Армения и Карабахский конфликт

[nikotrissa 98,344]

2 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

может  быть   Пашинян  хотел  жить  без   России  в начале , но   ему быстро  дали понять  что     это  невозможно )

Поэтому он должен делать внутреннюю работу ударными темпами,менять сознание людей и их приоритеты,а потом договориться с нашими. А так,и для армян и для нас тупик, Россия будет максимально вмешиваться в процесс удерживая обе стороны под своим колпаком

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,472]

7 minutes ago, nikotrissa said:

Поэтому он должен делать внутреннюю работу ударными темпами,менять сознание людей и их приоритеты,а потом договориться с нашими. А так,и для армян и для нас тупик, Россия будет максимально вмешиваться в процесс удерживая обе стороны под своим колпаком

он   всего  этого не будет  делать , по причине  того  что  он  ничем  не отличается  от  тех которые  были  до  него  ,он  тоже  сел  на  иглу  стал  наркоманом власти , он  понимает  что  любой договор с  Азербайджаном   для него  закончится  с потерей власти , сейчас  у него  очень  сильно падает  рейтинг , ровным  счетом  ничего  из  обещанного  не выполнил , наоборот  всё  стало  еще  хуже связи  с  ковидом , сейчас  он наоборот  будет  намного    агрессивнее  против нас,  поэтому  жену свой отправил  в окоп )

  так что  стоит  ожидать  от  него военную  провокацию  ,а не  разумный  ход

Edited September 20, 2020 at 06:31 PM by Sör-Söhbet/Müzakire

[+Glock 54,173]

4 minutes ago, nikotrissa said:

Поэтому он должен делать внутреннюю работу ударными темпами,менять сознание людей и их приоритеты,а потом договориться с нашими. А так,и для армян и для нас тупик, Россия будет максимально вмешиваться в процесс удерживая обе стороны под своим колпаком

 

у него проблемы с диаспорой...   с российскими армянами в первую очередь. Они заинтересованы в ориентире на Москву. Также есть проблемы с армянами Америки и Франции, которые давят на него сильнее чем может выдержать ереванская власть со значительной частью пророссийского населения.

[+Glock 54,173]

1 minute ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

он   всего  этого не будет  делать , по причине  того  что  он  ничем  не отличается  от  кто  был  до него ,он  тоже  сел  на  иглу  стал  наркоманом власти , он  понимает  что  любой договор с  Азербайджаном   для него  закончится  с потерей власти , сейчас  у него  очень  сильно падает  рейтинг , ровным  счетом  ничего  из  обещанного  не выполнил , наоборот  всё  стало  еще  хуже связи  с  ковидом , сейчас  он наоборот  будет  намного    агрессивнее  против нас,  поэтому  жену свой отправил  в окоп )

  так что  стоит  ожидать  от  него военную  провокацию  ,а не  разумный  ход

 

не судите только по российским и азербайджанским СМИ. 

У Пашиняна есть большие сдвиги и успехи в стране в плане демократизации и развитие прав и свобод, в борьбе с коррупцией и кланом Саргисьяна/Кочаряна...   кредит доверия(со стороны населения) у него высок

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,472]

Just now, Glock said:

 

не судите только по российским и азербайджанским СМИ. 

У Пашиняна есть большие сдвиги и успехи в стране в плане демократизации и развитие прав и свобод, в борьбе с коррупцией и кланом Саргисьяна/Кочаряна...   кредит доверия(со стороны населения) у него высок

кредит доверии  падает стремительно ,его  демократия перед глазами КС  подмял  под  себя , провел  закрытый референдум ,а  народ  пару дней назад  попросил  Путина  содействовать на Пашинян  чтоб он открыл границу,  сейчас  просто в  арене  нет  никого  который   был бы достойным  оппонентом  для  Пашиняна , когда  появится    тут  же  сдохнет  ишшак  Пашиняна 

[+Glock 54,173]

6 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

кредит доверии  падает стремительно ,его  демократия перед глазами КС  подмял  под  себя , провел  закрытый референдум ,а  народ  пару дней назад  попросил  Путина  содействовать на Пашинян  чтоб он открыл границу,  сейчас  просто в  арене  нет  никого  который   был бы достойным  оппонентом  для  Пашиняна , когда  появится    тут  же  сдохнет  ишшак  Пашиняна 

 

это работа Москвы. И пока не столь успешная. Ему не надо сдаваться. Кто придёт ему на смену, тот больше закабалит Армению для России и кстати, для нас это будет более жесткий и неприемлимый глава враждебного государства. 

 

Edited September 20, 2020 at 06:44 PM by Glock

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,472]

6 minutes ago, Glock said:

 

это работа Москвы. И пока не столь успешная. Ему не надо сдаваться. Кто придёт ему на смену, тот больше закобалит Армению для России и кстати, для нас это будет более жесткий и неприемлимый глава враждебного государства. 

 

если  все  былo  бы  так  как вы  говорите , Пашинян  не  вел бы себя  так с  Азербайджаном, тихо  вел бы переговоры ,а  он что  делает ?  открыто   призывает  к войну 

  так что  он стал  больше  православным  чем Кирилл  Гюндяев 

Edited September 20, 2020 at 06:49 PM by Sör-Söhbet/Müzakire

[+Адамян Topic Author 982]

6 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

кредит доверии  падает стремительно ,его  демократия перед глазами КС  подмял  под  себя , провел  закрытый референдум ,а  народ  пару дней назад  попросил  Путина  содействовать на Пашинян  чтоб он открыл границу,  сейчас  просто в  арене  нет  никого  который   был бы достойным  оппонентом  для  Пашиняна , когда  появится    тут  же  сдохнет  ишшак  Пашиняна 

зато не будет цепляться за власть, если люди выберут другого лидера во время следующих выбором)

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,472]

Just now, Адамян said:

зато не будет цепляться за власть, если люди выберут другого лидера во время следующих выбором)

это покажет время 

[nikotrissa 98,344]

3 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

он   всего  этого не будет  делать , по причине  того  что  он  ничем  не отличается  от  тех которые  были  до  него  ,он  тоже  сел  на  иглу  стал  наркоманом власти , он  понимает  что  любой договор с  Азербайджаном   для него  закончится  с потерей власти , сейчас  у него  очень  сильно падает  рейтинг , ровным  счетом  ничего  из  обещанного  не выполнил , наоборот  всё  стало  еще  хуже связи  с  ковидом , сейчас  он наоборот  будет  намного    агрессивнее  против нас,  поэтому  жену свой отправил  в окоп )

  так что  стоит  ожидать  от  него военную  провокацию  ,а не  разумный  ход

В вашей ссылке Ильхам сказал,что придя к власти Пашинян просил дать им время,чтобы справиться с внутренними оппонентами, поставить реформы на рельсы и т.д. Поведение московских армян для меня косвенное свидетельство,что он хочет перемен, а риторика для внутренней публики,что отметил и Адамян.

Саакашвили тоже нужно было время,когда грузины увидели результат его работы, они его не выпроводили с поста за поражение в войне за грузинские регионы. Понятно,что мы скептически относимся к желанию армянской стороны решить дело миром, но он мне не кажется человеком,который просто хочет побыть у власти,наворовать и уйти,а быть и далее с Россией-вести страну по прежнему пути,уйти от неё-вернуть НК. Сейчас да, закончится его поражением,а если спустя время, при реальных успехах внутри страны,может ведь и получиться.

[+Glock 54,173]

даже такой простой пример...

 

первая леди Армении с оружием в окопах...

 

как наши СМИ это расценивают: ай у них людей не хватает, ай какая жестокая, всякие насмешки и подобное...

 

как расценивают в Армении? - наша первая леди с нами, с народом а не в дворцах.

 

Пропаганда и популизм, но это шаг к доверию. Где служил сын Пашиняна? А где наши дети руководителей? Да, популизм... но затыкает рты.

 

Я думаю, для внутренней аудитории у Пашиняна более сильные аргументы))

[nikotrissa 98,344]

20 minutes ago, Glock said:

 

у него проблемы с диаспорой...   с российскими армянами в первую очередь. Они заинтересованы в ориентире на Москву. Также есть проблемы с армянами Америки и Франции, которые давят на него сильнее чем может выдержать ереванская власть со значительной частью пророссийского населения.

Да,но не российские армяне разве не хотят чтобы Армения ушла в сферу интересов Запада? 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,472]

Just now, nikotrissa said:

В вашей ссылке Ильхам сказал,что придя к власти Пашинян просил дать им время,чтобы справиться с внутренними оппонентами, поставить реформы на рельсы и т.д. Поведение московских армян для меня косвенное свидетельство,что он хочет перемен, а риторика для внутренней публики,что отметил и Адамян.

Саакашвили тоже нужно было время,когда грузины увидели результат его работы, они его не выпроводили с поста за поражение в войне за грузинские регионы. Понятно,что мы скептически относимся к желанию армянской стороны решить дело миром, но он мне не кажется человеком,который просто хочет побыть у власти,наворовать и уйти,а быть и далее с Россией-вести страну по прежнему пути,уйти от неё-вернуть НК. Сейчас да, закончится его поражением,а если спустя время, при реальных успехах внутри страны,может ведь и получиться.

ну  зачем тогда  начал нагнетать  обстановку ?  вед   ИА  ему  дал время  в  фронте  до  Товузовский   войны  было  абсолютный  тишина , зачем  ему надо было   устраивает  разные  провокации  то в Шуша   то в  Карабахе  зачем сорвал переговоры ?
  говорю же  он стал   наркоманом власти 

[+Glock 54,173]

4 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

если  все  былo  бы  так  как вы  говорите , Пашинян  не  вел бы себя  так с  Азербайджаном, тихо  вел бы переговоры ,а  он что  делает ?  открыто   призывает  к войну 

  так что  он стал  больше  православным  чем Кирилл  Гюндяев 

 

Москва не пускает.

Наши ведут себя не так.

Пашинян учитывает ситуацию в стране своей (не все армяне готовы возвращать оккупированные территории) итд

 

Надо менять многое что. И Пашиняну и нашим.

 

ключи от переговоров надо отобрать от Кремля. Есть и другие моменты которые надо сделать.

[+Glock 54,173]

Just now, nikotrissa said:

Да,но не российские армяне разве не хотят чтобы Армения ушла в сферу интересов Запада? 

 

нет. Наоборот. Они завязаны на российском рынке. И связи для комфортного бизнеса по РФ, и производственные мощности и капиталы и пр. все сводится к оставанию в сфере влияния России. В целом так. За очень редким исключением. 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,472]

Just now, Glock said:

 

Москва не пускает.

Наши ведут себя не так.

Пашинян учитывает ситуацию в стране своей (не все армяне готовы возвращать оккупированные территории) итд

 

Надо менять многое что. И Пашиняну и нашим.

 

ключи от переговоров надо отобрать от Кремля. Есть и другие моменты которые надо сделать.

   ай  ёлдаш ,  сиз  ня  данышырсыз  ахы ?   

[nikotrissa 98,344]

16 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

кредит доверии  падает стремительно ,его  демократия перед глазами КС  подмял  под  себя , провел  закрытый референдум ,а  народ  пару дней назад  попросил  Путина  содействовать на Пашинян  чтоб он открыл границу,  сейчас  просто в  арене  нет  никого  который   был бы достойным  оппонентом  для  Пашиняна , когда  появится    тут  же  сдохнет  ишшак  Пашиняна 

Грузины тоже устроили бунт на границе с Турцией,чтоб ехать на заработки. Нормальной работы и в прежние времена на всех не хватало,а с ковид совсем плохо дело стало. В т.ч. и у нас,но правительствам 3 стран это вроде не угрожает 

[nikotrissa 98,344]

4 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

ну  зачем тогда  начал нагнетать  обстановку ?  вед   ИА  ему  дал время  в  фронте  до  Товузовский   войны  было  абсолютный  тишина , зачем  ему надо было   устраивает  разные  провокации  то в Шуша   то в  Карабахе  зачем сорвал переговоры ?
  говорю же  он стал   наркоманом власти 

После того как прочла о том,что наши не пускают экспертную группу на линию фронта у меня появились сомнения. Не буду тут их озвучивать.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,472]

7 minutes ago, Glock said:

даже такой простой пример...

 

первая леди Армении с оружием в окопах...

 

как наши СМИ это расценивают: ай у них людей не хватает, ай какая жестокая, всякие насмешки и подобное...

 

как расценивают в Армении? - наша первая леди с нами, с народом а не в дворцах.

 

Пропаганда и популизм, но это шаг к доверию. Где служил сын Пашиняна? А где наши дети руководителей? Да, популизм... но затыкает рты.

 

Я думаю, для внутренней аудитории у Пашиняна более сильные аргументы))

очень  рад  что  наши  не   занимаются  с  такими популизмами 

[+Glock 54,173]

2 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

   ай  ёлдаш ,  сиз  ня  данышырсыз  ахы ?   

 

в смысле?...   спроси чётко и я отвечу чётко или промолчу аккуратно)))

 

я про власти в Баку... считаю её политику по отношению к возврату оккупированных территорий и касательно переговоров с Арменией не эффективными. 

Давно так и сейчас тоже так.

 

ты считаешь эффективной?

[+Glock 54,173]

Just now, Sör-Söhbet/Müzakire said:

очень  рад  что  наши  не   занимаются  с  такими популизмами 

 

Лучше в Лувр бабло пускать)))

который нас не поддерживает и не будет обманываться насчет пару сотен тыщ))

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,472]

Just now, nikotrissa said:

После того как прочла о том,что наши не пускают экспертную группу на линию фронта у меня появились сомнения. Не буду тут их озвучивать.

факт  остается  фактом течении  2  года    Азербайджан  соблюдал  прекращения  огня   и дали время  Пашиняну 

[nikotrissa 98,344]

1 minute ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

факт  остается  фактом течении  2  года    Азербайджан  соблюдал  прекращения  огня   и дали время  Пашиняну 

А Россия? Она согласилась дать время?)

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,472]

1 minute ago, Glock said:

 

в смысле?...   спроси чётко и я отвечу чётко или промолчу аккуратно)))

 

я про власти в Баку... считаю её политику по отношению к возврату оккупированных территорий и касательно переговоров с Арменией не эффективными. 

Давно так и сейчас тоже так.

 

ты считаешь эффективной?

  ваш  ответ  уже понятно ,  вы  один фиг  вините  власть    во  всем , вы  обвиняете  власть в том что  Пашинян  сорвал  переговоров  и  не  сдержал   данное  слова !
 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,472]

1 minute ago, nikotrissa said:

А Россия? Она согласилась дать время?)

  Пашинян  просил время  у  ИА ,а  ИА  дал ему такой  шанс 

[nikotrissa 98,344]

Just now, Sör-Söhbet/Müzakire said:

  Пашинян  просил время  у  ИА ,а  ИА  дал ему такой  шанс 

Ильхам ёзбашынады?) 

[+Glock 54,173]

3 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

  ваш  ответ  уже понятно ,  вы  один фиг  вините  власть    во  всем , вы  обвиняете  власть в том что  Пашинян  сорвал  переговоров  и  не  сдержал   данное  слова !
 

 

неее, не так))

Богу богово, Кесарю кесарево)

наши ответственны за свои действия.. в том числе и неправильные. А Пашинян за свои. И каждый перед своим народом. пашинян мне не ближе чем человек с азербайджанской фамилией))

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,472]

Just now, nikotrissa said:

Ильхам ёзбашынады?) 

а  вы хотите  сказать  ИА  дал согласие   по приказу  России ?
     егер  беле  олдугу  халда  беле   бунун Пашинянын  Гарабаг  баресинде  апардыгы   техрибатлара  хеч бир  дяхли  ёхду  ахы 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,472]

Just now, Glock said:

 

неее, не так))

Богу богово, Кесарю кесарево)

наши ответственны за свои действия.. в том числе и неправильные. А Пашинян за свои. И каждый перед своим народом. пашинян мне не ближе чем человек с азербайджанской фамилией))

  это и вам  мешает  смотреть  трезво !

[nikotrissa 98,344]

Just now, Sör-Söhbet/Müzakire said:

а  вы хотите  сказать  ИА  дал согласие   по приказу  России ?
     егер  беле  олдугу  халда  беле   бунун Пашинянын  Гарабаг  баресинде  апардыгы   техрибатлара  хеч бир  дяхли  ёхду  ахы 

А вас не удивляет,что заварушка была на госгранице,а не на Карабахском фронте?Т.е. заведомо там,где ни одна из сторон не продвинется вперёд.