+Wisdom 26,583 Share Posted March 20, 2021 at 10:06 PM (edited) 7 minutes ago, nikotrissa said: Тут вот такое дело. С одной стороны конечно допускаю,что может быть и такое, а с другой,зачем это нужно? Источник что ты привел,это какой-то университетский журнал из Питера и пишут что "самые достоверные биографы" писали свои труды через 200 и 400 лет, 13 и 15 век. Согласись что биографы бираз стремный чыхыр в этом случае, т.к. не современники. Но при этом я не говорю что не жил в Гяндже,как они и утверждают. Пусть это будет по умолчанию,а корни? Оригинал рукописи из Парижа, кто его видел? И почему о ней неизвестно составителям энциклопедий и других ссылок? Вопросы абсолютно без подковырок,самой интересно разобраться,но кроме Бертельса вроде никто не говорил о фальсификации. Тут вопрос , "рукопись из Парижа" 14 века,тогда не могло быть разделения на этносы и тянучек одеяла на себя, логично? Кому понадобилось вырывать 4 стр?) Что там криминалисты говорят,ищите мотив) какой тут мотив?). Мялим, Арраном тогда называлась большая часть индики Аз-на, но сам Азербайджан в названии государства Ильдегизидов это нынешняя провинция Азербайджан в Иране, плюс наши южные части, это же общеизвестно. Таким образом это государство в равной мере относится и к Ирану и к Азербайджану,эля так и называлось,как и включало) Хеч, не исе. Раз уж Бертельсу, Рие и другим не веришь. Ты все рукописи в парижских библиотеках перепроверяешь?? "эля так и называлось,как и включало)" Как "так и называлось"?? По истории, Атабекан-и- Азербайджан. У тебя своя версия?? Edited March 20, 2021 at 10:10 PM by Wisdom Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikotrissa 98,586 Moderators Share Posted March 20, 2021 at 10:07 PM 47 минут назад, Gun-smith сказал: Мамасысифят ? Ну не нянясифят же,они с дочей больше похоже, тут я выкидываю белый флаг) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikotrissa 98,586 Moderators Share Posted March 20, 2021 at 10:10 PM 46 минут назад, Wisdom сказал: Переводчица произведений Низами на армянский язык Мариэтта Шагинян также утверждала, что упоминание города Кума – всего лишь поздний вымысел и Низами Гянджеви принадлежит Азербайджану: «Это поздние вставки идеологически-мотивированных переписчиков в одну из поэм поэта, и проще говоря, фальсификация»[4] Ала гер ком ала гер?))) Ты ссылаешься на армянку,ради этого стоило тему развить)). Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Gun-smith 35,639 Share Posted March 20, 2021 at 10:11 PM 2 minutes ago, nikotrissa said: Ну не нянясифят же,они с дочей больше похоже, тут я выкидываю белый флаг) Фотку Вогула посмотрела которую я выставил?)) на языке Манси, Вогул означает мужчина Огул ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
+gasiga 84,459 Share Posted March 20, 2021 at 10:12 PM 55 minutes ago, Дюймовочка said: Бах бах)) овладым плохого не посоветует мамасысифят)))) 51 minutes ago, Gun-smith said: Мамасысифят ? 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Wisdom 26,583 Share Posted March 20, 2021 at 10:12 PM 1 minute ago, nikotrissa said: Ала гер ком ала гер?))) Ты ссылаешься на армянку,ради этого стоило тему развить)). Принцип коллективной ответственности? Арийство, говоришь? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikotrissa 98,586 Moderators Share Posted March 20, 2021 at 10:16 PM 4 минуты назад, Wisdom сказал: Хеч, не исе. Раз уж Бертельсу, Рие и другим не веришь. Ты все рукописи в парижских библиотеках перпероверяешь? "эля так и называлось,как и включало)" Как "так и называлось"?? По истории, Атабекан-и- Азербайджан. У тебя своя версия? Нет, я просто ищу мотив т.н.фальсификации, двое против десятков утверждающих обратное со ссылкой на вырванное и "биографов",должно же быть объяснение,почему такое произошло,если имело место быть. Тогда не было Москвы,всемогущей армянской руки и пр) бир мянасыны десюн подумаю). Всё верно, у меня нет другой версии, но Азербайджан того времени это провинция Азербайджан Ирана, наша часть называлась Арраном. Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Wisdom 26,583 Share Posted March 20, 2021 at 10:18 PM 1 minute ago, nikotrissa said: Нет, я просто ищу мотив т.н.фальсификации, двое против десятков утверждающих обратное со ссылкой на вырванное и "биографов",должно же быть объяснение,почему такое произошло,если имело место быть. Тогда не было Москвы,всемогущей армянской руки и пр) бир мянасыны десюн подумаю). Всё верно, у меня нет другой версии, но Азербайджан того времени это провинция Азербайджан Ирана, наша часть называлась Арраном. Назови поименно тогда "десятки," если сможешь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Wisdom 26,583 Share Posted March 20, 2021 at 10:19 PM 2 minutes ago, nikotrissa said: Нет, я просто ищу мотив т.н.фальсификации, двое против десятков утверждающих обратное со ссылкой на вырванное и "биографов",должно же быть объяснение,почему такое произошло,если имело место быть. Тогда не было Москвы,всемогущей армянской руки и пр) бир мянасыны десюн подумаю). Всё верно, у меня нет другой версии, но Азербайджан того времени это провинция Азербайджан Ирана, наша часть называлась Арраном. Ирана, как такового, не было в тот период вплоть до 1935 года или у тебя снова своя версия? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikotrissa 98,586 Moderators Share Posted March 20, 2021 at 10:21 PM 4 минуты назад, Gun-smith сказал: Фотку Вогула посмотрела которую я выставил?)) на языке Манси, Вогул означает мужчина Огул ))) Вогул кимди?)) 5 минут назад, Wisdom сказал: Принцип коллективной ответственности? Арийство, говоришь? Да,армяне частично принадлежат к общей с нами и иранцами культуре и этносу,бурда айыб бир щей йохду,напротив, они были оторваны от нас церковью и дашнакскими головорезами,нужно уметь отделять зерна от плевел Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Wisdom 26,583 Share Posted March 20, 2021 at 10:24 PM 2 minutes ago, nikotrissa said: с нами и иранцами Простой вопрос: так мы иранцы или азербайджанцы? Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Gun-smith 35,639 Share Posted March 20, 2021 at 10:24 PM (edited) 5 minutes ago, nikotrissa said: Вогул кимди?)) Вогул собственной персоны, Манси ))) Edited March 20, 2021 at 10:27 PM by Gun-smith 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Gun-smith 35,639 Share Posted March 20, 2021 at 10:26 PM 4 minutes ago, nikotrissa said: Вогул кимди?)) Да,армяне частично принадлежат к общей с нами и иранцами культуре и этносу,бурда айыб бир щей йохду,напротив, они были оторваны от нас церковью и дашнакскими головорезами,нужно уметь отделять зерна от плевел Дашнаки когда появились ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikotrissa 98,586 Moderators Share Posted March 20, 2021 at 10:26 PM 2 минуты назад, Wisdom сказал: Ирана, как такового, не было в тот период вплоть до 1935 года или у тебя снова своя версия? Я про нынешний, название государства по династии для меня никогда не имело значения,будь то Каджары, будь то Пехлеви. Государствообразующее народ и его культура, частично язык,который может возводиться в официальный и так же выводиться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikotrissa 98,586 Moderators Share Posted March 20, 2021 at 10:27 PM Только что, Gun-smith сказал: Дашнаки когда появились ? В конце 19 века, насколько помню Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikotrissa 98,586 Moderators Share Posted March 20, 2021 at 10:28 PM 3 минуты назад, Wisdom сказал: Простой вопрос: так мы иранцы или азербайджанцы? Азербайджанцы, но вышедшие из общей иранской шинели(не путать с персами) Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Gun-smith 35,639 Share Posted March 20, 2021 at 10:29 PM 1 minute ago, nikotrissa said: В конце 19 века, насколько помню И после 19 века они нашу общую культуру и этническую принадлежность с армянами разорвали ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Wisdom 26,583 Share Posted March 20, 2021 at 10:29 PM Just now, nikotrissa said: Я про нынешний, название государства по династии для меня никогда не имело значения,будь то Каджары, будь то Пехлеви. Государствообразующее народ и его культура, частично язык,который может возводиться в официальный и так же выводиться. Государство Атабекан-и- Азербайджан , куда входили территории как Севера так и Юга на тот момент. Подчеркнутое в названии по династии? Разве я по-армянски спрашиваю?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Бенц 21,056 Share Posted March 20, 2021 at 10:30 PM дашнак, йох бир гашгалдак Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikotrissa 98,586 Moderators Share Posted March 20, 2021 at 10:31 PM 12 минут назад, Wisdom сказал: Назови поименно тогда "десятки," если сможешь. Я в прошлый раз привела Вюсалу 2 десятка азыннан, сейчас сорри, неохота искать, он может подтвердить,но все приличные)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Wisdom 26,583 Share Posted March 20, 2021 at 10:32 PM Just now, nikotrissa said: Я в прошлый раз привела Вюсалу 2 десятка азыннан, сейчас сорри, неохота искать, он может подтвердить,но все приличные)) Которые утверждают, что строка про Кум подлинна? Ничего не путаешь? Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikotrissa 98,586 Moderators Share Posted March 20, 2021 at 10:37 PM 2 минуты назад, Gun-smith сказал: И после 19 века они нашу общую культуру и этническую принадлежность с армянами разорвали ? Да, захотели независимости, сначала в Турции, но там и Россия ведь мутила, наобещав независимости, до этого нормально жили и в Турции и в Иране, потом понадобилась дебильная идеология,без которой простой народ не поднимешь. Мы разделяли турецкие видения (пантюркизм) выведя за скобки все прочие народы,участвовавшие в формировании нашего этноса и таким образом "ушли" в круг "пришлых" Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Gun-smith 35,639 Share Posted March 20, 2021 at 10:39 PM 1 minute ago, nikotrissa said: Да, захотели независимости, сначала в Турции, но там и Россия ведь мутила, наобещав независимости, до этого нормально жили и в Турции и в Иране, потом понадобилась дебильная идеология,без которой простой народ не поднимешь. Мы разделяли турецкие видения (пантюркизм) выведя за скобки все прочие народы,участвовавшие в формировании нашего этноса и таким образом "ушли" в круг "пришлых" Альтернативная история ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikotrissa 98,586 Moderators Share Posted March 20, 2021 at 10:39 PM 4 минуты назад, Wisdom сказал: Которые утверждают, что строка про Кум подлинна? Ничего не путаешь? Которые утверждают что Низами -персидский поэт, на основании своих источников. Свои источники -уже по ссылкам. За что взяла,за то и продаю) Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikotrissa 98,586 Moderators Share Posted March 20, 2021 at 10:40 PM Только что, Gun-smith сказал: Альтернативная история ))) Ошибаешься) какая есть) если есть опровержение,давай Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Castle in the snow 4,395 Share Posted March 20, 2021 at 10:45 PM 4 minutes ago, nikotrissa said: Да, захотели независимости, сначала в Турции, но там и Россия ведь мутила, наобещав независимости, до этого нормально жили и в Турции и в Иране, потом понадобилась дебильная идеология,без которой простой народ не поднимешь. Мы разделяли турецкие видения (пантюркизм) выведя за скобки все прочие народы,участвовавшие в формировании нашего этноса и таким образом "ушли" в круг "пришлых" Вражда армян с мусульманами началось много веков назад. Это была религиозная вражда. Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Wisdom 26,583 Share Posted March 20, 2021 at 10:46 PM 4 minutes ago, nikotrissa said: Которые утверждают что Низами -персидский поэт, на основании своих источников. Свои источники -уже по ссылкам. За что взяла,за то и продаю) Алиса, ты меня не путай. (с) Он писал на фарси, потому считается по праву фарсидским (в плане языка) поэтом. А речь шла о строке про "происхождение из Кума". Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikotrissa 98,586 Moderators Share Posted March 20, 2021 at 10:49 PM 12 минут назад, Wisdom сказал: Государство Атабекан-и- Азербайджан , куда входили территории как Севера так и Юга на тот момент. Подчеркнутое в названии по династии? Разве я по-армянски спрашиваю?? Сян мяни тякрярлыйырсан- территории севера-Арран, и Север индики Ирана-провинция Азербайджан. Никогда провинция Азербайджан не имелась в виду нынешний Азербайджан,он всегда Арран был,за исключением южной своей части. Подчеркнутое в названии средневековая география своего времени, 10 раз уже написала) Link to comment Share on other sites More sharing options...
+Wisdom 26,583 Share Posted March 20, 2021 at 10:53 PM 1 minute ago, nikotrissa said: Сян мяни тякрярлыйырсан- территории севера-Арран, и Север индики Ирана-провинция Азербайджан. Никогда провинция Азербайджан не имелась в виду нынешний Азербайджан,он всегда Арран был,за исключением южной своей части. Подчеркнутое в названии средневековая география своего времени, 10 раз уже написала) Он не был "всегда Араном". Пока Аран(К.Албания) не откололся от т.н. Малой Мидии(собственно, Азербайджана) сразу после фарсидской экспансии в древней империи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikotrissa 98,586 Moderators Share Posted March 20, 2021 at 10:57 PM 9 минут назад, Castle in the snow сказал: Вражда армян с мусульманами началось много веков назад. Это была религиозная вражда. Вражда христиан с мусульманами всегда была, но были под эгидой общей борьбы, крестовые походы,тамплиеры и прочие. Нужно уметь разделять национальные от религиозных 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts