Зачем верующим медицина?

[+Shoxrux Topic Author 4,765]

22.08.2023 в 16:54, NNR сказал:

А конкретно?

Он запрещает халатно относится своему здоровью и одновременно шлёт болезней? Мне кажется это не логично.  

[+NNR 40,128]

22.08.2023 в 15:54, Shoxrux сказал:

"Всё по воле Бога" - не мои слова, я цитирую. 

Вы не цитируете ,а задаетесь вопросом. Так какой смысл в вопросах,если суть в том ,что все от Бога ?! Все что происходит по воле Аллаха,как и сам поход к врачу. 

[Al Pacino 119,258]

On 8/22/2023 at 1:30 PM, Shoxrux said:

Если Бог послал им болезнь, то это значит, что он принял их участь и хочет, чтобы они жили с этим, по его желанию. Бог же знает все лучше нас. Если он послал им эту болезнь, то это не случайно, он хочет, чтобы они страдали от нее. Так зачем же верующим нужна медицина? Разве это не богохульство? Они вед, идут против воли самого Бога !

 

не согласен

с такой логикой люди вообще ничего делать не должны, а просто плыть по течению

не оказывать помощь близким, не зарабатывать, вообще не пытаться улучшить своё положение т.к. это якобы против воли Бога

 

Аллах дал одно, но дал и другое

дал испытание, но дал и возможность обходить эти испытания

дал голод, но дал еду

дал жажду, но дал воду

дал болезни, но дал медицину

 

даже листок с дерева не падает не по воле Аллаха, значит если есть медицина, если есть возможность вылечиться, значит это тоже по воле Аллаха

в Коране есть прямые запреты на определённые деяния, на медицину нет такого запрета 

[+NNR 40,128]

22.08.2023 в 15:58, Shoxrux сказал:

Он запрещает халатно относится своему здоровью и одновременно шлёт болезней? Мне кажется это не логично.  

Почему не логично? Что не укладывается в вашем состоянии? 

Аллах не губит человека,а только посылает экзамен ,вам лишь нужно прочесть и сдать вылечиться. И этот экзамен за частую даётся тем кто плохо учится смотрит за своим здоровьем.  

[Al Pacino 119,258]

On 8/22/2023 at 3:58 PM, Shoxrux said:

Он запрещает халатно относится своему здоровью и одновременно шлёт болезней? Мне кажется это не логично.  

 

Аллах каждого человека испытывает по своему

кого-то голодом, бедностью а кого-то излишеством, богатством

нельзя понять логику Аллаха 

[+Shoxrux Topic Author 4,765]

22.08.2023 в 16:55, Бенц сказал:

Özbəydi

Мимо)

[+Shoxrux Topic Author 4,765]

22.08.2023 в 16:57, Бенц сказал:

а как вы представляли себе испытание в этой жизни ?

Никак

[Al Pacino 119,258]

например нельзя изменять облик данный Аллахом (пластическая хирургия)

если только данный облик не причиняет физической боли или какого-то вреда организму, тогда можно искусственное вмешательство 

[+NNR 40,128]

22.08.2023 в 15:59, Al Pacino сказал:

 

не согласен

с такой логикой люди вообще ничего делать не должны, а просто плыть по течению

не оказывать помощь близким, не зарабатывать, вообще не пытаться улучшить своё положение т.к. это якобы против воли Бога

 

Аллах дал одно, но дал и другое

дал испытание, но дал и возможность обходить эти испытания

дал голод, но дал еду

дал жажду, но дал воду

дал болезни, но дал медицину

 

даже листок с дерева не падает не по воле Аллаха, значит если есть медицина, если есть возможность вылечиться, значит это тоже по воле Аллаха

в Коране есть прямые запреты на определённые деяния, на медицину нет такого запрета 

Согласен) 

По этому и отметил автору ,если он начал тема с " все по воле Аллаха" ,все остальное теряет смысл обсуждения. 

Человеку дан мозг ,руки,ноги ,тело. Человек должен развиваться и медицина как одно из развитий ради своего здоровья.. 

Вы правильно отметили " воля Аллаха" это либо запрет либо нет. Но это не значит ,что именно Аллах и ведёт каждого.. 

[+NNR 40,128]

22.08.2023 в 16:03, Shoxrux сказал:

Никак

Тогда в чем смысл вопросов ,если ответы вас в любом случае не устроят ?! 

 

[Al Pacino 119,258]

On 8/22/2023 at 2:55 PM, Bushido said:

 

 

Знаю это объяснение, но оно не логично, Шахрух прав.

 

нету логики в религии )) есть только данность

например одного человека Аллах произвел на свет в лесах Амазонии

этот человек родился в среде многобожников и у него практически нет возможности постичь истинную религию Аллаха

другого человека Аллах произвел на свет в Медине

причём послал ему крепкое здоровье и достаток

то есть он спокойно принял ислам и у него практически нет испытаний, шансов что он попадёт в рай очень много

 

логично? нет

но это данность от Аллаха, мы не способны понять его Мудрость

если бы была логика, то не было и религии 

[+Пантерка 12,142]

Очень алогичное рассуждение)

Во многих болезнях человек виноват сам - курение (это вообще самый глупый и добровольный вред своему здоровью) , алкоголь, чрезмерное увлечение жирной, соленой и жареной едой, тонны сладостей и печеного, стрессы,  не занимаются спортом, не диагностируются своевременно, принимают кучу бездарных лекарств (тем самым , зарабатывая дополнительные болезни), генетические и мн. другое- так при чём здесь Бог?))

Не считая неизлечимых (рак и пр.).

 

 

[Al Pacino 119,258]

On 8/22/2023 at 4:03 PM, NNR said:

Согласен) 

По этому и отметил автору ,если он начал тема с " все по воле Аллаха" ,все остальное теряет смысл обсуждения. 

Человеку дан мозг ,руки,ноги ,тело. Человек должен развиваться и медицина как одно из развитий ради своего здоровья.. 

Вы правильно отметили " воля Аллаха" это либо запрет либо нет. Но это не значит ,что именно Аллах и ведёт каждого.. 

 

Аллах дал человеку испытания, но также дал возможность проходить эти испытания, улучшать свой вязиййят

в рамках Корана конечно

медицина вполне укладывается в рамках Корана, нет на это прямого запрета (да и косвенного) 

[+NNR 40,128]

22.08.2023 в 16:09, Al Pacino сказал:

 

Аллах дал человеку испытания, но также дал возможность проходить эти испытания, улучшать свой вязиййят

в рамках Корана конечно

медицина вполне укладывается в рамках Корана, нет на это прямого запрета (да и косвенного) 

Врачи от Бога © 

[+Masusenka 4,203]

22.08.2023 в 15:43, NNR сказал:

Зачем вам школа если заработать можно и без знаний ?! Зачем экзамен если можно просто дать вам ответы ?! Зачем педагог если есть книги ?! 

Я это вижу так . 

Тело человека как книга и не каждый человек любит ее читать. В итоге приходится либо штопать,либо прощаться . Когда человек халатно относится к своему здоровью,в результате ему приходится читать это книгу( обращаться к врачу ) и сдавать экзамен ( лечиться). 

Аллах дал человеку не только тело ,но и мозги . Болезнь это сигнал .. Аллах запрещает халатно относится к своему здоровью.. 

А если авария или несчастный случай

[+R.M.Yağmur 3,881]

22.08.2023 в 13:42, Werty сказал:

Недавно видел такую  же в АСАНе.

Подумал, как ее на паспорт фотографировать будут ))) 

Там 2 стола с занавеской, где фоткаются)

[+Monseigneur 12,928]

On 8/22/2023 at 7:34 AM, Бенц said:

Предопределено не значит, что предрешено, можно просить чтобы изменить то что предписано... 

 

 

Предписанное можно изменить просьбами? У кого получилось это? 

 

 

 

[+end-user 495]

On 8/22/2023 at 3:38 PM, Shoxrux said:

1- Всё по воле Бога! Если человек истинный/правильный верующий, то ему не зачем привязывать верблюда. Так как Бог не станет отнимать у правоверца верблюд.

2- Правоверец никогда не попадёт в ситуацию в котором у него "хлыщет кровь", ибо Бог никогда не стал бы наказывать своего любимого раба.  Это не логично.

 

 

Это представления из какой-то вашей собственной религии ? 

Какая то она у вас примитивная до предела.

 

On 8/22/2023 at 3:38 PM, Shoxrux said:

3- Про "идиотов" речь не было это ваше видумка и думаю у вас нет права утверждать что я так представлял!

 

Это следует из вашего описания.

Ничего личного. 

 

[+Бенц 20,932]

22.08.2023 в 16:03, Shoxrux сказал:

Никак

Тогда примите то, что мусульмане верят в то что эта жизнь испытание 

Edited August 22, 2023 at 12:31 PM by Бенц

[+Бенц 20,932]

22.08.2023 в 16:22, Monseigneur сказал:

 

 

Предписанное можно изменить просьбами? У кого получилось это? 

 

 

 

Можно помолиться, чтоб Аллах изменил то, что предписал .. 

Не знаю, т.к нет знаний о том что предписано..

[+R.M.Yağmur 3,881]

Я это как-то сказала своему чрезмерно верующему однокласснику, который крыл в сети людей, что ищут спасения от джады и бед у ведуньи, что надо  молиться, а не чиститься.Сказала, а чего тогда к врачу ходишь? Врач это кто в прошлом? Знахарь, который творил варево у себя в подсобке с колбочками всякими,ядами и  травами. И которых потом такие как ты жгли за сатанизм. Не логично, что для исцеления тела Бог и помогает руками врача, знахаря, а для исцеления души молитву в лёгких случаях, а ведающих в тяжелых? Если не делают зла, а помогают только людям, где тут грех? Где грех, если молитва не помогает, а ведунья , знахарь, шаман помогли? Он мне отвечает, раз молитва не помогает, значит Богу так угодно. Говорю, ну раз болезнь от молитв не лечится, тоже значит Богу так угодно? Если ты опираешься на прошлое, то ты тем более не можешь идти к врачу, ведь они в прошлом были "сатанисты ",а врач это новое название))) И оправдания его мне,что наоборот Бог поощрял науку слабые. Потому что это все тоже наука о внешнем и внутреннем мире. Бог не будет "спускаться " и помогать лично. Он и создал всех этих людей,помогая их руками тебе, телу и душе.И вообще, учитывая предсказательный дар Пророков...та же экстрасенсорика))))) Но так как фанатик, ничего доказать не удалось))

[+Masusenka 4,203]

22.08.2023 в 16:32, R.M.Yağmur сказал:

Я это как-то сказала своему чрезмерно верующему однокласснику, который крыл в сети людей, что ищут спасения от джады и бед у ведуньи, что надо  молиться, а не чиститься.Сказала, а чего тогда к врачу ходишь? Врач это кто в прошлом? Знахарь, который творил варево у себя в подсобке с колбочками всякими,ядами и  травами. И которых потом такие как ты жгли за сатанизм. Не логично, что для исцеления тела Бог и помогает руками врача, знахаря, а для исцеления души молитву в лёгких случаях, а ведающих в тяжелых? Если не делают зла, а помогают только людям, где тут грех? Где грех, если молитва не помогает, а ведунья , знахарь, шаман помогли? Он мне отвечает, раз молитва не помогает, значит Богу так угодно. Говорю, ну раз болезнь от молитв не лечится, тоже значит Богу так угодно? Если ты опираешься на прошлое, то ты тем более не можешь идти к врачу, ведь они в прошлом были "сатанисты ",а врач это новое название))) И оправдания его мне,что наоборот Бог поощрял науку слабые. Потому что это все тоже наука о внешнем и внутреннем мире. Бог не будет "спускаться " и помогать лично. Он и создал всех этих людей,помогая их руками тебе, телу и душе.И вообще, учитывая предсказательный дар Пророков...та же экстрасенсорика))))) Но так как фанатик, ничего доказать не удалось))

Религия запрещала изучать человеческое тело, разрезать трупы, а теперь, оказывается медицина от бога. Интересно, патанатомия  тоже? 

[+Vagrant 5,296]

@Shoxrux по исламу вы тоже дышите по воле бога, также пишите тут. Это означает что бог разрешил вам подышать и писать. Также и с болезнями. Человек болеет по воле бога, также лечится по воле бога. 

[+NNR 40,128]

22.08.2023 в 16:17, Masusenka сказал:

А если авария или несчастный случай

Случайности не случайны©) 

Даже то ,то вы называете несчастным случаям,следствие определенных действий людей. Скорость,спички ,машины ,поезда , самолёты,все это то что человек придумал в результате развития и за все подобные  " несчастные случаи" так же в ответе только человек. Но в последствии,что бы с ним не случилось,он лечится и религия это не запрещает .. 

[+R.M.Yağmur 3,881]

22.08.2023 в 16:36, Masusenka сказал:

Религия запрещала изучать человеческое тело, разрезать трупы, а теперь, оказывается медицина от бога. Интересно, патанатомия  тоже? 

Если бы не разрезались трупы, мы бы ничего не знали о строении человека, как и что лечить и тд. Помню еще один случай. На фб когда-то была статья, как умирающий человек в штатах завещал свои органы смертельно больным. Многие 100 раз упомянув Аллаха благословляли его за такой благородный поступок.  И если вы говорите, что это запрещено, то за что благословляли, а не осуждали? Ведь чтоб подарить органы, его должны искромсать. Сами себе противоречат?

[+Бенц 20,932]

Вера в то, что все предписано один из столпов имана...

Но это значит, что мусульманин не имеет волю для выбора.. 

К примеру переходя дорогу, человек смотрит горит ли для него зелёный свет или нет, он же не будет переходить на красный для себя , думая  что будет то что  будет, все равно от меня ничего не зависит, все уже преднаписано.. Т.е человек имеет выбор, это Аллах из за своего всемогущества знает все на вперёд, но это человек в этих знаниях ограничен..  Это у нас есть начало, настоящее и будущее, поэтому наше сознание не в состоянии понять, как в одно и то же время все преднаписано, а с другой стороны он имеет выбор, Аллах же не во времени, он властелин  самого  времени.. Мусульманам кстати советуются не углубленно не думать  именно об этом  вопросе, причины я выше описал.. Но то, что человек имеют волю, хоть и не абсолютную и в то что все предписано он должен верить, как мусульманин..

Edited August 22, 2023 at 12:44 PM by Бенц

[+dama8080 21,492]

22.08.2023 в 15:45, Shoxrux сказал:

Т.е он отправляет болезнь + своих посредников ?) Это вед тоже самое если бы он не отправлял ни болезней ни посредников, не? 

Мин дярдин мин бир дярманы вар. Также посланы лекарственные растения ( если говорить словами верующих)

Я не совсем согласна с тем, что люди болеют в наказание. Иначе бы животные не болели, а они тоже умеют лечиться , зализывают раны, те же кошки находят травку, которая им нужна. 

 

[+Shoxrux Topic Author 4,765]

 @NNR, @Al Pacino хорошо согласен.

Т.е он отправляет болезней ради того чтобы люди потом исцелились с помощью медицину - который тоже он сам отправляет, потому что это - испытание.

Я то думал болезнь это для наказание, а оказывается вон оно как, оно для испытание. Не важно, хороший ты человек или плохой на лови болезнь) А что ты удивляешься, испытание тут такое, знаешь ли...

[+NNR 40,128]

22.08.2023 в 16:36, Masusenka сказал:

Религия запрещала изучать человеческое тело, разрезать трупы, а теперь, оказывается медицина от бога. Интересно, патанатомия  тоже? 

Не стоит путать разные вещи. Запрещалось относительно органов трупа ,а не в целях лечения живого человека. 

Если мы говорим о трупе,то и тут есть исключения которые непосредственно связаны к примеру с экспертизой .. 

в случаях вынужденности и необходимости, к которым относятся, например, медицинские исследования, определение причины смерти покойного, уголовное разбирательство, где необходимо заключение экспертов о мотивах смерти в доказательство вины или невиновности подозреваемого, допускаются анатомические исследования тела покойного

[+NNR 40,128]

22.08.2023 в 16:43, Shoxrux сказал:

 @NNR, @Al Pacino хорошо согласен.

Т.е он отправляет болезней ради того чтобы люди потом исцелились с помощью медицину - который тоже он сам отправляет, потому что это - испытание.

Я то думал болезнь это для наказание, а оказывается вон оно как, оно для испытание. Не важно, хороший ты человек или плохой на лови болезнь) А что ты удивляешься, испытание тут такое, знаешь ли...

В религии суть жизни в испытаниях..