Зачем верующим медицина?

[+Adina 114,139]

On 8/22/2023 at 5:39 PM, Бенц said:

Яваш бирез, богазунда галар)) 

 

не переживай.. если это было предписано, то я дуа сделаю, чтобы Аллах переписал ))

[+R.M.Yağmur 3,881]

22.08.2023 в 16:44, NNR сказал:

Не стоит путать разные вещи. Запрещалось относительно органов трупа ,а не в целях лечения живого человека. 

Если мы говорим о трупе,то и тут есть исключения которые непосредственно связаны к примеру с экспертизой .. 

в случаях вынужденности и необходимости, к которым относятся, например, медицинские исследования, определение причины смерти покойного, уголовное разбирательство, где необходимо заключение экспертов о мотивах смерти в доказательство вины или невиновности подозреваемого, допускаются анатомические исследования тела покойного

Откуда такие вещи, как экспертиза ,мотив смерти, уголовное было в момент писания Корана?! Это пришло веками позже, а значит получается, что это верующими уже самовольно дописано? Но разве жить можно не только и только по Корану? Если этого не было дано в Писании, значит нельзя. А то когда касается одного ,то нельзя, Коран не велит, а когда касается другого, то приписки уже человеческой рукой без повеления бога можно и не по Корану? Не насмешка, реально любопытно как понять это

[+Эстер 1,399]

22.08.2023 в 17:38, Adina сказал:

 

4:78

И если постигнет их хорошее, они говорят: "Это - от Аллаха", а когда постигнет их дурное, они говорят: "Это - от тебя". Скажи: "Всё - от Аллаха"
 

 

3:165

Когда несчастье постигло вас после того, как вы причинили вдвое большее несчастье , вы сказали: "Откуда все это?" Скажи: "От вас самих". Воистину, Аллах способен на всё.

[+Adina 114,139]

On 8/22/2023 at 5:41 PM, Эстер said:

3:165

Когда несчастье постигло вас после того, как вы причинили вдвое большее несчастье , вы сказали: "Откуда все это?" Скажи: "От вас самих". Воистину, Аллах способен на всё.

 

и тем не менее.. "всё - от Аллаха" (4:78)
 

[+Эстер 1,399]

22.08.2023 в 17:42, Adina сказал:

 

и тем не менее.. "всё - от Аллаха" (4:78)
 

 

Да, все от Аллаха - за тот вред, который мы причиняем себе сами через свои поступки, слова и даже мысли.

[+R.M.Yağmur 3,881]

22.08.2023 в 17:03, 114 сказал:

А зачем неверующим медицина? Все равно живут как животные, считая себя потомками животных, да и подохнут рано или поздно, и дальше ничего интересного. 

Животные себя лечат вообще-то.  Растениями, даже витамин Д знают как получить,ложась порой в жару на  солнце. Чего бы неверующим тогда не лечиться? 

[+Monseigneur 12,928]

On 8/22/2023 at 9:29 AM, Бенц said:

 Предписанное становится  переписанным по воле Аллаха, если он пожелает, то может ответить на дуа об этом..

 

 

Известны ли случаи переписания Аллахом предписанного им же? 

 

 

[+Adina 114,139]

On 8/22/2023 at 5:44 PM, Эстер said:

Да, все от Аллаха - за тот вред, который мы причиняем себе сами через свои поступки, слова и даже мысли.

 

Возможно. К этому вопросов нет.

 

Вопрос о необходимости прибегать к испытаниям. Для чего проводить испытания, если результат заранее известен? 

 

 

 

[+Werty 8,893]

22.08.2023 в 17:02, Бенц сказал:

Именно так, ребенок родившийся с параличом, это испытание для родителей, только терпеливые будут вознаграждены милостью Аллаха

Таким образом испытывается иман  (вера)и сабр (терпение) человека, тот кто не будет выражать недовольство, бунтовать против Аллаха и будет вознагражденен.. выше я привел.э аяты Корана ..

Кстати у пророка Мухаммеда, сын умер в младенчестве, внуки и проверки  погибли мученической смертью шахидов.. это все испытание ...

 

Очень странная логика.

А мучения ребенка с параличом к чему? Их как объяснить?

Или он просто инструмент для испытания мучением родителей?

[+LAN CRUZ 1,093]

Вот они, читают вашу тему...

[+Бенц 20,933]

22.08.2023 в 17:40, Adina сказал:

 

не переживай.. если это было предписано, то я дуа сделаю, чтобы Аллах переписал ))

Только дуа может  изменить предписанное Аллахом ( на Его усмотрение), но дуа делать нужно заранее.. К примеру, если предписано, что ты умеешь в следствие того, поперхнулся попкорном, а тебе страшно так умирать и ты не хочешь такой смерти, ты можешь сделать дуа, что бы Аллах изменил то что предписал и возможно Аллаха ответит на твой дуа..

[+Вредный Крыс 12,750]

22.08.2023 в 17:28, Adina сказал:

 

это устаревшая версия ))
в новой "всё от Бога"

Как устаревшая? Борьба Добра со Злом. Дьявол искушает людей. Ангелы помогают.

Зло то в этом мире не может быть от Бога. Сами подумайте.

Религия не устаревает. 

[+Бенц 20,933]

22.08.2023 в 17:48, Monseigneur сказал:

 

 

Известны ли случаи переписания Аллахом предписанного им же? 

 

 

Я же выше ответил, из за того что я не знаю о том что именно предписано о том или ином, мне не с чем сравнивать, а так я верю в то что подобное возможно по воле Аллаха

[+Adina 114,139]

On 8/22/2023 at 5:59 PM, Бенц said:

Только дуа может  изменить предписанное Аллахом ( на Его усмотрение), но дуа делать нужно заранее.. К примеру, если предписано, что ты умеешь в следствие того, поперхнулся попкорном, а тебе страшно так умирать и ты не хочешь такой смерти, ты можешь сделать дуа, что бы Аллах изменил то что предписал и возможно Аллаха ответит на твой дуа..

 

ты почему так обесцениваешь труд Аллаха? )))
 

если каждый придурок может за пару манатиков купить сборник этих дуа и вмешиваться в заранее заготовленные планы Аллаха, то грош-цена всем предписаниям..

[+Monseigneur 12,928]

On 8/22/2023 at 10:02 AM, Бенц said:

Я же выше ответил, из за того что я не знаю о том что именно предписано о том или ином, мне не с чем сравнивать, а так я верю в то что подобное возможно по воле Аллаха

 

 

Даже в религиях древних эллинов, римлян, вавилонцев над пантеоном богов стояли неумолимые Судьба и Рок и боги боялись их, зная, что их решения обжалованию не подлежат. 

 

Монотеисты-авраамисты слили Судьбу с Волей Божьей, но в итоге сами же и запутались. Эдакий богословский "цугцванг"!

 

 

[+Бенц 20,933]

22.08.2023 в 17:52, Werty сказал:

 

Очень странная логика.

А мучения ребенка с параличом к чему? Их как объяснить?

Или он просто инструмент для испытания мучением родителей?

Какое объяснение вы хотите услышать ? Мир без мучений, сложностей, идеальный мир желаете? Так получает его, те кто верят что все это испытание, и не будут терять надежду на Аллаха, смирившись его волей, будут терпеливо ждать вознаграждения за свою веру в него и смирение  

[+Бенц 20,933]

22.08.2023 в 18:03, Adina сказал:

 

ты почему так обесцениваешь труд Аллаха? )))
 

если каждый придурок может за пару манатиков купить сборник этих дуа и вмешиваться в заранее заготовленные планы Аллаха, то грош-цена всем предписаниям..

А кто тебе сказал, что Аллах всегда отвечает на дуа ? Я же пишу он на свое усмотрение решает и изменяет, иногда дуа остаются без ответа и не всегда это означает, что просящий попросил что то запретное, дуа  может быть оставлен без ответа, даже в случае искренности просящего и дозволенности того чего просят, т.е нормальных вещей, к примеру исцеление больного.. 

[+Эстер 1,399]

22.08.2023 в 17:50, Adina сказал:

 

Возможно. К этому вопросов нет.

 

Вопрос о необходимости прибегать к испытаниям. Для чего проводить испытания, если результат заранее известен? 

 

 

 

 

А как воспитать нужные качества в духе, если не дать ему пройти испытания соответственно тому уровню, степени, который он займет в Ахиряте? Вы же читали, что и в раю и в аду будет распределение по степеням. Заслуги, как в позитивном, так и негативном направлении в этом мире будут иметь ключевое значение.

[+Бенц 20,933]

22.08.2023 в 18:06, Monseigneur сказал:

 

 

Даже в религиях древних эллинов, римлян, вавилонцев над пантеоном богов стояли неумолимые Судьба и Рок и боги боялись их, зная, что их решения обжалованию не подлежат. 

 

Монотеисты-авраамисты слили Судьбу с Волей Божьей, но в итоге сами же и запутались. Эдакий богословский "цугцванг"!

 

 

Поэтому не надо впадать от одной крайности в другую...

Абсолютной воли человек не имеет, так же как и не должен верить в фатализм ...

Воистину, Аллах милосерднее того, чтобы заставлять людей вершить грехи, а затем наказывать их за это. И Аллах величественнее того, чтобы, пожелав совершить что-либо, не совершить это»

[+Adina 114,139]

On 8/22/2023 at 6:13 PM, Бенц said:

А кто тебе сказал, что Аллах всегда отвечает на дуа ? Я же пишу он на свое усмотрение решает и изменяет, иногда дуа остаются без ответа и не всегда это означает, что просящий попросил что то запретное, дуа  может быть оставлен без ответа, даже в случае искренности просящего и дозволенности того чего просят, т.е нормальных вещей, к примеру исцеление больного.. 

 

Никто не говорил, но даже если не все, то это обесценивает все предписания. Аллах задолго до создания человека всё обдумал и заранее спланировал, и вдруг, какой-то человечишка (вряд ли самый приличный, так как все приличные в ранге пророков уже в "зале ожидания"), каким-то набором слов на арабском может изменить любое из предписаний Аллаха. 

Либо Аллах все заранее предопределил, либо некоторые судьбоносные моменты он оставил на усмотрение своих творений. 

 

[+Гамлет 4,128]

"Бог не хочет вам плохого, а все несчастия, делают ваши же руки"  и ещё аят часто используемый Birdmanом "На того кто не использует разум, на него Он нашлёт все беды"

Бог не насылает болезнь. Если человек не использует методы гигиены, то что делать Богу?

[+Adina 114,139]

On 8/22/2023 at 6:14 PM, Эстер said:

А как воспитать нужные качества в духе, если не дать ему пройти испытания соответственно тому уровню, степени, который он займет в Ахиряте? Вы же читали, что и в раю и в аду будет распределение по степеням. Заслуги, как в позитивном, так и негативном направлении в этом мире будут иметь ключевое значение.

 

Так вопрос как раз в том, что воспитается в нем это или нет тоже заранее предопределено. Аллаху всё заранее известно, если верить Корану. Так зачем проводить испытание, если результат заранее известен? Если гончар бросает кирпич в воду, чтобы испытать, утонет или нет - это плохой гончар. Если плотник бросает дощечку в огонь, чтобы испытать, сгорит или нет - это плохой плотник. Если Бог бросает человека – то в огонь, то в воду, чтобы испытать, останется ли он таким же красивым, каким был в детстве - это плохой Бог.
 

[+Бенц 20,933]

22.08.2023 в 18:18, Adina сказал:

 

Никто не говорил, но даже если не все, то это обесценивает все предписания. Аллах задолго до создания человека всё обдумал и заранее спланировал, и вдруг, какой-то человечишка (вряд ли самый приличный, так как все приличные в ранге пророков уже в "зале ожидания"), каким-то набором слов на арабском может изменить любое из предписаний Аллаха. 

Либо Аллах все заранее предопределил, либо некоторые судьбоносные моменты он оставил на усмотрение своих творений. 

 

Ну вот безграничная милость Аллаха в этом и заключается, он может услышать и принять дуа даже не от самого приличного, который искренне попросил веря и надеясь  на Него, но даже за безответные дуа, может вознаградить в следующем мире ..

Нашим языком говорят, Она тереф бир атдым атана, он навстречу при желании  ики  атдым атыр ..

[+Adina 114,139]

On 8/22/2023 at 6:26 PM, Бенц said:

Ну вот безграничная милость Аллаха в этом и заключается, он может услышать и принять дуа даже не от самого приличного, который искренне попросил веря и надеясь  на Него, но даже за безответные дуа, может вознаградить в следующем мире ..

Нашим языком говорят, Она тереф бир атдым атана, он навстречу при желании  ики  атдым атыр ..

 

Это можно называть чем угодно, но это обесценивает предписание. Любое предписание становится бессмысленным, если его можно переписать по просьбе человека.

Это даже не Ислам. Это язычество какое-то ))

[+Хамаль 8,671]

Ay insanlar, yorulmadınız? В 1001 раз... Пусть уже каждый останется при своём.

[+Эстер 1,399]

22.08.2023 в 18:25, Adina сказал:

 Если Бог бросает человека – то в огонь, то в воду, чтобы испытать, останется ли он таким же красивым, каким был в детстве - это плохой Бог.

 

 

Не все дети красивые в детстве, многих по мере взросления надо бросать в огонь и воду, чтобы стали красивее. 

[+Отче Ваш 5,843]

У цыган на похоронах веселятся похлеще, чем на свадьбах. Считают, что человек переселяется в лучший мир.

 

ПС. Речь о христианах. Кто-нибудь видел похороны наших цыган?

[+Adina 114,139]

On 8/22/2023 at 6:37 PM, Эстер said:

Не все дети красивые в детстве, многих по мере взросления надо бросать в огонь и воду, чтобы стали красивее. 

 

Если "не все дети красивые", значит они появились на свет некрасивыми, и это не их вина. С другой стороны, "красивые" = "чистые". В этом случае никого не надо никуда бросать. 
 

[+Бенц 20,933]

22.08.2023 в 18:25, Adina сказал:

 

Так вопрос как раз в том, что воспитается в нем это или нет тоже заранее предопределено. Аллаху всё заранее известно, если верить Корану. Так зачем проводить испытание, если результат заранее известен? Если гончар бросает кирпич в воду, чтобы испытать, утонет или нет - это плохой гончар. Если плотник бросает дощечку в огонь, чтобы испытать, сгорит или нет - это плохой плотник. Если Бог бросает человека – то в огонь, то в воду, чтобы испытать, останется ли он таким же красивым, каким был в детстве - это плохой Бог.
 

В Исламе нет идеи абсолютной независимости человека в своей жизни, потому что подобное посягает на принцип единобожия, который заключается в том, что весь мир со всеми его обитателями и происходящими в нем явлениями, включая деяния, движения и влияния, являются действием Аллаха. В мире нет ничего, что имело бы полную самостоятельность и независимость. Все, что происходит в мире, происходит по воле Аллаха. Аллах изъявил волю и сотворил нас, затем Он даровал нам способность мыслить, выбирать, действовать, именно поэтому Он возложил на нас  религиозные обязанности. Он даровал нам  тело и разум и наделил нас  способностью совершать хорошие или плохие поступки. Мы люди к примеру  не властны над своей жизнью и смертью, мы не знаем, что произойдет с нами в будущем, мы находимся в неведении относительно того, как мы  встретим завтрашний день. Сотворенный Аллахом мир окружает нас  посредством многочисленных природных явлений вместе с человеческим фактором оказывает на нас миллион всевозможных воздействий, большинство из которых находятся за пределами нашей власти Мы  как и все другие творения, находимся в зависимости от своего Создателя, мы  можем действовать лишь в тех границах, в пределах которых дозволил ему действовать Он, поэтому я выше написал Монсеньеру что не стоит впадать в крайности, возможно вас сложно понять потому, что у нас разные понимания того или ного в этом мире.. говоря Создатель, мы имеем ввиду Аллаха, у него много имён, одно из которых " Всезнающий", говоря Аллах, мы верим в то, что он создал в том числе и время, говоря Аллах мы верим в том что он не ограничен временем.. я знаю что ты все это знаешь, но перечисляю все это, что бы ты представил как мусульманин верит в это, только все  в совокупности помогает понять и верить в то что в этих суждениях нет ничего парадоксального ...

[+Бенц 20,933]

22.08.2023 в 18:28, Adina сказал:

 

Это можно называть чем угодно, но это обесценивает предписание. Любое предписание становится бессмысленным, если его можно переписать по просьбе человека.

Это даже не Ислам. Это язычество какое-то ))

Повторяться не вижу смысла, не хочешь вникать, ты написанное мной слишком округляешь и все равно впадаешь в крайности ... Будто я пишу  по одной просьбе любого человека, всегда и все можно изменить в преднаписанном, хватает всего лишь попросить.  Радикальный ты атеист ))