Варианты развития дальнейших событий в процессе решения Карабахской проблемы-2

[+gasiga 84,458]

8 minutes ago, Despina said:

Ясно...

 

 

Согласна. Эта грушевидная территория - как удавка, которую мы можем потихоньку сжимать. Например, изоляцией (коммуникации, торговля и тд).

Но дело в том, что Мордор сделает все, чтоб статус кво продержался как можно дольше!)) Тем самым, раз мы говорим, что Карабах - это Азербайджан, стало быть, мы и будем обеспечивать все эти прелести для неотъемлемой части Азербайджана) 

Получится очень странная ситуация - вкладываться будем, но впустую. И задушить эту грушу не сможем.

Дорога в Шуша это первый шаг. Зачем нам строить дорогу, если она у нас уже есть?))

[+iНекто 12,282]

3 minutes ago, muzzy555 said:

И что же в этом хорошего?

Ханкенди. До конфликта азербайджанцев не более 15 процентов

-

О чем это говорит? Это по этническому составу более армянский город. Я сейчас не собираюсь углубляться в историю на 200, 300 или 500 лет. Это бессмысленное занятие. Горизонт события - максимум 1988 год.

И вот такое понимание этнического состава города приводит к очень простой мысли. В отличие от 7 районов, для нас сейчас это было бы не возвращение территории, а приобретение. И вот допустим мы получили Ханкенди. А дальше что? Туда кто поедет жить? Те 15 процентов? В дома армян? Как вообще люди себе это представляют. Интересно. А что с остальным городом делать? Забором обнести как Варошу на Кипре? Вопросов больше чем ответов.

Так как речь идет о приобретении, то оно может и не состояться. Ну и ладно. Зато вокруг все наше. И даже если это несостоявшееся приобретение получит российский, американский или марсианский паспорт, оно никуда не денется. Границ-то внешних нету.

Таким образом, в лице оставшегося Карабаха армянам есть что терять, а нам только приобретать. А россияне получают чемодан без ручки. И в оппонентах у них не одинокая Грузия, а Азербайджан у которого за спиной третья армия на планете. 

[nikotrissa 98,402]

9 минут назад, Evol сказал:

 

Сяни Хикмет кими муавин тейин этмек лазымды) такой талант пропадает, стратегический и целесообразный по той или иной причине)) 

 

в конце написал слова которые мне нравятся))мяни квот элийенде бу созлери ишлед)) гырмызы сердечко гойум)) ферги йохду йерли йохса йерсиз яздун))

 

 

 Глок мяня дейир гедим к Икряму Имамоглу,я сейчас работаю над этим)) а Страна меня уже потеряла на этом поприще,ток совет могу дать)

Гёзюм юстя, истийирсян подпися гоуйм,харда гёрдюн сердеШко гой?)) 

 

[+Mr. TANNER 13,391]

 

19 минут назад, muzzy555 сказал:

Нет, но он сам признавался, что подписал и что уже ничего не изменить.

 

Более того, он говорил, что если бы он этого не сделал, азербайджанская армия была бы уже в Ханкянди и Гарабах был бы для армян навсегда потерян.

 

В соцсетях были даже несогласие с ним, проклятия в его адрес и т.д. Да и некоторые политики официально осудили его подпись, назвав его предателем.  Значит, действительно было.  

[+Garatel 666]

13 minutes ago, Peris said:

Надеюсь ни у кого не осталось вопросов насчет флагов над Ханкенди. Тем более после выступления Путина.

Завидую вам- все пишете, обсуждаете) У меня уже внутри все пусто (связанное с этой войной). Пережила все что могла - взволновалась когда началась война, не верила когда нас долго не остановили, радовалась когда взяли села, плакала когда обьявляли районы, танцевала как сумасшедшая под музыку на видео про Шушу... Дальше.. а дальше шок, разочарование, отричание, злость и все... успокоилась. 

Больше не хочеться читать, что то обсуждать. Смысль?

Бизим дилде дейирлер оду сондуруб кюлюйней ойнайырыг...

Просто сделала выводы - про страну, про мир, про политику, про людей... Жаль что с возрастом становишся все пессимистичнее ... Gözu cixsin bu feleyin😅

Маленький кусочек надежды внутри - может развалится эта Путинская Россия))) не знаю).

А пока - вам удачи. 

 

 

Не отчаивайтесь,  сегодняшний мир очень динамичен, и, строго говоря, мы не вернулись в 90-е. Реалии другие, процессы другие, да трудно, но нам лавировать как ни парадоксально  легче, чем махине как Россия

[+Wisdom 26,583]

Гезюм пис герюр, @Alexaz в соседней теме задал вопрос, почему Агдам на путенской карте указан в армянской зоне? 

 

Edited November 17, 2020 at 08:04 PM by Wisdom

[Editor 59,149]

2 minutes ago, iНекто said:

А россияне получают чемодан без ручки. И в оппонентах у них не одинокая Грузия, а Азербайджан у которого за спиной третья армия на планете. 

 

Третья армия на планете неденсе хич бир шей йапа билмеди, рус ордусу Гарабага гиренде....

[+Despina 15,814]

Just now, iНекто said:

 

Выскажу еще более непопулярную мысль, чем вы))
ИМХО целесообразнее было бы нам вообще отказаться от этой территории взамен на Зангезурский коридор, который будет закреплен за Азербайджаном!

Тем самым мы сможем убить двух зайцев - полностью изолируем армяшек, охраняемых миротворцами из Росии (посмотрим, как они запоют через несколько лет) + соединим Азербайджан с Нахичеванью.

[+Garatel 666]

2 minutes ago, Editor said:

 

Третья армия на планете неденсе хич бир шей йапа билмеди, рус ордусу Гарабага гиренде....

Так и было задумано. Йапмамалы идиляр.

 

[+Светлый путь 10,643]

1 hour ago, Editor said:

 

Третья армия на планете неденсе хич бир шей йапа билмеди, рус ордусу Гарабага гиренде....

а что турки могут сделать?они фактически довели нас до победы а взяв Шушу ильхам сказал им до свидания теперь я с русскими.

[+Jamilla.J 8,869]

23 minutes ago, A_12 said:

Хороший план, но... как говорил Йосик Джугашвили важно не то кто голосует, а то кто считает голоса... 
Карусели будут но только не наши. Нам сначала нужен контроль, а потом уже референдум.

Даже не упоминайте вслух это слово))) Оно навязано.

[+Wisdom 26,583]

2 minutes ago, Editor said:

 

Третья армия на планете неденсе хич бир шей йапа билмеди, рус ордусу Гарабага гиренде....

Согласно кемалпашаевско-ульяновскому соглашению от 1920 года, Азербайджан в зоне рос. влияния, за исключением терр. Нахчывана. Но, Эрдоган и Путин - лидеры новой формации, т.е, ни Эрдоган - ататюркист, ни Путин-большевик. Остается выжидать сближение позиций...

[+Jas mine 4,932]

23 минуты назад, nikotrissa сказал:

Им даже мутить ничего не надо, почву готовят параллельно: армянских беженцев разворачивают и  возвращают в Карабах,причем судя по крику их таких не мало,кто не по своей воле. вот пишет одна: 

 

1.УВАЖАЕМЫЙ  Я ОЧЕНЬ ПРОШУ ВАС🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏 ПОДНЯТЬ ЭТОТ ВОПРОС БЕЖЕНЦЕВ ИЗ АРЦАХА,ТАК КАК ИДЕТ ГНАБЕЖ НА НИХ СО СТОРОНЫ СТ
ОРОННИКОВ ЭТОЙ МРАЗИ ПАШИНЯН. ЧТО ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВО ПРОСИТЬ ЖИЛЬЕ У ПРАВИТЕЛЬСТВО..🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬ЧТО ЕДИНСТВЕННЫЕ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ ПРОСИТЬ ЖИЛЬЕ ЭТО ..... ГОТОВЫ УСЛЫШАТЬ????? -ЭТО ЛЕНИНАКАНСКИЕ КОТОРЫЕ ПОСТРАДАЛИ ВО ВРЕМЯ ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЕ😂😂😂😂😂😂 ЦИНИЗМ ЗАШКАЛИВАЕТ.... КАК МОЖНО СРАВНИТЬ ПРИРОДНУЮ СТИХИЮ С ВОЙНОЙ ГДЕ ВИНОВАТЫ НЕКОРРРРЕКТНЫЕ БЕСХРЕБЕТНЫЕ ИНФАНТИЛЬНЫЕ ПОЛИТИКИ🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬 КОГДА  ПАШИНЯН ПРЕДОСТАВИТ ПЛАНЫ  ДЛЯ БЕЖЕНЦЕВ ИЗ АРЦАХА???? ГДЕ ОНИ БУДУТ ЖИТЬ? ОН СОБЕРАЕТЕЬСЯ ОБЕСПЕЧИТЬ ИМ ЖИЛЬЕМ??? ОН ОСОЗНАЕТ КАКАЯ ГУМАНИТАРНАЯ КАТАСТРОВА ЖДЕТ НАС ???? ЧТО С ЖИТЕЛЕМИ АРЦАХА БУДЕТ???? ОН  ДУМАЛИ ОБ ЭТОМ КОГДА ИЗ ПОД ТИШКА ПОДПИСАЛИ О КАПИТУЛЯЦИЙ???? ИЛИ ОНИ КАК СИРИЙСКИЕ БЕЖЕНЦЫ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ В ПАЛАТКАХ НА ГРАНИЦЕ КАКИХ ТО СТРАН??????????? ПАШИНЯТ ПОХОРОНИЛ НАС НАС ЗАЖИВО. Я ТАКУЮ БОЛЬ ИСПЫТАЛА 1 РАЗ КОГДА ПОТЕРЯЛА СВОЮ МАМУ......

 

2.Арцах в полном составе со всеми районами которым была во время СССР должна войти в состав России и на этом поставить точку и всем будет хорошо 🇷🇺🇷🇺

 

3.Миротворцам добро пожвловать! А Пашиняну на выход.

 

 

Путину остается только принять в свое ненасытное лоно "людей", от которых отказалась Армения и "отгеноцидят турки",если оставить их один на один, в общем картина прорисовалась полностью. 

Эти карабахские ереванским давно поперёк горла , просто им какое то время повезло , что их клан верховодил в республике за счёт статуса победителей первой войны .
  Путин то много чего может  , вот для его «немогения» то и нужны тут турки , чтобы  те не спелись с армянами 

Edited November 17, 2020 at 08:12 PM by Jas mine

[+iНекто 12,282]

Just now, Editor said:

Третья армия на планете неденсе хич бир шей йапа билмеди, рус ордусу Гарабага гиренде....

Вы хотите чтобы они воевали между собой? Тогда от Баку ничего не останется.

-

ИМХО, Турция в лице Азербайджана (современный, технологичный, профессиональный подход к ведению боевых действий) порвала Россию в лице Армении (традиционный по советским учебникам подход  с кучей металла разного размера).

Что сделала РФ? Нагнала опять народ с очередной порцией того же самого металла. В реальности РФ толком нечего противопоставить этому. И более того, Турция это страна, за которой самой России приходится и еще придется держаться не один год, а то десятилетия. Все, больше стратегических партнеров акромя Китая-то нету.

-

Послушаем, что говорит Путин про Турцию. Он говорит, что да Турция заняла одностороннюю позицию, да, Азербайджан и Турция вместе, и что Азербайджан имеет право приглашать к себе кого угодно.. Что это значит? Это значит, что он уже свыкся с мыслью о турецких военных на территории. И плевать что это страна НАТО. Это разве не хорошо, с точки зрения Азербайджана?

-

Путин быстро приехал. Это факт. Но это самое простое что можно было сделать. Дальше будет сложнее. 

[+Экономист_Дед 12,679]

Пютюн интервью тут)

https://www.youtube.com/watch?v=87URcZZj9_4

 

Вообщем:

1. Доиграется опять.... То ли статус-кво сохранятеся (просто это новый статус кво в нашу пользу, но не полностью без Ханкенди, Ходжалы, часть Ходжавенда и бывшая Агдере), то ли "Армения не признала независимость Карабаха, то есть с точки зрения международного права эти территории являлись и являются частью Азербайджана".

2. С одной стороны "никто Карабах не признал. Кстати не признала и Армения", с другой делает намеки, приводит примеры с Абхазии и Осетии.

3. Не скрывает и не отричает, что они предоставили полную военную помощь Дырмении: "Но уверяю вас в том, что Армения не чувствовала себя брошенной и забытой, Россия сделала все, чтобы этого не было. Россия в рамках многосторонних и двусторонних обязательств, в том числе в сфере военно-технического сотрудничества, полностью выполняла все свои обязательства, за что руководство Армении неоднократно выражало слова благодарности.

Мы исходили из того, что даже в ходе таких серьезных событий должен быть соблюден баланс сил" 

4. Сразу обеспокоился про так сказанные "армянские погромы" в Сумгаит в 1988, а вот про почти 250 тысяч азербайджанцев изгнанных из Дырмении ни слово...

5. Конечно же не искренний во многих вопросах. Надо немножко внимательно следить за мимикой, чтобы видеть это.

Edited November 17, 2020 at 08:14 PM by Экономист_Дед

[+gasiga 84,458]

15 minutes ago, iНекто said:

Ханкенди. До конфликта азербайджанцев не более 15 процентов

-

О чем это говорит? Это по этническому составу более армянский город. Я сейчас не собираюсь углубляться в историю на 200, 300 или 500 лет. Это бессмысленное занятие. Горизонт события - максимум 1988 год.

И вот такое понимание этнического состава города приводит к очень простой мысли. В отличие от 7 районов, для нас сейчас это было бы не возвращение территории, а приобретение. И вот допустим мы получили Ханкенди. А дальше что? Туда кто поедет жить? Те 15 процентов? В дома армян? Как вообще люди себе это представляют. Интересно. А что с остальным городом делать? Забором обнести как Варошу на Кипре? Вопросов больше чем ответов.

Так как речь идет о приобретении, то оно может и не состояться. Ну и ладно. Зато вокруг все наше. И даже если это несостоявшееся приобретение получит российский, американский или марсианский паспорт, оно никуда не денется. Границ-то внешних нету.

Таким образом, в лице оставшегося Карабаха армянам есть что терять, а нам только приобретать. А россияне получают чемодан без ручки. И в оппонентах у них не одинокая Грузия, а Азербайджан у которого за спиной третья армия на планете. 

Я не считаю что это было бы приобретение, так как живущие не берут с собой землю. Вся территория однозначно наша. Но тот сукин сын который 150 лет закрывал глаза на рост армянской численности там и есть главный предатель и виновник конфликта 

[+Victory 1,025]

Что-ж, Ботокс всё сказал и даже пригрозил. Единственное, что можно сейчас и в ближайшем времени делать, это изо всех сил противиться статусам, итд. и ждать нового шанса.

 

Edited November 17, 2020 at 08:20 PM by Victory

[+Гамлет 4,141]

Мне интересен такой момент. Кто именно попросил отсрочку до 25го? Пашинян или армяне Карабаха?

[+Jas mine 4,932]

10 минут назад, Despina сказал:

Выскажу еще более непопулярную мысль, чем вы))
ИМХО целесообразнее было бы нам вообще отказаться от этой территории взамен на Зангезурский коридор, который будет закреплен за Азербайджаном!

Тем самым мы сможем убить двух зайцев - полностью изолируем армяшек, охраняемых миротворцами из Росии (посмотрим, как они запоют через несколько лет) + соединим Азербайджан с Нахичеванью.

Нечто подобное предполагалось  Г Алиевым , на что неизвестные силы ответили расстрелом в армянском парламенте, в ходе которого были убиты согласные с мнением нашего лидера армянские  высшие чиновники  -Карен  Демирчян и Вазген Саркисян. 

[+Arximed 11,305]

Həbib Müntəzirin yazdığına görə 

Niderland parlamenti Qarabağ müharibəsinə görə Türkiyə və Azərbaycana sanksiya tətbiq etmək qərarı verib. Şəxsən İlham Əliyev və ailəsinə qarşı tətbiq ediləcək sanksiya, həmçinin Türkiyəyə silah satışına məhdudiyyət tətbiq etməni də əhatə edir. Hələlik rəsmi Ankara və Bakı qərara münasibət bildirməyib.

 

[+Экономист_Дед 12,679]

Just now, Гамлет said:

Мне интересен такой момент. Кто именно попросил отсрочку до 25го? Пашинян или армяне Карабаха?

Оба. И не только потому, что "не все люди успели выехать", а именно еще для того, чтобы вернуть "беженцев" обратно, так как дорога Лачын была частью заминировано, они начали вернуть армян пока что через Варденис-Кельбаджар...

Лачынский коридор очистили только сегодня, и то часть - 30 км. Еще- она более длинная, чем дорога Варденис-Кельбаджар, так что им сейчас нужно как можно больше хаев вернуть обратно в краткий срок...

 

[nikotrissa 98,402]

14 минут назад, Despina сказал:

Выскажу еще более непопулярную мысль, чем вы))
ИМХО целесообразнее было бы нам вообще отказаться от этой территории взамен на Зангезурский коридор, который будет закреплен за Азербайджаном!

Тем самым мы сможем убить двух зайцев - полностью изолируем армяшек, охраняемых миротворцами из Росии (посмотрим, как они запоют через несколько лет) + соединим Азербайджан с Нахичеванью.

Если брать чисто интересы страны то это самый выгодный вариант. Карабах внутренний участок страны, моря нет, особых ресурсов тоже(золота там мало) общий вклад в экономику страны это животноводство и туризм, но и при этом  хозрасчета не будет, на дотации бюджета, как и все остальные районы. Зангезур прямой выход к Европе,проливам,Мировому океану,Африке,Америкам и пр. через братскую страну) отличная транзитная зона к тому же. 

Карабах больше чувства, колыбель филан)

[+iНекто 12,282]

28 minutes ago, Despina said:

 

 

1 minute ago, nikotrissa said:

 

Конечно. До 27ого числа у нас была лишь иллюзия статуса-кво, Мы грозно махали, а они смеялись. Сейчас уже есть предмет для разговора.

[+Гамлет 4,141]

Хаггын,из всего интервью Путина, выставил только то, что приятно нашим ушам и глазам) Остальную часть, не показал) 

[+Victory 1,025]

У людей пошла уже следующая стадия психологического потрясения.

 

Принятие, рационализация.

[+Castle in the snow 4,395]

11 minutes ago, Arximed said:

Həbib Müntəzirin yazdığına görə 

Niderland parlamenti Qarabağ müharibəsinə görə Türkiyə və Azərbaycana sanksiya tətbiq etmək qərarı verib. Şəxsən İlham Əliyev və ailəsinə qarşı tətbiq ediləcək sanksiya, həmçinin Türkiyəyə silah satışına məhdudiyyət tətbiq etməni də əhatə edir. Hələlik rəsmi Ankara və Bakı qərara münasibət bildirməyib.

 

 

Niderland Türkiyəyə Azərbaycana silah satmağı qadağan edəcək? Buralarda olsun.

Edited November 17, 2020 at 08:36 PM by Castle in the snow

[nikotrissa 98,402]

7 минут назад, iНекто сказал:

 

Конечно. До 27ого числа у нас была лишь иллюзия статуса-кво, Мы грозно махали, а они смеялись. Сейчас уже есть предмет для разговора.

Ну,этот предмет и ранее обсуждался,при Гейдаре.  Он умный человек при всей прочей неоднозначной оценки его личности. Упорно говорят,что армянский парламент был расстрелян Робиком при участии ФСБ, кому-то очень было нужно,чтоб 2 кавказские страны не договорились, Карабах выступал бы постоянным очагом кровопролития и как следствие вражды и хаоса, а его представители рулили бы Арменией,аки гарант постоянства этого сценария. 

Edited November 17, 2020 at 08:41 PM by nikotrissa

[+Alexaz 860]

14 минут назад, Victory сказал:

У людей пошла уже следующая стадия психологического потрясения.

 

Принятие, рационализация.

 

[+Экономист_Дед 12,679]

9 minutes ago, Castle in the snow said:

 

Niderland Türkiyəyə Azərbaycana silah satmağı qadağan edəcək? Buralarda olsun.

Niderland özünün Türkiyəyə silah satmasına limit qoyacaq və ya heç satmayacaq. Türkiyənin kimə nə satıb-satmaması onun səlahiyyətində deyil.

[+Ламия 34]

сейчас  по России 1  начнется передача  : 
"Вечер с Владимиром Соловьёвым"