Ататюрк

[+VusalAze 12,830]

9 minutes ago, Glock said:

Ататюрк сдал нас большевикам. За золото и ради своей страны. Обманом.

 

Эрдоган помог вернуть наши земли. Рискуя своей страной(экономикой/внешними отношениями итд). Настойчивостью.

Мы уже обсуждали это тут-он нас не сдавал,на это у него и времени и сил не было-большевики когда входили сюда он даже при желании не смог бы им помещать.То что он и его близкие заняты были спасением своей страны это правильно,так и должно быть.Благодаря этому ведь у нас есть сегодня Türkiyə Cümhuriyyəti.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,594]

1 minute ago, Bodriy said:

Так, нынешняя армия Турции это результат работы Запада. Запад не паинка. Но отрицать Ататурка, роль НАТО и т.д....

 

Наша слабость в нашей слепоте. (С)

почему этот самый  результат  не было  видно  течении  75  лет ?
  я  считаю  что это  результат  благополучный  среды  который создал Эрдоган 

[+VusalAze 12,830]

Just now, Sör-Söhbet/Müzakire said:

Запада , без  разрешения   Запада    ничего  не  делалось,  армия  был  полностью  в  руках  запада ,  любого  не  угодного  политика  убрали  руками  армии  проводя  перевороты 
 

Нельзя было допускать и близко даже коммунистов,и правильно.Там армия вмещивалась когда была серьезная опасность-Atatürk ilkələri deyilən anlayış var.Благодаря этой принципиальности бу гюнку гюне гетириб чыхардыблар Туркиени.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,594]

2 minutes ago, VusalAze said:

Нельзя было допускать и близко даже коммунистов,и правильно.Там армия вмещивалась когда была серьезная опасность-Atatürk ilkələri deyilən anlayış var.Благодаря этой принципиальности бу гюнку гюне гетириб чыхардыблар Туркиени.

бу  гюнкю  Туркийенин  нейи  писдир  кемалистлерин  девриндеки   Туркийеден???

 

когда  было  серьезное  опасность  карману  тогдашних  генералов , которые  за  75  лет   элементарный  модернизация  в  армии  не  провели 

Edited January 19, 2021 at 05:37 PM by Sör-Söhbet/Müzakire

[+Glock Topic Author 54,173]

2 minutes ago, VusalAze said:

Мы уже обсуждали это тут-он нас не сдавал,на это у него и времени и сил не было-большевики когда входили сюда он даже при желании не смог бы им помещать.То что он и его близкие заняты были спасением своей страны это правильно,так и должно быть.Благодаря этому ведь у нас есть сегодня Türkiyə Cümhuriyyəti.

Да помню) когда Адина требовал у меня и Бушидо показать оригинал письма и не хотел в турецкие учебники заглянуть))

Хорошо, останемся каждый при своём. 

[+VusalAze 12,830]

Just now, Glock said:

Да помню) когда Адина требовал у меня и Бушидо показать оригинал письма и не хотел в турецкие учебники заглянуть))

Хорошо, останемся каждый при своём. 

Учебники?В наших учебниках сегодня пишут что в 93м году у нас основали государство-им верить?))

[+Bodriy 25,745]

9 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

почему этот самый  результат  не было  видно  течении  75  лет ?
  я  считаю  что это  результат  благополучный  среды  который создал Эрдоган 

 РТЭ пришел и на ровном месте все сделал? Все, все, все сам один?

 

Не исе.....

[+VusalAze 12,830]

Just now, Sör-Söhbet/Müzakire said:

бу  гюнкю  Туркийенин  нейи  писдир  кемалистлерин  девриндеки   Туркийеден???

 

когда  было  серьезное  опасность  карману  тогдашних  генералов , которые  за  75  лет   элементарный  модернизация  в  армии  не  провели 

Мен бу гюнку пис демедим,нече олса да ораны да бизим горюрем,нече ки онлар бураны догма сайырлар ейни де биз.Амма Ататюрке гаршы хагсызлыг едилмейине гаршыйам,бу гюнку Туркиенин есасыны онлар гоюб.Инди даха да гюджлениб даха да мохкемлениб бу да гёзелдир,йалныз севиндирие билер бизи.Амма о вахткы потенсиал,економик шераит ве с. индики иле бир дейил,ферг чохдур,инди даха асанды бу имканларла.

[+Glock Topic Author 54,173]

5 minutes ago, VusalAze said:

Учебники?В наших учебниках сегодня пишут что в 93м году у нас основали государство-им верить?))

Я же про турецкие и про отношения Ататюрка и Турции с большевиками 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,594]

Just now, Bodriy said:

 РТЭ пришел и на ровном месте все сделал? Все, все, все сам один?

 

Не исе.....

о  гелди лазым олан  мухиди  ярадды , нетиджелер  горсенмейе  башлады, бу юз  ики  юз  илин сохбети  дейил ки , гялин  90-2000  илерин    Туркийени  яда  салаг  вя  бу  гюнкю   Туркийе  иле  мугаисе  эдек, фактики  олараг  кемалистлер  олке  учун  демократиядан  башга  хеч не  этмейиб ,  олкенин  30% 40%  тясилсиз  иди тибб  сыфыр  севийесинде , орду  зяиф , террор,  яхали аджынаджаглы  вязияття,  олке  дахили  няглиятда  джидди  проблемлер , ёлсузлуг 

[+VusalAze 12,830]

Just now, Glock said:

Я же про турецкие и про отношения Ататюрка и Турции с большевиками 

Ну имею в виду что учебники могут писать разные люди с разными целями))Пропаганда такая вещь))Они были слабы,они не смогли бы нас защитить это знаем,спасли свое государство и прав сделали думаю.Бу гюн де фехрле Туркиемиз дейенде не забудем что они основали эту Республику..

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,594]

4 minutes ago, VusalAze said:

Мен бу гюнку пис демедим,нече олса да ораны да бизим горюрем,нече ки онлар бураны догма сайырлар ейни де биз.Амма Ататюрке гаршы хагсызлыг едилмейине гаршыйам,бу гюнку Туркиенин есасыны онлар гоюб.Инди даха да гюджлениб даха да мохкемлениб бу да гёзелдир,йалныз севиндирие билер бизи.Амма о вахткы потенсиал,економик шераит ве с. индики иле бир дейил,ферг чохдур,инди даха асанды бу имканларла.

    Республиканын  баниси  олдугуну  хеч  ким  данмыр , бяли  республиканы о  ярадыб ,амма  онун давамчылары  олкени   нокер  эдиб , онларын девринде  прогресс  олмайыб 

[+Glock Topic Author 54,173]

3 minutes ago, VusalAze said:

Мен бу гюнку пис демедим,нече олса да ораны да бизим горюрем,нече ки онлар бураны догма сайырлар ейни де биз.Амма Ататюрке гаршы хагсызлыг едилмейине гаршыйам,бу гюнку Туркиенин есасыны онлар гоюб.Инди даха да гюджлениб даха да мохкемлениб бу да гёзелдир,йалныз севиндирие билер бизи.Амма о вахткы потенсиал,економик шераит ве с. индики иле бир дейил,ферг чохдур,инди даха асанды бу имканларла.

Брат, валлах я против того чтобы кого-либо из политиков или госдеятелей принижать... но также и против идолизировать. Хяр адамын хидмети дя ола биляр йанлышы да. И Эрдоган, и Алиевы, и Ататюрк или любой другой. 

Можно и нужно говорить и о плюсах и о недостатках. 

[+VusalAze 12,830]

Just now, Glock said:

Брат, валлах я против того чтобы кого-либо из политиков или госдеятелей принижать... но также и против идолизировать. Хяр адамын хидмети дя ола биляр йанлышы да. И Эрдоган, и Алиевы, и Ататюрк или любой другой. 

Можно и нужно говорить и о плюсах и о недостатках. 

Согласен.Критиковать это норма,это наше право,амма сатыб демейек билмейенлер де истифаде едир билмеден сонра.

[+Glock Topic Author 54,173]

Just now, VusalAze said:

Согласен.Критиковать это норма,это наше право,амма сатыб демейек билмейенлер де истифаде едир билмеден сонра.

Ладно... временно мораторий объявляю для себя насчёт этого термина)

П.С. машаллах, ты и терпеливый и хорош нравом)

[+VusalAze 12,830]

Just now, Sör-Söhbet/Müzakire said:

    Республиканын  баниси  олдугуну  хеч  ким  данмыр , бяли  республиканы о  ярадыб ,амма  онун давамчылары  олкени   нокер  эдиб , онларын девринде  прогресс  олмайыб 

Туркийе хеч вахт нокер олмайыб,буну онларла музакире етсез демейин..Прогресс аз олуб йа чох олуб буну музакире етмек олар,дедийим кими 50-60 ил еввелки шераит,имканлар ве с. индикилерле бир дейил.Она галса индики угурларын есасы Т.Озалдан башлайыб,индики вахтда боюк угурлар вар гетдикче де артыр буну да демелийик.Елми,техноложи,херби ве с. угурлар гёз габагындады.

[+Bodriy 25,745]

9 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

о  гелди лазым олан  мухиди  ярадды , нетиджелер  горсенмейе  башлады, бу юз  ики  юз  илин сохбети  дейил ки , гялин  90-2000  илерин    Туркийени  яда  салаг  вя  бу  гюнкю   Туркийе  иле  мугаисе  эдек, фактики  олараг  кемалистлер  олке  учун  демократиядан  башга  хеч не  этмейиб ,  олкенин  30% 40%  тясилсиз  иди тибб  сыфыр  севийесинде , орду  зяиф , террор,  яхали аджынаджаглы  вязияття,  олке  дахили  няглиятда  джидди  проблемлер , ёлсузлуг 

 

Ататурк бунлары еде билмезди. Население и состояние какое было? Окружение страны и уровень обмена какими были?

Ататурк сделал главное - фундамент! Поставил лощадь впереди телеги.  Потом уже было легче управлять повозкой.

 

[+VusalAze 12,830]

7 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

о  гелди лазым олан  мухиди  ярадды , нетиджелер  горсенмейе  башлады, бу юз  ики  юз  илин сохбети  дейил ки , гялин  90-2000  илерин    Туркийени  яда  салаг  вя  бу  гюнкю   Туркийе  иле  мугаисе  эдек, фактики  олараг  кемалистлер  олке  учун  демократиядан  башга  хеч не  этмейиб ,  олкенин  30% 40%  тясилсиз  иди тибб  сыфыр  севийесинде , орду  зяиф , террор,  яхали аджынаджаглы  вязияття,  олке  дахили  няглиятда  джидди  проблемлер , ёлсузлуг 

Инкишаф учун есас демократийа ве нормал сечкилер ваджиб дейилми?Бу демократик сечкилер олмаса иди,азад систем олмаса иди бу гюнку довлет бу гедер гувветли сутунлара малик олардымы?Демели есасы догру гойулуб..

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,594]

1 minute ago, Bodriy said:

 

Ататурк бунлары еде билмезди. Население и состояние какое было? Окружение страны и уровень обмена какими были?

Ататурк сделал главное - фундамент! Поставил лощадь впереди телеги.  Потом уже было легче управлять повозкой.

 

мен демирем ки  эде  билмезди ,  амма  фактики олараг  онун давамчылар этмедилер , онларын   девринде   Туркийе  сяфалят  ичиде  олуб  

  

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,594]

1 minute ago, VusalAze said:

Инкишаф учун есас демократийа ве нормал сечкилер ваджиб дейилми?Бу демократик сечкилер олмаса иди,азад систем олмаса иди бу гюнку довлет бу гедер гувветли сутунлара малик олардымы?Демели есасы догру гойулуб..

  75  ил демократия    девринде  нийе  инкишаф  ёх  иди ?  горунур  ки   ясил  демократияны   Эрдоган  гетриб  

[+Bodriy 25,745]

2 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

мен демирем ки  эде  билмезди ,  амма  фактики олараг  онун давамчылар этмедилер , онларын   девринде   Туркийе  сяфалят  ичиде  олуб  

  

Atatürkün ondan sonra gələn rəhbərlərə nə dəxli?

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,594]

Just now, Bodriy said:

Atatürkün ondan sonra gələn rəhbərlərə nə dəxli?

onlar    ozlerini   Ataturkun  davamchisi  kimi  qeleme  verirler  ozlerini , ona  gore  ele  yazdim

[+VusalAze 12,830]

Just now, Sör-Söhbet/Müzakire said:

  75  ил демократия    девринде  нийе  инкишаф  ёх  иди ?  горунур  ки   ясил  демократияны   Эрдоган  гетриб  

Демократия ондан онче вар иди сонра да олачаг))Довлет она гёре гучлудур ки,фердлер отурмуш сутунлары дейише билмирлер..Инкишаф едиб ки,гелиб бу гюнлере чатыб да,йохса чохдан парчалайардылар..Сизче 2000е кими бу довлет,бу систем йох иди бирден бире ортайа чыхды?Орду,полис,сехиййе ве с. 0-дан йаранмайыб ки,есасы вар да бунун.Нефти газы олмайан олке 40илди терроризмле(архаларында онларла довлет вар) мубаризе апарыб бу гюнлере гелиб чатыб-буну инкар едек?

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,594]

Just now, VusalAze said:

Демократия ондан онче вар иди сонра да олачаг))Довлет она гёре гучлудур ки,фердлер отурмуш сутунлары дейише билмирлер..Инкишаф едиб ки,гелиб бу гюнлере чатыб да,йохса чохдан парчалайардылар..Сизче 2000е кими бу довлет,бу систем йох иди бирден бире ортайа чыхды?Орду,полис,сехиййе ве с. 0-дан йаранмайыб ки,есасы вар да бунун.Нефти газы олмайан олке 40илди терроризмле(архаларында онларла довлет вар) мубаризе апарыб бу гюнлере гелиб чатыб-буну инкар едек?

нейин  вар  олуб  олмамасы    шерт  дейил , ишлейиб  ишлемемси  шертдир ,  фактики   олараг   Ердоганын  гялишинден  сонра  системлер  ишлейиб  вя  олке  джидди  инкишаф  эдиб  бу  гюнде  неинки  регионда     хемчин  дуняда  мохтебер  ери  олан  Олкейе  чеврилиб
  хер  терефли инкишаф  эдиб  джидди  олкелерин  джергесине кечиб !

[+VusalAze 12,830]

5 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

onlar    ozlerini   Ataturkun  davamchisi  kimi  qeleme  verirler  ozlerini , ona  gore  ele  yazdim

Tək Pkk-nın Türkiyəyə vurduğu ziyan 250-300mlrd $,bu hələ təxminidir.Təbii sərvətlərindən istifadə edə bilməyən dövlət üçün çox ciddi rəqəmdir.Və belə misallar çoxdur..

[Al Pacino 118,983]

1 hour ago, Glock said:

Он не один воевал.  Да, заслуги не отрицаем.  Но то победа народа. И да, при всей слабости государства, оно никогда не теряла независимость. 

 

мне нравится это )

республика должна была родиться и так без его участия, да и воевал он не сам один, а воевал народ

будто Ататюрка и не было )

а если был, то это не его заслуга

зато заслуги Эрдогана только его личные, а если были промахи во внешней политики, то это были промахи его советников

 

вы противники Ататюрка сильно ангажированы

пишите что Турция не теряла суверенитет, но как будто Ататюрк не имеет к этому отношения

не будь Ататюрка, не было бы современной Турции - вот это главный и бесспорный факт, можете хоть по посинения спорить против этого 

именно факт, а не что иное 

[+VusalAze 12,830]

Just now, Sör-Söhbet/Müzakire said:

нейин  вар  олуб  олмамасы    шерт  дейил , ишлейиб  ишлемемси  шертдир ,  фактики   олараг   Ердоганын  гялишинден  сонра  системлер  ишлейиб  вя  олке  джидди  инкишаф  эдиб  бу  гюнде  неинки  регионда     хемчин  дуняда  мохтебер  ери  олан  Олкейе  чеврилиб
  хер  терефли инкишаф  эдиб  джидди  олкелерин  джергесине кечиб !

Шертдир,о шертлер олмаса фундамент догру олмаса индики инкишаф да четин оларды.Ататюрк мовзу иди,ондан сонракы довр айры музакире олмалыдыр.Амма Акп-йе гедер олан довр устунден хетт чекиб атмаг олмаз,Тургут Озал меселен чох чидди хидметлери олуб ве с.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,594]

2 minutes ago, VusalAze said:

Tək Pkk-nın Türkiyəyə vurduğu ziyan 250-300mlrd $,bu hələ təxminidir.Təbii sərvətlərindən istifadə edə bilməyən dövlət üçün çox ciddi rəqəmdir.Və belə misallar çoxdur..

75  il  erzinde ataturkcu  generallar  pul   qazanmaqla  meshgul  olmayib   pkk  ile  meshgul  olsaydi     ziyanda  olmazdi 

Erdogan  geldi  pkk  belini  qirdi !

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,594]

3 minutes ago, VusalAze said:

Шертдир,о шертлер олмаса фундамент догру олмаса индики инкишаф да четин оларды.Ататюрк мовзу иди,ондан сонракы довр айры музакире олмалыдыр.Амма Акп-йе гедер олан довр устунден хетт чекиб атмаг олмаз,Тургут Озал меселен чох чидди хидметлери олуб ве с.

  amma  yenede   fakt  budur  ki  bu  sistemler   erdoganin devrinde  lazimi  shekilde  ishlemeye  bashlayib  ve  neticeler  onun  dovrunda  elde  olunub 

[+VusalAze 12,830]

Just now, Sör-Söhbet/Müzakire said:

75  il  erzinde ataturkcu  generallar  pul   qazanmaqla  meshgul  olmayib   pkk  ile  meshgul  olsaydi     ziyanda  olmazdi 

Erdogan  geldi  pkk  belini  qirdi !

Istemirəm çox tənqid edəm,başqaları da oxuyur..O dediyiniz generallar bu gün fəxr etdiyimiz Ordunu bu yüksəkliklərə çatdırıb..Amma heç bir iqtidarda pkk vəkillər Məclisdə kürdüstan filan deməyib,deyə bilməyib..O ziyan olacaqdi,yenə də olacaq-məqsəd inkişafı zəiflətmək,yavaşlatmaqdır,onlar elə belə yaranmayıb..