Почему мы жалеем стариков?

[+Пантерка 12,142]

В молодости все имеют право на ошибку.
 

Чтобы понять человека надо всегда ставить себя на его место. Подлую или нет - не нам судить. Всё идёт из детства - мы ведь не знаем у кого что было, какие травмы и почему человек злой. 
Помогать надо пр любому- все возвращается. 
 

А насчет кары - в таком случае, по такой логике нельзя помогать бедным, раз бедные, значит заслужили и пр. 

[+Окс 5,339]

29.06.2023 в 22:56, nikotrissa сказал:

А может это и есть его "кара", в которую  вмешиваешься..

когда эта тема забудется откройте еще одну тему "Почему мы не жалеем стариков?")

[+Безе74 37,563]

В старости нужно быть добрее и терпеливее,  а не как мегеры 

[nikotrissa Topic Author 98,386]

29.06.2023 в 23:07, Окс сказал:

когда эта тема забудется откройте еще одну тему "Почему мы не жалеем стариков?")

Вас отметить или не надо?))

[+Окс 5,339]

29.06.2023 в 23:11, nikotrissa сказал:

Вас отметить или не надо?))

а что мне за это будет?)

[+dama8080 21,475]

29.06.2023 в 22:56, nikotrissa сказал:

Ну вот, не задумываешься. А может это и есть его "кара", в которую  вмешиваешься.. Честно скажу, после нескольких случаев несовпадения "внешних данных" с бывшими делами, стала иначе смотреть на вопрос безусловного положительного отношения и  в какой-то мере интересно, способно ли знание влиять на отношение и у других юзеров. 

 

 

Ну если так рассуждать, то можно уйти в дебри типа , а почему судьба свела меня с таким человеком, может это испытание, проверка меня, а не наказание его. Может это какой-то месаж от вселенной - остановиться, подумать. 

??? Сплошные вопросы. 

[nikotrissa Topic Author 98,386]

29.06.2023 в 23:07, Пантерка сказал:

В молодости все имеют право на ошибку.
 

Чтобы понять человека надо всегда ставить себя на его место. Подлую или нет - не нам судить. Всё идёт из детства - мы ведь не знаем у кого что было, какие травмы и почему человек злой. 
Помогать надо пр любому- все возвращается. 
 

А насчет кары - в таком случае, по такой логике нельзя помогать бедным, раз бедные, значит заслужили и пр. 

Право на ошибку имеют, бесспорно.

Но что-то же должно отличать  ошибку от уверенности в своей правоте при любых обстоятельствах, не так ли?

Где уверенность, что случилось первое?

 

Т.е. живет чел всю свою жизнь в уверенности,что "яджяб элямищям", "мог бы- больше сделал бы",  а под конец, когда все его покидают, так и не "понимает" за что.  В его картине мира -дети неблагодарны, соседи и родственники-те ещё..., завидуют, злословят,хотят что-то отжать, такой просто не оценит твою помощь, примет как должное,ибо ошибкой свои поступки не признает.

 

 

Да,со своей совестью ты будешь в ладах,но мне кажется у нормальных людей,исключая трагические  обстоятельства, всегда в трудную минуту рядом будут близкие и если их нет, то стоит задуматься почему.А помочь тем, кто действительно заслуживает. 

[+gylya 13,009]

Из жизни. 

Мать жила для себя, плевать хотела на сына. За ребенком смотрела бабушка. Ребенок вырос, бабушка умерла, мать старенькая  так за ней сын так смотрел любой позавидует. Хоть жил за границей,  матери деньги посылал, нанял ей  личного шофера с машиной, который продукты и все чтонадо ей покупал. Звал её к себе, для неё квартиру купил .Когда она заболела, что только он не делал.....

Другая же мать, все для сына, квартиру купила, машину   и все для него. Жили в одном блоке, но когда она   состарилась он  не общался с ней, когда она заболела  даже на смертном одре не навестил её.

А так кто подлее тому и честь  илюбовь.

 

[+Безе74 37,563]

Nə tökərsən aşına o da çıxar qsrşıva

Edited June 29, 2023 at 07:39 PM by Безе74

[+gylya 13,009]

29.06.2023 в 22:34, nikotrissa сказал:

 

 

 

Да,со своей совестью ты будешь в ладах,но мне кажется у нормальных людей,исключая трагические  обстоятельства, всегда в трудную минуту рядом будут близкие и если их нет, то стоит задуматься почему.А помочь тем, кто действительно заслуживает. 

Тут и задумываться не стоит.

Близкие тогда, когда им от тебя что то надо. 

У нас раньше столько близких было, с утра до ночи гости .Как папа скончался их как ветром сдуло. Осталась правда один два человека.

После всего я считаю близкие это твои родные братя. сын.... а не тети , дяди...

[+rena87 3,881]

On 6/29/2023 at 10:56 PM, nikotrissa said:

Ну вот, не задумываешься. А может это и есть его "кара", в которую  вмешиваешься.. Честно скажу, после нескольких случаев несовпадения "внешних данных" с бывшими делами, стала иначе смотреть на вопрос безусловного положительного отношения и  в какой-то мере интересно, способно ли знание влиять на отношение и у других юзеров. 

Вот вы говорите что нет-*вывод.

 

С ребёнком я бы не сравнивала-он только начал жить и его становление зависит от будущих обстоятельств,ему надо помочь с правильным путем и пр.

 

Дело же не в безусловно положительном отношении. Почему  рассматривать помощь, сочувствие и жалость в одном контексте и с условием возврата в свою карму каких-то бонусов, либо оставшегося без помощи человека, как объекта, подвергшегося некой мистической каре?

Если на то пошло, то каждый из нас может испытывать истинные чувства только к самым близким. Все остальное забывается и не в счет. На минутку поохали- пожалели и забыли.

Повторюсь, что я говорила только о здоровых инстинктах. Адекватная реакция на больного и немощного человека-это желание ему помочь. Я просто не могу себе представить картину, что человек лежит в постели и прежде, чем подать ему стакан воды, прокручиваешь в голове какие-то эпизоды, связанные с его бывшими делами, по ходу радуясь, что яджяб олду) Это уже маньячество)

Edited June 29, 2023 at 07:45 PM by rena87

[+Temporal 16,959]

On 6/29/2023 at 8:04 PM, nikotrissa said:

Мы все жалеем стареньких и немощных женщин и мужчин,считаем обязательным долгом помочь, чем можем,если сталкиваемся с ситуациями, где она им нужна.

Помню, как на старый форум пришла @Яна Мадатова ,точнее чем запомнилась- был описан случай, когда у пенсионерки отняли квартиру по договору "квартира взамен на содержание", Яна взялась помочь выправить документы и пр, к вящему удовлетворению форумчан.

 

Если в каком-то сюжете фигурируют старики, то симпатии автоматически на их стороне, но я знакома со случаями,и их немало, когда под закат своей жизни старикам просто бумерангом возвращалось всё то зло, что они успели причинить, пока не были "старенькими и немощными". 

Как вы для себя регулируете этот момент? По умолчанию старики-хорошие? 

А в случае, если вам известно кем эти люди были в прошлом?. От известных личностей до соседей/родственников.

 

Считаете, что: поделом, нечего жалеть, как прожил-так и подох. 

Или : какую бы подлую  жизнь ни жил человек, старым его надо прощать и помогать. По возможности обоснуйте)

 

Я никогда и никого не жалею. Могу помочь- помогаю, не могу или не хочу, прохожу мимо.

 

Ах, да. Жалею, молодых, у которых все трудности ещё впереди, но не совсем так прямо сказать, что жалею, но молодые меня больше волнуют, чем постарелые.

Edited June 29, 2023 at 07:48 PM by Temporal

[+Пантерка 12,142]

On 6/29/2023 at 11:34 PM, nikotrissa said:

Право на ошибку имеют, бесспорно.

Но что-то же должно отличать  ошибку от уверенности в своей правоте при любых обстоятельствах, не так ли?

Где уверенность, что случилось первое?

 

Т.е. живет чел всю свою жизнь в уверенности,что "яджяб элямищям", "мог бы- больше сделал бы",  а под конец, когда все его покидают, так и не "понимает" за что.  В его картине мира -дети неблагодарны, соседи и родственники-те ещё..., завидуют, злословят,хотят что-то отжать, такой просто не оценит твою помощь, примет как должное,ибо ошибкой свои поступки не признает.

 

 

Да,со своей совестью ты будешь в ладах,но мне кажется у нормальных людей,исключая трагические  обстоятельства, всегда в трудную минуту рядом будут близкие и если их нет, то стоит задуматься почему.А помочь тем, кто действительно заслуживает. 

Я считаю, что дети по любому не должны оставлять своих родителей без помощи - какими бы подлыми они не были. Есть такая пословица «Всему миру б…дь, а тебе мать», грубо но суть ясна) 

 

Помочь тем, кто заслуживает? А как заслуживает? - если никого рядом нет, значит заслужил одиночество, ведь, по твоей гипотезе?) 😊

[+Окс 5,339]

А почему собственно жалость? По мне, старики нуждаются не в жалости, а в участии, внимании, понимании, снисходительности.

[+Buqalemun 1,896]

29.06.2023 в 23:44, rena87 сказал:

Дело же не в безусловно положительном отношении. Почему  рассматривать помощь, сочувствие и жалость в одном контексте и с условием возврата в свою карму каких-то бонусов, либо оставшегося без помощи человека, как объекта, подвергшегося некой мистической каре?

Если на то пошло, то каждый из нас может испытывать истинные чувства только к самым близким. Все остальное забывается и не в счет. На минутку поохали- пожалели и забыли.

Повторюсь, что я говорила только о здоровых инстинктах. Адекватная реакция на больного и немощного человека-это желание ему помочь. Я просто не могу себе представить картину, что человек лежит в постели и прежде, чем подать ему стакан воды, прокручиваешь в голове какие-то эпизоды, связанные с его бывшими делами, по ходу радуясь, что яджяб олду) Это уже маньячество)

Əcəb oldu и хрясь полную столовую ложку гречки в рот по самую рукоять. Эт за Машу , эт за Сашу , а эт за куклу Дашу.

[nikotrissa Topic Author 98,386]

29.06.2023 в 23:24, dama8080 сказал:

Ну если так рассуждать, то можно уйти в дебри типа , а почему судьба свела меня с таким человеком, может это испытание, проверка меня, а не наказание его. Может это какой-то месаж от вселенной - остановиться, подумать. 

??? Сплошные вопросы. 

Ну косвенно да,возможно,но это если бы я была верующей) Приняла бы как крест необходимость понять и простить,левую щеку и правое ухо, но..)

 

 

На самом деле вопрос проще,чем кажется, надо просто подобрать правильный объект для визуализации "героев темы") тут я охотно помогу))

 

Вот скажем, стрельнули в главу Гянджи, лежал с якобы почти полным отсутствием функционала, но потом вроде подлечили. Сейчас он наверное уже старенький и немощный,а было время,ух)

  или вот возьмём Човдарова, которого тоже "по старости лет" выпустили).

Какой-нить бывший палач или идеолог плохих начинаний, старый больной человек, ну ошибся, что теперь.

Конечно,если бы эти люди отсидели по  срокам я бы их тут не упомянула, как понесших свое наказание и не обязанных дважды. 

Осталась другая "кара") 

 

 

 

 

[+Manaman 1,685]

29.06.2023 в 20:04, nikotrissa сказал:

Мы все жалеем стареньких и немощных женщин и мужчин,считаем обязательным долгом помочь, чем можем,если сталкиваемся с ситуациями, где она им нужна.

Помню, как на старый форум пришла @Яна Мадатова ,точнее чем запомнилась- был описан случай, когда у пенсионерки отняли квартиру по договору "квартира взамен на содержание", Яна взялась помочь выправить документы и пр, к вящему удовлетворению форумчан.

 

Если в каком-то сюжете фигурируют старики, то симпатии автоматически на их стороне, но я знакома со случаями,и их немало, когда под закат своей жизни старикам просто бумерангом возвращалось всё то зло, что они успели причинить, пока не были "старенькими и немощными". 

Как вы для себя регулируете этот момент? По умолчанию старики-хорошие? 

А в случае, если вам известно кем эти люди были в прошлом?. От известных личностей до соседей/родственников.

 

Считаете, что: поделом, нечего жалеть, как прожил-так и подох. 

Или : какую бы подлую  жизнь ни жил человек, старым его надо прощать и помогать. По возможности обоснуйте)

 

То есть, если с вами случится беда, допустим вас сбил автомобиль, вы лежите посреди дороги не в себе, перед тем как вам помочь надо изучить вашу историю и каким вы были человеком?))

[+Ifti 48,009]

29.06.2023 в 20:04, nikotrissa сказал:

Мы все жалеем стареньких и немощных женщин и мужчин,считаем обязательным долгом помочь, чем можем,если сталкиваемся с ситуациями, где она им нужна.

Помню, как на старый форум пришла @Яна Мадатова ,точнее чем запомнилась- был описан случай, когда у пенсионерки отняли квартиру по договору "квартира взамен на содержание", Яна взялась помочь выправить документы и пр, к вящему удовлетворению форумчан.

 

Если в каком-то сюжете фигурируют старики, то симпатии автоматически на их стороне, но я знакома со случаями,и их немало, когда под закат своей жизни старикам просто бумерангом возвращалось всё то зло, что они успели причинить, пока не были "старенькими и немощными". 

Как вы для себя регулируете этот момент? По умолчанию старики-хорошие? 

А в случае, если вам известно кем эти люди были в прошлом?. От известных личностей до соседей/родственников.

 

Считаете, что: поделом, нечего жалеть, как прожил-так и подох. 

Или : какую бы подлую  жизнь ни жил человек, старым его надо прощать и помогать. По возможности обоснуйте)

 

Уважаемая Никторисса, союшнен яза билмирем. Тергитмишем. Умуми гебул едилмиш меселедир - яшлылара ве ушаглара хусуси гайгы иле янашмаг лазымдыр. Араларында конченный подоноклар да вар, истер йашлы тайфанын, истер ушаг-мушагын. Егер бир-ики маразматике, яхуд бир-ики биджбалая горе умумилешдирме апарсаг, герек пютюн инсани кейфиййетлеримизи сандыга гоюб, йедди дене гыфыл вураг. Сиз яхшылыгы един, инсанларын хамысыны таныйа билмерсиниз, балыг билмесе де Халыг билечек. 

[+Ifti 48,009]

хамымыз ушаг олмушуг, гайгы гормек, диггет гормек истемишик. Она горе на автомате ушаглара хусуси диггетле янашырыг. Яшлы оланда да гёзлентилеримиз вар ки, генж несил озюню сонунчу подлец йерине гоймаячаг, боюк кичик саячаг. Она горе де яшлылара диггет гайгы гостеририк. Бу уже сырф егоистик терефден, яхуд гёзлентилер бахымындан. 

[+TryImpossible 10,361]

Просто пример из массы примеров. В Азербайджане, независимо от возраста, хоть в 26, хоть в 36, хоть  за сорок и пять десять, чуть седые волосы, то общество невежественное в старики записывают. Потом так лицемерят словами, когда кто то умирает например в возрасте пять десять лет, "жаль, такой молодой был, ему/ей жить да жить" и прочие притворства. А если седина довольно таки на большой части волос, не говоря уже о почти полной седине, то по мнению того же общества невежд что означает большинства людей, уже должны давно умереть, поэтому такое же невежественное руководство установило правило с возрастным лимитом. 

[nikotrissa Topic Author 98,386]

30.06.2023 в 00:21, Manaman сказал:

То есть, если с вами случится беда, допустим вас сбил автомобиль, вы лежите посреди дороги не в себе, перед тем как вам помочь надо изучить вашу историю и каким вы были человеком?))

Утрируете, речь же не об оказании первой помощи. Почитайте расклады, я о них. 

 

Посреди дороги конечно нет, но если в больнице или при последующем уходе со мной нет моих близких, друзей,  ( я выше исключила случаи когда их потеряли или не было изначально) то это о чём-то наверняка скажет. 

[+Окс 5,339]

30.06.2023 в 00:10, nikotrissa сказал:

Какой-нить бывший палач или идеолог плохих начинаний

а обязательно брать в пример крайности и приравнивать к ним абсолютное большинство?

Edited June 29, 2023 at 08:28 PM by Окс

[+Evol 55,237]

29.06.2023 в 23:54, Окс сказал:

А почему собственно жалость? По мне, старики нуждаются не в жалости, а в участии, внимании, понимании, снисходительности.

 

Бир няфярдя бу посту язмады. Причем жалость )

[+Окс 5,339]

30.06.2023 в 00:29, Evol сказал:

 

Бир няфярдя бу посту язмады. Причем жалость )

мян яздым да)

[nikotrissa Topic Author 98,386]

30.06.2023 в 00:29, Evol сказал:

 

Бир няфярдя бу посту язмады. Причем жалость )

В основе помощи лежит жалость. 

 

Это не "оскорбительное слово", а мотиватор. 

Жалеешь-яни юрейюн агрыйыр, истийирсян сагалсун/аг гюня чыхсун/ дярд гёрмясюн, и тп.

 

[+*Jolie* 23,739]

29.06.2023 в 20:42, nikotrissa сказал:

А если знаешь и ужасаешься, всё равно поможешь?

Ну если не насильник,не убийца, то помогу..Если даже у человека есть ошибки в жизни,я не буду судить,может на то были причины ,которые неизвестны никому кроме него самого .Бог ему судья,в еде,в лекарствах не откажу.

[+Окс 5,339]

30.06.2023 в 00:37, nikotrissa сказал:

Жалеешь-яни юрейюн агрыйыр, истийирсян сагалсун/аг гюня чыхсун/ дярд гёрмясюн, и тп.

в первый раз читаю такую трактовку, видимо это чисто женское)

[+Evol 55,237]

30.06.2023 в 00:37, nikotrissa сказал:

В основе помощи лежит жалость. 

 

Это не "оскорбительное слово", а мотиватор. 

Жалеешь-яни юрейюн агрыйыр, истийирсян сагалсун/аг гюня чыхсун/ дярд гёрмясюн, и тп.

 

 

Урейин агрыйыр вя языгын гялир охшарда олсалар фергли мена верирлер. Мяним мясялян тегаудчулере урейим аграйыр, 200-300 манат верирлер, меджбурдулар ушаглары, яхынлары комек элясинляр. Хакимиййетя нифрятим эсас бундан иреля гялир. Зяхмяткяш фяхля партиясы ярадандан сонра, йа ганун йолла хакимиййете гелечейик, ядаки усйанла. 

[Bushido 123,622]

Tanri meni yad adamlarin merhemetine möhtac etmeden canimi alsin 🙏 

[Bushido 123,622]

29.06.2023 в 22:45, Evol сказал:

Зяхмяткяш фяхля партиясы

 

 

Zehmetkesh Xalq Partiyasi. ✌️