без привязки к какой либо стране. 
    Есть немало важных вещей, которым в школах не учат. За последние 30-40 лет, мир очень сильно изменился. Может быть в Азербайджане это не так сильно заметно, но многие знания и умения сменяются новыми. Множество профессий уходит и на смену этим профессиям приходят новые профессии. 
    Нельзя пользоваться одной и той же системой десятилетиями и удивляться, когда наших кадров нигде на работу не берут. Мы все еще мелкие торговцы на рынках, если говорить в мировых масштабах. Мы не изобретатели, не строители, мы простые торговцы, без особых навыков. Это то, что мы из себя представляем на мировом рынке. 

Edited June 6, 2023 at 01:52 AM by KASTEEL

[+Donna 8,293]

On 6/6/2023 at 5:09 AM, KASTEEL said:

    Химию в Штатах учат 1-2 года макс. В старших классах. Это страна, где больше всего лауреатов нобелевской премии по химии, если сравнивать результативность систем.
    Это не 5-6 лет, как в Азербайджане или России. 
Не хочется травмировать психику людей, которые не привыкли к этой информации, которых это как то задевает, но от 5-и годичной химии в общеобразовательной школе толку нет. 
    Так же, как и от биологии, черчения, пения и некоторых других уроков, не имеющих практически ничего общего с реалиями 99% людей планеты Земля. 
   

Честно говоря, не понимаю Вашей категоричности. Та же химия обязательна три года (а не год максимум, ну или у вас совсем треш школа) плюс элективз уровня колледжа. И это только хайскул, а до того идет science block.

То, что Вы считаете "толком" (писать, считать, айти и основы экономики) закончится тем, что образование и мало мальское умственное развитие станет привилегией богатых. В их школах будут и пение и биология. Мозг должен уметь обрабатывать информацию разного сорта.

Кстати, замечу, что и Вы и я получили американское образование и скорее всего, закончили в топе своего класса, обогнав самих американцев и прочих иностранцев (во всяком случае, так было во времена сколаршипов). В чужой системе, на чужом языке, на основе этого самого школьного образования. Возможно, Вам кажется, что от химических уравнений и тригонометрии не было толка. Но тем не менее, именно таким образом Ваше мышление стало гибким и многозадачным. Это на самом деле очень интересная тема исследований.

Edited June 6, 2023 at 01:54 AM by Donna

[+KASTEEL 16,414]

On 6/5/2023 at 7:52 PM, Donna said:

Честно говоря, не понимаю Вашей категоричности. Та же химия обязательна три года плюс элективз уровня колледжа. То, что Вы считаете "толком" (писать, считать, айти и основы экономики) закончится тем, что образование и мало мальское умственное развитие станет привилегией богатых. В их школах будут и пение и биология. Мозг должен уметь обрабатывать информацию разного сорта.

Кстати, замечу, что и Вы и я получили американское образование и скорее всего, закончили в топе своего класса, обогнав самих американцев и прочих иностранцев (во всяком случае, так было во времена сколаршипов). В чужой системе, на чужом языке, на основе этого самого школьного образования. Возможно, Вам кажется, что от химических уравнений и тригонометрии не было толка. Но тем не менее, именно таким образом Ваше мышление стало гибким и многозадачным. Это га самом деле очень интересная тема исследований.

    Donna, всему есть свое время и место. Нынешняя школьная система образования несоверешенна. Всегда есть место куда расти. Предложения/варианты нужно рассматривать всегда. Без шахсейев и прочей суеты. 😃 Таким образом происходит развитие. 
    Что касается меня или Вас, то нас не школа вперед проталкивает. Таких как мы, получивших советское образование - миллионы. У нас другая ситуация. Мы более гибкие и более адаптируемые по сравнению с другими людьми. И я и Вы получили и вобрали в себя довольно много информации будучи взрослыми. Многие люди заканчивают свое развитие окончив школу. 
   

[+KASTEEL 16,414]

   Мартиника, спасибо ))))

[+MajorOne 2,900]

On 6/5/2023 at 9:51 PM, KASTEEL said:

Нельзя пользоваться одной и той же системой десятилетиями и удивляться, когда наших кадров нигде на работу не берут.

Ну вот здесь я бы чуть поспорил. Проблема не совсем в системе. Проблема больше в ваших ВУЗах. МГУ, МФТИ, ИТМО, СПбГТУ используют советскую систему обучения. Чуть  усовершенствованную, но по прежнему советскую. Выпускников этих ВУЗов берут в крутые компании и PhD без проблем. Я где-то уже писал, что я не помню, когда в последний раз писали в росс. СМИ, что вот выпускника Бауманки взяли в Принстон.

 

Советская методика не совсем плоха. Да, она чуть устарела, но не настолько, чтобы говорить, что она не готовит кадров. Проблема больше в Аз. ВУЗах, чем в самой методике. 

[+Martinika 6,564]

Странным кажется желание видеть примитивных двуногих людей, не имеющих представление не о чем, кроме того, как считать деньги . Вот это уж точно будут готовые рабы . Без интересов, без кругозора, без желаний и чувств . Этакие функциональные машины для добывания денег.

А если по теме, то идея на самом деле хорошая . На  сколько я знаю, такая система в очень многих странах. И до десятого класса так и должно быть . А потом уже делать разделение по выбору . Пусть мир предстает перед ребенком во всей его взаимосвязи .

Меня больше волнует практическое исполнение этого замысла . Ну учебники, понятное дело, аккуратно переведут с западных, поменяв пару абзацев, чтобы не обвинили в плагиате . Но кто это будет преподавать ? Наши педагоги , все узко направленные .  Мало кто сможет быстро переучиться . Вот с этим будет проблема.

И если нас реально читает кто то оттуда, то личная просьба . Объедините математику с логикой . Можно за счет уменьшения сложности математики . Больше пользы будет .

[+invariant 11,286]

6/5/2023 - 7:51 PM tarihinde, KASTEEL yazdı:

     Ну, теоретически можно вообще не двигаться и тогда не будет хорошо или плохо. ) Прекрасно понимаю Вас. В нашем аналогуолмаян государстве, любое изменение воспринимается болезненно. Нас приучили к тому, что изменения ничего хорошего не сулят. 

  
    Представим, что убрали из контекста Азербайджан и просто смотрим на систему, без привязки к какой либо стране. 
    Есть немало важных вещей, которым в школах не учат. За последние 30-40 лет, мир очень сильно изменился. Может быть в Азербайджане это не так сильно заметно, но многие знания и умения сменяются новыми. Множество профессий уходит и на смену этим профессиям приходят новые профессии. 
    Нельзя пользоваться одной и той же системой десятилетиями и удивляться, когда наших кадров нигде на работу не берут. Мы все еще мелкие торговцы на рынках, если говорить в мировых масштабах. Мы не изобретатели, не строители, мы простые торговцы, без особых навыков. Это то, что мы из себя представляем на мировом рынке. 

Школьная математика не изменяется десятилетиями ибо там нечего менять. Евклидова геометрия, алгебра и анализ одно и то же для всех поколений. Ну, разве что появляются новомодные всякие задачи с инклюзивностью и прочее что не меняет сути предмета)

[+KASTEEL 16,414]

On 6/5/2023 at 8:35 PM, invariant said:

Школьная математика не изменяется десятилетиями ибо там нечего менять. Евклидова геометрия, алгебра и анализ одно и то же для всех поколений. Ну, разве что появляются новомодные всякие задачи с инклюзивностью и прочее что не меняет сути предмета)

   Ок, беру слова обратно. ) 

[+KASTEEL 16,414]

On 6/5/2023 at 8:26 PM, MajorOne said:

Ну вот здесь я бы чуть поспорил. Проблема не совсем в системе. Проблема больше в ваших ВУЗах. МГУ, МФТИ, ИТМО, СПбГТУ используют советскую систему обучения. Чуть  усовершенствованную, но по прежнему советскую. Выпускников этих ВУЗов берут в крутые компании и PhD без проблем. Я где-то уже писал, что я не помню, когда в последний раз писали в росс. СМИ, что вот выпускника Бауманки взяли в Принстон.

 

Советская методика не совсем плоха. Да, она чуть устарела, но не настолько, чтобы говорить, что она не готовит кадров. Проблема больше в Аз. ВУЗах, чем в самой методике. 

   У матросов нет вопросов. ) 

[+MajorOne 2,900]

On 6/5/2023 at 10:37 PM, KASTEEL said:

   У матросов нет вопросов. ) 

Да у меня нет задачи доказать кому-то что-то. Просто общаюсь )

[+invariant 11,286]

6/5/2023 - 8:37 PM tarihinde, KASTEEL yazdı:

   Ок, беру слова обратно. ) 

Но замечу было классно если бы в старших классах ввели бы основы data science;)

[+MajorOne 2,900]

On 6/5/2023 at 10:39 PM, invariant said:

Но замечу было классно если бы в старших классах ввели бы основы data science;)

Я бы фин грамотность ввел ) А то больно видеть как люди кладут деньги на депозит и думают, что они самые умные и вообще, Бенджамины Грэмы )))

 

Убрал бы полностью религию, труд, естествознание. Ввел бы больше часов матана, программирования. 

[+Aydan Mdl Topic Author 16,297]

06.06.2023 в 00:19, Caldogno сказал:

Пению с физ-рой и черчением давно уже была надо объединить )

 

А вообще жаль что Биологии теперь не будет. Получается зря мы с ужасом изучали фото мальчика с Базедовой болезнью и выпученными глазами в учебнике по анатомии 10-го класса ) 

Не в 10-ом)-в 8 по-новому-11-летка,в 9-по-старому)

Ты всегда во всем найдешь веселое))в этой жизни что-то изучать зря-не бывает))знания-сила:)

Хорошо,не упомянул рисунки из параграфов 40 и 41))

Мальчика фото все прикалывали....потом даже обзывались,что филснкяс-базедова болезнь)))

[+invariant 11,286]

6/5/2023 - 8:42 PM tarihinde, MajorOne yazdı:

Я бы фин грамотность ввел ) А то больно видеть как люди кладут деньги на депозит и думают, что они самые умные и вообще, Бенджамины Грэмы )))

 

Убрал бы полностью религию, труд, естествознание. Ввел бы больше часов матана, программирования. 

А у нас религию преподают в школах? O_o В мое время не было. Самый трэш был с информатикой. Каждый год начинался двоичной системой и через несколько уроков всё стопорилось, училка махала рукой, каждый сидел за компом кто во что горазд (кто игры играл, кто-то тупо что-то печатал, а кто-то использовал этот урок для подготовки к репетиторам, к которым шли после занятий))) Это в старших классах, но в средних ещё делали вид, программировали на Бейсике на допотопных Корветах))

[+MajorOne 2,900]

On 6/5/2023 at 10:49 PM, invariant said:

А у нас религию преподают в школах?

Я про Мск. Там час (45 мин) в неделю преподавали. В школе с мат-м уклоном. Дебилы. Правда, если тихо сидел, 5 получишь. Так что, мы просто уроки делали ))

 

On 6/5/2023 at 10:49 PM, invariant said:

Каждый год начинался двоичной системой и через несколько уроков всё стопорилось, училка махала рукой, каждый сидел за компом кто во что горазд (кто игры играл, кто-то тупо что-то печатал, а кто-то использовал этот урок для подготовки к репетиторам, к которым шли после занятий)))

Не, у нас норм было. Плюс к тогдашнему режиму, который закупил компы. И препод тоже был крутой. Смог заинтересовать нас ) Учили сначала Бейзик, потом Фортран, потом в 9 классе на плюсы перешли. Пару ребят на Олимпиадах выступали. Почти все сейчас в США, Лондоне, Швейцарии и тд.

[+invariant 11,286]

6/5/2023 - 8:54 PM tarihinde, MajorOne yazdı:

Я про Мск. Там час (45 мин) в неделю преподавали. В школе с мат-м уклоном. Дебилы. Правда, если тихо сидел, 5 получишь. Так что, мы просто уроки делали ))

 

Не, у нас норм было. Плюс к тогдашнему режиму, который закупил компы. И препод тоже был крутой. Смог заинтересовать нас ) Учили сначала Бейзик, потом Фортран, потом в 9 классе на плюсы перешли. Пару ребят на Олимпиадах выступали. Почти все сейчас в США, Лондоне, Швейцарии и тд.

Если уж в МИФИ есть кафедра теологии, то чему уж удивляться.

Edited June 6, 2023 at 02:57 AM by invariant

[+MajorOne 2,900]

On 6/5/2023 at 10:57 PM, invariant said:

Если уж в МИФИ есть кафедра теологии, то чему уж удивляться.

Ну а то. Просто лайфхак на все зачеты. "Что такое ядро атома?" "Уважаемый Александр Петрович. Ответ на этот вопрос знает только Бог!" *аплодисменты в зале* )))

[+R.M.Yağmur 3,879]

Тот случай,  в котором время Советов ругать не хочется, а наоборот сказать спасибо тем, кто тогда создал хорошую и правильную систему, в которой мы выучились!   

По теме: Не мелочитесь, уберите и все остальные предметы, тупеть так тупеть до конца. Потому что убирать одни из числа важных предметов, это даже не знаю как назвать.......👎

Edited June 6, 2023 at 03:06 AM by R.M.Yağmur

[+Дюймовочка 44,636]

Речь только о 6 классе ведь. Мы тоже не проходили физику в 6-ом

[+invariant 11,286]

6/5/2023 - 9:00 PM tarihinde, MajorOne yazdı:

Ну а то. Просто лайфхак на все зачеты. "Что такое ядро атома?" "Уважаемый Александр Петрович. Ответ на этот вопрос знает только Бог!" *аплодисменты в зале* )))

Божественная сила = Божественное ускорение x Божественная масса))

[+R.M.Yağmur 3,879]

06.06.2023 в 07:06, Дюймовочка сказал:

Речь только о 6 классе ведь. Мы тоже не проходили физику в 6-ом

А вот биология с 5 класса была уже,начинали с ботаники. Это объемный материл, он очень важен. А геометрии вообще нет уже. Потихоньку все вот так и уйдет?

Edited June 6, 2023 at 03:09 AM by R.M.Yağmur

[+KASTEEL 16,414]

On 6/5/2023 at 9:08 PM, R.M.Yağmur said:

А вот биология с 5 класса была уже,начинали с ботаники. Это объемный материл, он очень важен. А геометрии вообще нет уже. Потихоньку все вот так и уйдет?

   Люди глупые вещи предлагают. 
Советская система лучшая в мире.
Вот интернет выпускники советской системы создали. Форум тоже выпускники советских школ создали. Телефон, через который мы тут пишем, тоже результат советской школы. 
    Все что нас окружает было изобретено благодаря советскому образованию. 
Что касается биологии/ботаники, так нужно с первого класса это проходить. Знание ботаники - гарантия большого кругозора и всесторонних знаний. 
Слава советской системе образования! 

[+KASTEEL 16,414]

On 6/5/2023 at 8:42 PM, MajorOne said:

Я бы фин грамотность ввел ) А то больно видеть как люди кладут деньги на депозит и думают, что они самые умные и вообще, Бенджамины Грэмы )))

 

Убрал бы полностью религию, труд, естествознание. Ввел бы больше часов матана, программирования. 

   Фин грамотность??? Хватит деньги считать! Зачастую чужие )))

Вот теология есть. Нужно ее изучать. Зачем изобретать велосипед, если все это уже давно изобрели?   

[+KASTEEL 16,414]

On 6/5/2023 at 8:57 PM, invariant said:

Если уж в МИФИ есть кафедра теологии, то чему уж удивляться.

   Если есть, значит так надо. 
Систему образования трогать нельзя. Нужно сохранить ее в первозданном виде и любоваться ею, как вазой в серванте. ) 

 

[+Martinika 6,564]

06.06.2023 в 07:08, R.M.Yağmur сказал:

А вот биология с 5 класса была уже,начинали с ботаники. Это объемный материл, он очень важен. А геометрии вообще нет уже. Потихоньку все вот так и уйдет?

Как геометрии нет ? В полном объеме присутствует . 

[+Aydan Mdl Topic Author 16,297]

06.06.2023 в 07:06, Дюймовочка сказал:

Речь только о 6 классе ведь. Мы тоже не проходили физику в 6-ом

Физика начиналась с 6 класса(при 10-летке,с 7-при 11)

[+Дюймовочка 44,636]

06.06.2023 в 07:33, Aydan Mdl сказал:

Физика начиналась с 6 класса(при 10-летке,с 7-при 11)

У нас 11 летка была

[+NNR 40,102]

Многие с 5 класса делают  уклон на иностранные языки и арифметику ,но почему то переживают за биология и физику?!

Ну во первых данные предметы давно уже потеряли интерес,во вторых в любом случае в 80% школ данный предмет для галочки и в третьих- кому они необходимы для поступления в вуз однозначно не пользуются знаниям полученными за партой на уроке,их не достаточно даже на 10% ,в любом случае после 9 нанимают индивидуально..