Христианство в Азербайджане. Плюсы или много плюсов?

[+SaxarYa 1,166]

01.02.2024 в 06:40, Ifti сказал:

да, для меня важно. 

это с собой надо брать в ту сторону? или для себя просто?

[+Adina 114,161]

On 1/31/2024 at 10:56 PM, BAKILI said:

Вы правы. Литва последнее европейское господарство которое приняло Христианство в 14 веке.

А если Азербайджан сделает камбэк, войдёт в историю как самое молодое Христианское государство.

 

какое нафиг "христианское государство"? ))) оперируйте стандартами века, в котором живете ))

[+GZA 1,486]

крайнюю плоть уже не вернешь)

[+Monseigneur 12,936]

On 1/31/2024 at 3:21 PM, Dervish said:

Так что мое личное мнение - не религия формирует людей, а местность и культура. 

 

Для многих людей и народов религия и есть основополагающая и ключевая часть культуры. Религиозная идеология диктует конкретное поведение, особенно там где религия определяет и направляет общественный и государственный строй и законодательство - и люди ей или следуют, или не следуют.

Поэтому приводить примеры умеренных эмиратцев или там ливанцев несколько наивно. Попробуйте в тех же продвинутых ОАЭ и даже в Турции прилюдно поесть или выпить во время мусульманского поста - и посмотрите что будет. Я уже не упоминаю Египет, Саудию, Пакистан или там Бангладеш. 

 

On 1/31/2024 at 3:21 PM, Dervish said:

что же касается христиан, так далеко идти не надо, просто оглянитесь на последние два века и посмотрите сколько сотен млн жизней унесли именно христиане со своими войнами. Антисемитизим, расизм, нацизм и шовинизм возникли именно в христианских странах.

Перечисленные не возникли под эгидой христианства. По этой логике тогда и коммунизм с его раскулачиванием, репрессиями, гулагами, преследованием инакомыслящих - это следствие христианства.

 

А те же самые юдофобия, а также арабский национализм и шовинизм прописаны в коране и являются исламской догмой. Иное дело кто-то ей не следует по ряду причин - но ведь сама догма-то неизменна.

 

 

[+Dervish 2,663]

On 2/1/2024 at 9:53 AM, Monseigneur said:

Для многих людей и народов религия и есть основополагающая и ключевая часть культуры. Религиозная идеология диктует конкретное поведение, особенно там где религия определяет и направляет общественный и государственный строй и законодательство - и люди ей или следуют, или не следуют.

Поэтому приводить примеры умеренных эмиратцев или там ливанцев несколько наивно. Попробуйте в тех же продвинутых ОАЭ и даже в Турции прилюдно поесть или выпить во время мусульманского поста - и посмотрите что будет. Я уже не упоминаю Египет, Саудию, Пакистан или там Бангладеш.

Мир разнообразен. Везде свои устои и правила. Одна и та же ситуация где то воспринимается в порядке вещей, а где-то с негодованием. 
Религия может и вносит определенную лепту, но не основополагающую уж точно. Французы католики и наши тут латиносы католики - абсолютно разные в манерах и поведении. Буддисты китая и могнолы, калмыки никак не одинаковые. Муслимы сауди отличаются от иранских, а те в свою очередь от малайзийских. Евреи совковые в корне отличаются от сирийских сефардов. Так что не религия или же этническая составная важны, а именно культура и устои той или иной страны. 
Ну а есть в пост Рамадан не приветствуется муслимами, но не думаю, что станут так уж нападать на туристов или же представителей иных верований. Исключение, если это шариатская страна и по законам того государства это в запрете. Ну а законы как мы знаем надо соблюдать и не нарушать. Лучше избегать раздражители. Я лично поехав в Азербайджан в определенных местах буду носить одежду соответствующую, не стану так же одеваться как в Штатах. 

[+Monseigneur 12,936]

On 2/1/2024 at 11:56 AM, Dervish said:

Ну а есть в пост Рамадан не приветствуется муслимами, но не думаю, что станут так уж нападать на туристов или же представителей иных верований. Исключение, если это шариатская страна и по законам того государства это в запрете. Ну а законы как мы знаем надо соблюдать и не нарушать. Лучше избегать раздражители. Я лично поехав в Азербайджан в определенных местах буду носить одежду соответствующую, не стану так же одеваться как в Штатах. 

 

Именно о выделенном и речь. Бывает очень весело когда религия становится общественным законом, а не остается личным делом.

 

В Азербайджане вы максимум столкнётесь с недоумением, но вас никто не потащит в полицию и уж тем более не будет нападать на вас из-за вашей одежды, апеллируя к закону. 

 

 

[+Dervish 2,663]

On 2/1/2024 at 12:13 PM, Monseigneur said:

Именно о выделенном и речь. Бывает очень весело когда религия становится общественным законом, а не остается личным делом.

 

В Азербайджане вы максимум столкнётесь с недоумением, но вас никто не потащит в полицию и уж тем более не будет нападать на вас из-за вашей одежды, апеллируя к закону. 

Поэтому и отметил что мир разнообразен. Ближний восток и аравийский полуостров всегда был более религиозным нежели другая часть планеты. Не мы ж создали этот мир чтоб его менять. У северных народов свои устои и путь жизни, у африканцев свои, восток же дело тонкое.

Да и тут вопрос даже не столько в религии, а больше в идеологии. Китай тому прекрасный пример. Там своих ограничений хватает, хоть и не религиозная страна. Ссср так же был большой консервной банкой, свободы не было. 
А про Азербайджан спорить не буду, может многое изменилось там, но когда то в былые времена в определенных регионах не приветствовалось ходить в шортах или в майке, делали замечание, были случити рукоприкладств. Опять же суть в том, что лучше избегать раздражители и не провоцироыать людей. Пусть живут как хотят. Мы с вами выбрали себе страну и живем по этим правилам, там они сами знают как жить. 

[+SaxarYa 1,166]

01.02.2024 в 20:35, Dervish сказал:

Поэтому и отметил что мир разнообразен. Ближний восток и аравийский полуостров всегда был более религиозным нежели другая часть планеты. Не мы ж создали этот мир чтоб его менять. У северных народов свои устои и путь жизни, у африканцев свои, восток же дело тонкое.

Да и тут вопрос даже не столько в религии, а больше в идеологии. Китай тому прекрасный пример. Там своих ограничений хватает, хоть и не религиозная страна. Ссср так же был большой консервной банкой, свободы не было. 
А про Азербайджан спорить не буду, может многое изменилось там, но когда то в былые времена в определенных регионах не приветствовалось ходить в шортах или в майке, делали замечание, были случити рукоприкладств. Опять же суть в том, что лучше избегать раздражители и не провоцироыать людей. Пусть живут как хотят. Мы с вами выбрали себе страну и живем по этим правилам, там они сами знают как жить. 

нефиг прогибаться, все снесем к ибнам

[+Sirius191 7,429]

02.02.2024 в 07:34, SaxarYa сказал:

нефиг прогибаться

 

вот именно 

сама эта мысль постыдна

 

 понятие чести,гордостии и достоинства страны

немаловажнный фактор для гражданина

 

видимо понять это не свойственно -

раз уж мелькают такие помыслы 

[nikotrissa 98,399]

31.01.2024 в 11:11, Sirius191 сказал:

 

млин    

ради ес и нато поменять корни, суть, родословную,генеологию...и пр.

и чтобы меня "полюбили"  🛕 ✝️ пойти на унижение и поклонение -

отказавшись от национальной идентичности

религия тут не при чём и страна в большинстве не фанатичная 

и незацикленная на вере

 

 

да хоть 200 дислайков .....на ф....

 

Почему поменять  "корни,родословную, генеалогию"?)

Они разве из Аравии?)) 

[+Sirius191 7,429]

02.02.2024 в 11:05, nikotrissa сказал:

Почему поменять  "корни,родословную, генеалогию"?)

Они разве из Аравии?)) 

 

кто "они"???

[nikotrissa 98,399]

31.01.2024 в 20:23, BAKILI сказал:

Пролог.

Польщён, моя тема попала на ленту новостей.))

Но Эдитор был бы не Эдитор, если бы не применил проверенный маркетинговый ход с радужной картинкой...

Я думал обложка будет традиционная.

 

  

 

В теме не было иных картинок на тот момент) 

 

[nikotrissa 98,399]

02.02.2024 в 03:07, Sirius191 сказал:

 

кто "они"???

Ну эти самые корни с генеалогией)) 

[nikotrissa 98,399]

31.01.2024 в 13:10, Arzu777 сказал:

У нас вот еще проблема - у нас у большинства населения смуглая кожа и черные волосы генетически. Не рождаются у нас белокожие и голубоглазые под 190 см скандинавского типа граждане. Как жаль, были бы такими, к нам относились по-другому)))

 

Почему надо стелиться перед кем-то, забыв свою индивидуальность?

 

**Культуру шнуровой керамики часто рассматривают как исходную индоевропейскую. В свете вышеизложенного надежнее рассматривать её как одну из индоевропейских. Но безусловно, что именно связанный с ней антропологический тип ближе всего стоит к «классическому» кроманьонцу. В эпоху позднего неолита и бронзы (конец III—II тыс. до н. э.) культуры шнуровой керамики локализуются по большим пространствам северо-запада европейского побережья и Прибалтики, в Надпорожье и Приазовье, а также в некоторых районах Центральной Европы, где она входит в соприкосновение с культурой ленточной керамики. Именно основной антропологический тип населения, связанный с культурой шнуровой керамики, озадачил антропологов чрезвычайно широкой географией своего распространения. К тому же к названным областям надо прибавить Кавказ (кавкасионская группа населения) и Балканы (динарский тип) в районе Албании и Черногории)(С)

 

[nikotrissa 98,399]

31.01.2024 в 20:55, BAKILI сказал:

Конечно этот вариант самый идеальный и лично я за него обеими рукам и ногами.

Только как говорит один небезызвестный админ, слишком много "гара джамаата".

В Скандинавии население культурное без религии. Там гражданский закон главная книга.

В условиях Азербайджана, если убрать резко религию, народ совсем потеряет страх. Если вдруг узнают, что нет Ада и Рая, то получается можно делать всё, что захочется и ничего на том свете не будет им.

Поэтому переходит к атеизму нужно плавно.

В первую очередь нужно перевоспитать народ и создать условия для порядка во всём. Начиная от культуры выкидывать мусор в корзину, заканчивая очередями где никто не будет прижиматься к вам и пытаться оттеснить от входа.

И главное, если есть закон, его нужно выполнять и наказывать если кто-то нарушил. А не через одного.

 

Сочетание цветов самые красивые в мире. Стараюсь использовать их везде. Только символика ошибочная.

Полумесяц старый, а в момент провозглашения АДР был растущий.  И тем более если АДР демократический, причём тут полумесяц. Демократия и религия два конфликтующих понятия.

Насчёт 8 конечной звезды я тоже писал.

Это армянский (христианский) символ и знак воров в законе.

 

Вы как всегда читает между строк. Так и есть. Пусть мир не содрогается когда слышит Азербайджан, а наоборот получит удовольствие от посещения страны где творил и проповедовал апостол Варфоломей и нашёл свою смерть. Точнее его потом грохнули армяне, но это уже другая история.

Если раскрутить эту легенду, туристы повалят как в Израиле до войны в Газе.

 

Расскажите это Португальцу...

 

От "можно делать всё,что хочется" заботливо уберегает не религия, а полицейская дубинка и застенки)

Для прочих это работает безотказно, даже для тех, кто семейно побывал в хадже,вы наверняка видели те "азертаджские" фото))  

 

Говоря о сочетании цветов, вам наверное не придёт в голову повязать красный галстук к зелёной рубашке)

Или приставить зелёный диван такого оттенка к ярко-красной стене) Хотя, о вкусах или ..эмм..их отсутствии не спорят))

 

Португалия ёзю биляр) 

[nikotrissa 98,399]

01.02.2024 в 06:33, Ifti сказал:

если был бы моложе и в самом начале пути ради статистики сказал бы - в Шеки большинство сунниты. Преобладает Ханафитская школа и Шафиитская.

Но сейчас уже долгое время в эти дебри не лезу, мусульманин который старается молится и совершить намаз по сунне Пророка (с.а.с.).

В Коране предостережение для верующих:

сура Рум, 31-32 аяты. 

dinlerinde ayrılığa düşüp - her bir grubun kendindekini beğendiği - fırkalara ayrılanlardan olmayın.

по этому давно и упорно не делю. Суннит, шиит, кто то другой, без разницы, что бы был адекватным человеком.

А ведь шекинцы это и есть прямые потомки бывших албанцев-христиан. 

[+Sirius191 7,429]

02.02.2024 в 11:10, nikotrissa сказал:

Ну эти самые корни с генеалогией)) 

 

wow - разве так сложно понять мой пост?

 

не для какой выгоды и преференций не стоит менять öz əgiydəni

индивидуально, а тем более ölkənin əgiydəsini

 

раз сложно и дальше - хырдаламага дяймяз)))

 

[+Sirius191 7,429]

02.02.2024 в 11:43, nikotrissa сказал:

А ведь шекинцы это и есть прямые потомки бывших албанцев-христиан. 

 

не все 

[+Ifti 48,009]

01.02.2024 в 16:02, SaxarYa сказал:

это с собой надо брать в ту сторону? или для себя просто?

надеюсь все до поры до времени сделаю и в ту сторону пойду без тетрадки. 

[+Ifti 48,009]

02.02.2024 в 04:43, nikotrissa сказал:

А ведь шекинцы это и есть прямые потомки бывших албанцев-христиан. 

костяк да, албанцы, тюркоязычные. Потом приютили других близких гебиле тайфа народности. Идентичность сохранена. Антропологические моменты, традиции, культура, кухня, почти все сохранено.

[+Dervish 2,663]

On 2/1/2024 at 10:25 PM, Ifti said:

костяк да, албанцы, тюркоязычные. Потом приютили других близких гебиле тайфа народности. Идентичность сохранена. Антропологические моменты, традиции, культура, кухня, почти все сохранено.

А как на счет удин и других лезгиноязычных народов?

Есть какая-то связь у шекинцев с ними?

на сколько я знаю прямые потомки алпан именно вышеперечисленные автохтонные народы, а не тюрки. Поправьте плз если ошибаюсь

[+One 10,394]

On 2/2/2024 at 2:35 AM, nikotrissa said:

 

Говоря о сочетании цветов, вам наверное не придёт в голову повязать красный галстук к зелёной рубашке)

Или приставить зелёный диван такого оттенка к ярко-красной стене) Хотя, о вкусах или ..эмм..их отсутствии не спорят))

 

Португалия ёзю биляр) 

Зеленое с красным .

Edited February 2, 2024 at 03:06 PM by One

[+Ifti 48,009]

02.02.2024 в 18:29, Dervish сказал:

А как на счет удин и других лезгиноязычных народов?

Есть какая-то связь у шекинцев с ними?

на сколько я знаю прямые потомки алпан именно вышеперечисленные автохтонные народы, а не тюрки. Поправьте плз если ошибаюсь

среди населения были и удины, и лезгины, и аварцы, и другие племена, имена которых и дошли до нас, и те которые к сожалению не дошли. Тюркские племена тоже были. Горные регионы Азербайджана из за труднодоступности сохранили идентичность, а регионы на низинах не очень. Войны катком прошлись по равнинным регионам. Много пришлых племен осели на местах. Допустим Барда (Партав по тем временам), не та Барда которая была тогда. Там и арабов, и монголов, и других прибавилось. Тот же Гойчай. Селения начинающиеся на Араб не один и не два. А вот в Шеки, Гах, Балакен, Загатала, Гебеле, Огуз, идентичность сохранено. Народ в основном рослый, много сарышын и кудрявых, с зелеными и голубыми глазами. Диалект радует уши. 

Самым культовым специалистом была мярхум Фериде ханум. Умница. Жаль что хорошие люди покидают землю быстро чем другие. 

[+One 10,394]

On 2/2/2024 at 6:03 PM, Ifti said:

среди населения были и удины, и лезгины, и аварцы, и другие племена, имена которых и дошли до нас, и те которые к сожалению не дошли. Тюркские племена тоже были. Горные регионы Азербайджана из за труднодоступности сохранили идентичность, а регионы на низинах не очень. Войны катком прошлись по равнинным регионам. Много пришлых племен осели на местах. Допустим Барда (Партав по тем временам), не та Барда которая была тогда. Там и арабов, и монголов, и других прибавилось. Тот же Гойчай. Селения начинающиеся на Араб не один и не два. А вот в Шеки, Гах, Балакен, Загатала, Гебеле, Огуз, идентичность сохранено. Народ в основном рослый, много сарышын и кудрявых, с зелеными и голубыми глазами. Диалект радует уши. 

Самым культовым специалистом была мярхум Фериде ханум. Умница. Жаль что хорошие люди покидают землю быстро чем другие. 

Ифтихар муаллим , вы хоть знаете чем тюрки антропологически отличаются от удин , аварцев , арабов , персов , курдов и тд ? , моя вам подсказка - есть тюрок похож на удина , лезгина , табасарана , шахдагца - т.е. древне  албана , то он и есть ассимилированный удин , лезгин , табасаран , будух , шахдаггец .

Это как если как если ягода похожа на малину  , то она никак не может быть шиповником.  

[+Dervish 2,663]

On 2/2/2024 at 11:03 AM, Ifti said:

среди населения были и удины, и лезгины, и аварцы, и другие племена, имена которых и дошли до нас, и те которые к сожалению не дошли. Тюркские племена тоже были. Горные регионы Азербайджана из за труднодоступности сохранили идентичность, а регионы на низинах не очень. Войны катком прошлись по равнинным регионам. Много пришлых племен осели на местах. Допустим Барда (Партав по тем временам), не та Барда которая была тогда. Там и арабов, и монголов, и других прибавилось. Тот же Гойчай. Селения начинающиеся на Араб не один и не два. А вот в Шеки, Гах, Балакен, Загатала, Гебеле, Огуз, идентичность сохранено. Народ в основном рослый, много сарышын и кудрявых, с зелеными и голубыми глазами. Диалект радует уши. 

Самым культовым специалистом была мярхум Фериде ханум. Умница. Жаль что хорошие люди покидают землю быстро чем другие. 

Спс за развернутый ответи и выделенное время. Северные районы сегодняшнего Азербайджана в основном заселены дагестаноязычными народами и субкультурами. Большую часть составляют лезгиноязычные народы, есть малость и авароязычные, но так же лакцы и даргинцы, на сколько знаю. Есть и картвельцы грузины и ингилойцы. Так же живут и персоязычные таты и тюрки. Так вот по-вашему все же шекинцы - тюрки?

и можно ли относить к алпанцам персов, картвельцев и тюрков?

[nikotrissa 98,399]

02.02.2024 в 21:05, One сказал:

Ифтихар муаллим , вы хоть знаете чем тюрки антропологически отличаются от удин , аварцев , арабов , персов , курдов и тд ? , моя вам подсказка - есть тюрок похож на удина , лезгина , табасарана , шахдагца - т.е. древне  албана , то он и есть ассимилированный удин , лезгин , табасаран , будух , шахдаггец .

Это как если как если ягода похожа на малину  , то она никак не может быть шиповником.  

Он написал тюркоязычные, шекинцы этнически не тюрки,конечно.

[+Dervish 2,663]

On 2/2/2024 at 1:25 PM, nikotrissa said:

Он написал тюркоязычные, шекинцы этнически не тюрки,конечно.

И к какому этносу они относятся?

можно ли тюрков назвать автохтонными в том регионе?

и в каких частях страны преимущественно проживали всегда тюрки по вашему?

[nikotrissa 98,399]

02.02.2024 в 04:15, Sirius191 сказал:

 

wow - разве так сложно понять мой пост?

 

не для какой выгоды и преференций не стоит менять öz əgiydəni

индивидуально, а тем более ölkənin əgiydəsini

 

раз сложно и дальше - хырдаламага дяймяз)))

 

Каким образом последняя пришедшая к нам религия стала нашей "идентичностью"?) Сменить которую, теоретически,по автору,означало бы забыть корни,родословную,по вам) 

 

И чьей были существовавшие до? Не ёлкямизин?) 

 

[+Ifti 48,009]

02.02.2024 в 22:07, Dervish сказал:

Спс за развернутый ответи и выделенное время. Северные районы сегодняшнего Азербайджана в основном заселены дагестаноязычными народами и субкультурами. Большую часть составляют лезгиноязычные народы, есть малость и авароязычные, но так же лакцы и даргинцы, на сколько знаю. Есть и картвельцы грузины и ингилойцы. Так же живут и персоязычные таты и тюрки. Так вот по-вашему все же шекинцы - тюрки?

и можно ли относить к алпанцам персов, картвельцев и тюрков?

персов нет, а персоязычных можно. Картвельцев и тюрков тоже. Была палитра народностей, которые дополняли друг-друга, помогали друг-другу отстаивать общий дом, общие/схожии традиции и т.д., даже если языки были не схожими. 

[+Dervish 2,663]

On 2/2/2024 at 1:41 PM, Ifti said:

персов нет, а персоязычных можно. Картвельцев и тюрков тоже. Была палитра народностей, которые дополняли друг-друга, помогали друг-другу отстаивать общий дом, общие/схожии традиции и т.д., даже если языки были не схожими. 

Ну мы ж про этносы говорим. К примеру талыши, таты и курды - персоязычные народы, то бишь и персы. Это не ассимилированные народы, перенявшие персидский язык. На Кавказе к оным еще относятся осетины. В Центральной Азии таджики, памирцы и афганцы. 
так что по моему субьективному мнению всех персоязычных народов смело можно называть персами. С тюрками, славянами и арабами уже чуть иначе обстоят дела. 
И вы правы, к кавказским албанам можно отнести и персов и тюрков и дагестан народы, картвельцев кахетинцев, карабахцев. Так что это был союз племен, а не представительство одной лишь этнической группы. Так что жму руку джан гардаш🤝