Что думает Шимон о цыганском происхождении армян?

[+Oblomov 12,935]

Вопрос о цыганском происхождении армян давно стоит на повестке дня, но форум так и не пришёл к окончательному решению, а выставить этот вопрос на суд мировой общественности азербайджанская сторона не решается, дальше соцсетей обсуждение не продвигается. Поэтому хотелось бы выслушать мнение нейтрального участника форума, еврея Шимона Фридмана, который неизменно оперирует научными ссылками. Шимон-джан, прошу вас обоснованно высказаться по этому поводу!

По праву топик-стартера выскажу и собственное мнение по этому вопросу. Много лет назад я летел в самолёте рядом с казахским писателем Олжасом Сулейменовым. Разговорились: узнав, что я историк, Олжас поведал мне о своём посещении архивов Ватикана, куда он был допущен для сбора материалов по работе над своей книгой "Аз и Я". Попутно он нашёл там документы, хроники и донесения папских нунциев из Константинополя, из которых следовало, что испанская корона в XVI-XVII веках осуществляла тайную переброску древних инков из Перу в Киликию, куда причаливали испанские галеоны для продажи этих инков в османское рабство. В основном османы использовали инков на сельскохозяйственных работах, а наиболее сильных отбирали в корпус янычаров. После отмены рабства инки начали продвигаться из Киликии на Армянское нагорье, более схожее по природным условиям с суровым климатом Анд (Кордильеров). Таким образом и образовалась армянская нация. Одновременно из Индии в Закавказье продвигались цыганские племена и между инками и цыганами начались столкновения, поскольку уже в Америке инки воевали против тюркоязычных ацтеков и сразу распознали в цыганах своих исконных врагов. На мой вопрос о происхождении азербайджанцев Олжас ответил, что это потомки осевших в Закавказье цыган. А как же тюркские племена с верховьев Енисея? -- недоуменно спросил я. Он ответил, что истинными тюрками являются казахи, якуты и тувинцы -- они прямодушны, свободолюбивы, отличаются храбростью и честностью. Азербайджанцы же не только внешне похожи на цыган, но и переняли от них такие негативные качества, как раболепие, лживость, лицемерие и влечение к наживе, не говоря уже о повседневном обмане и кидании друг друга при заключении сделок. Таким образом у меня сложилось впечатление, что наши предки происходят от индийских цыган, в то время как предками армян были перуанские инки. Это моё сугубо личное мнение, основанное на архивах Ватикана и рассказе Олжаса Сулейменова. Если у кого-то есть другое мнение, пусть выскажется.

[+A_12 27,910]

On 8/8/2018 at 8:58 PM, A_12 said:

Ну это Вы так считаете, а Ваше мнение гроша ломанного не стоит. Сказать почему? Потому что Вы продали и свою страну и свой народ за копейки, и дело вовсе не в том что Вы там, а не здесь. Дело в том, что Вы говорите о своем народе и как к нему относитесь.

В Вас нет того благородства, которое не позволило бы Вам оскорблять плоть-от-плоти своих родных людей, которым Вы обязаны в своей жизни всем.

Оно не позволило бы Вам прославлять армян, которые в начале прошлого века уничтожали таких же как Вы и я азербайджанцев в Нахичевани, которую вы с предательским великодушием и щедростью им дарите, называя их полноправными хозяевами земли Урарту и всякую другую дребедень.

Оно не позволило бы Вам быть настолько ненавистным к собственным традициям, истории, культуре, религии и всему остальному.

Оно не позволило бы Вам оскорблять простых людей, которые из-за таких как Вы неудавшихся интеллигентов оказались один на один со своими врагами и вашими друзьями, армянами.

Так что понять кто из нас враг азербайджанскому народу, а кто нет большого ума не надо, но к сожалению Вы и его не имеете.

P.S. Если тот кто превозносит армян и унижает азербайджанцев считает меня врагом, то это для меня честь и гордость. Вы просили Вас не трогать и не квотировать, а сами лезете на рожон. Сидите уже там себе и кушайте свою пенсию, а нас оставьте нам самим, мы уж как-нибудь без вас справимся.

[+Bodriy 25,730]

Тут психиатры имеются? 

[+Marla Singer 27]

Обломов уже не тот, облом 

[+Makovka 26]

2 minutes ago, Marla Singer said:

Обломов уже не тот, облом 

Конечно не тот. Этот же троль высшей категории. Не надо его кормить)) В игнор.

Edited August 31, 2018 at 07:35 PM by Makovka

[+trr 199]

Это уже разжигание межнациональной ненависти и оскорбление народов.

И это всё на сервере .com , которое находится под юрисдикцией USA. 

Похоже форум могут закрыть из-за таких тем.

[+Shimon Friedman 8]

@Oblomov Если серьёзно отнестись к этим вопросам, то цыгане- это отдельный этнос не имеющий своей государственности и изгнанный из Индии. Разбросаны по всему миру и имеют не лучшую репутацию... Касаемо же этих "по-детски" несерьёзных высказываний азербайджанских и армянских пользователей на форумах и соцсетях, то они носят характер и попытки взаимных оскорблений и унижений. Поэтому, советую вам игнорировать такие темы и относится к этому несерьёзно. Касаемо же казахского учёного Олжаса Сулейманова, то признаться впервые слышу о нём...

[+cardinal13 38]

34 minutes ago, Bodriy said:

Тут психиатры имеются? 

Они бессильны, это не лечится.

[+Oblomov Topic Author 12,935]

4 hours ago, Bodriy said:

Тут психиатры имеются? 

Вы имеете в виду психиатров для утверждающих, что армяне цыгане из Индии?

[+Oblomov Topic Author 12,935]

4 hours ago, Marla Singer said:

Обломов уже не тот, облом 

По теме у вас есть мнение? Или будем делать вид, что не замечаем сумасшедших, утверждающих, что армяне цыгане?

[+Oblomov Topic Author 12,935]

4 hours ago, Makovka said:

Конечно не тот. Этот же троль высшей категории. Не надо его кормить)) В игнор.

Игнор вам не поможет: завтра они и к вам заявятся и скажут, что ваша бабушка из Пакистана.

[+Oblomov Topic Author 12,935]

4 hours ago, trr said:

Это уже разжигание межнациональной ненависти и оскорбление народов.

И это всё на сервере .com , которое находится под юрисдикцией USA. 

Похоже форум могут закрыть из-за таких тем.

Попрошу обосновать своё мнение, особенно на соседней теме, где вы утверждаете, что американские армяне вовсе не армяне, а цыгане, да и вообще армянского народа в истории не существовало -- тогда вам быстро обломают крылышки. Только что одного узбека-иммигранта приговорили в США к 11 годам кутузки за подобные утверждения. Трамп шуток не любит.

Edited August 31, 2018 at 11:44 PM by Oblomov

[+Oblomov Topic Author 12,935]

4 hours ago, Shimon Friedman said:

@Oblomov Если серьёзно отнестись к этим вопросам, то цыгане- это отдельный этнос не имеющий своей государственности и изгнанный из Индии. Разбросаны по всему миру и имеют не лучшую репутацию... Касаемо же этих "по-детски" несерьёзных высказываний азербайджанских и армянских пользователей на форумах и соцсетях, то они носят характер и попытки взаимных оскорблений и унижений. Поэтому, советую вам игнорировать такие темы и относится к этому несерьёзно. Касаемо же казахского учёного Олжаса Сулейманова, то признаться впервые слышу о нём...

А почему на форуме вполне серьёзно утверждается, что армяне это цыгане из Индии? Предлагаю компромисс: армяне цыгане из Индии, а азербайджанцы цыгане из Пакистана, осевшие в Азербайджане по пути на Армянское нагорье.

Edited August 31, 2018 at 11:49 PM by Oblomov

[+Shimon Friedman 8]

@Oblomov На то он и форум... Меня тут сам администратор форума обвиняет, что якобы в мою "еврейскую легенду" никто не верит. Хотя в реальности, я- чистокровный еврей, что легко проверяется благодаря биографии и статданным. Вот и с темой про "армян-цыган" так. То есть главное сказать и дальше начать коллективно этому безумию поддакивать.

[+Oblomov Topic Author 12,935]

3 hours ago, cardinal13 said:

Они бессильны, это не лечится.

Вы имеете в виду своих единомышленников, утверждающих, что армян никогда в истории не существовало? Действительно, этот маразм уже далеко зашёл и не излечивается.

[+Oblomov Topic Author 12,935]

6 minutes ago, Shimon Friedman said:

@Oblomov На то он и форум... Меня тут сам администратор форума обвиняет, что якобы в мою "еврейскую легенду" никто не верит. Хотя в реальности, я- чистокровный еврей, что легко проверяется благодаря биографии и статданным. Вот и с темой про "армян-цыган" так. То есть главное сказать и дальше начать коллективно этому безумию поддакивать.

Они бы и Сабира обвинили во всех смертных грехах, и журнал Молла Насреддин. Такое уже было в истории и вот результат самообмана: https://www.bbc.com/azeri/other-news-45329880

Чувиха это поняла только столкнувшись с американской действительностью, а так жила бы себе в Баку, утверждая, что земля плоская, а армяне это цыгане.

Edited August 31, 2018 at 11:58 PM by Oblomov

[+Shimon Friedman 8]

@Oblomov В параллельной теме @Adina @Spirt откровенно пытаются высмеивать на полном серьёзе BBC Türkçe и считают британский медиахолдинг- несерьёзным...

[+Ergenekon 15,855]

у рамалы уже раздвоение личности))) смотри окна не перепутай Бадулай

[+Oblomov Topic Author 12,935]

5 hours ago, A_12 said:

 

 

А чем вам не нравится происхождение армян от инков: эта теория более элегантно доказывает, что армян на Кавказе отродясь не было, зачем цыган обижаете?

[+Oblomov Topic Author 12,935]

2 minutes ago, Ergenekon said:

у рамалы уже раздвоение личности))) смотри окна не перепутай Бадулай

То есть вы хотите сказать, что часть цыган всё же осела на нашей территории и превратилась в азербайджанцев? Пушкин сам писал об этом в поэме Цыгане: Где дочь моя, красавица Земфира?

[+Oblomov Topic Author 12,935]

4 minutes ago, Shimon Friedman said:

@Oblomov В параллельной теме @Adina @Spirt откровенно пытаются высмеивать на полном серьёзе BBC Türkçe и считают британский медиахолдинг- несерьёзным...

Для них наиболее серьёзным источником является сотрудник Института прав человека (название-то какое!) НАНЫ по имени Ризван, который замолчал в последнее время (видимо, крылья обломали, либо попросили больше не позориться). Куда уж ВВС до него? Впрочем, пускай копаются в собственных экскрементах -- меньше конкуренции будет нам в США

[+Adina 89,947]

4 минуты назад, Shimon Friedman сказал:

@Oblomov В параллельной теме @Adina @Spirt откровенно пытаются высмеивать на полном серьёзе BBC Türkçe и считают британский медиахолдинг- несерьёзным...

Ну зачем же так врать, Шимон? )) Не высмеивается, а критикуется Ваша подача и выводы, сделанные Вами. То, что британский медиахолдинг показал пару недовольных турков вовсе не говорит о том, что Турция находится на грани тотальной нищеты, полного развала и захвата со стороны британских крестоносцев.

 

[+Adina 89,947]

Только что, Oblomov сказал:

Для них наиболее серьёзным источником является сотрудник Института прав человека (название-то какое!) НАНЫ по имени Ризван, который замолчал в последнее время (видимо, крылья обломали, либо попросили больше не позориться). Куда уж ВВС до него? Впрочем, пускай копаются в собственных экскрементах -- меньше конкуренции будет нам в США

70 лет Вам. А вот так запросто взяли и "проглотили экскременты", подброшенные Шимоном. Да и еще людей незнакомых непонятно в чем обвинили. 70, Карл! Кто такой Ризван, кстати? )))

[+Oblomov Topic Author 12,935]

32 minutes ago, Adina said:

70 лет Вам. А вот так запросто взяли и "проглотили экскременты", подброшенные Шимоном. Да и еще людей незнакомых непонятно в чем обвинили. 70, Карл! Кто такой Ризван, кстати? )))

С волками приходится выть по-волчьи. Или вы всерьёз принимаете происхождение армян от цыган? Чем же тогда их происхождение от инков хуже? Это во-первых, а во-вторых, я больше не намерен метать бисер перед свиньями: если они занимаются маразмом, то я отвечаю им тем же, тем более, что маразм на форуме не осуждается -- они спокойно занимаются оцыганиванием армян, а я занимаюсь их инкизацией. Кстати, упомянутый Ризван до прошлого года был весьма популярным шарлатаном на АзТВ и во всех милли соцсетях. Он первым обосновал маразматическую теорию отрицания существования армянской нации. В нью-йоркском Метрополитен-музее прямо сейчас идёт выставка армянских древностей.

[+Adina 89,947]

14 минут назад, Oblomov сказал:

С волками приходится выть по-волчьи. Или вы всерьёз принимаете происхождение армян от цыган?

Я армян вообще всерьез не воспринимаю. Ни в связке с цыганами, ни без них ))) И этот пост не касался ни армян, ни цыган, а всего лишь Вашей реакции на "утку", брошенную Шимоном и так легко проглоченную Вами.

 

[+Gun-smith 26,555]

1 hour ago, Adina said:

70 лет Вам. А вот так запросто взяли и "проглотили экскременты", подброшенные Шимоном. Да и еще людей незнакомых непонятно в чем обвинили. 70, Карл! Кто такой Ризван, кстати? )))

Ризван этим армянам поперек горла встал, вот они и бесятся тут...правду матку рубит, не со всем согласен, но судя по реакции Обломовых, теперь думаю молодец Ризван! потом дам ссылку..

[+MuZa 13,223]

7 hours ago, Oblomov said:

Он ответил, что истинными тюрками являются казахи, якуты и тувинцы -- они прямодушны, свободолюбивы, отличаются храбростью и честностью. 

 

 Казахи, это микс тюркских племен с монголами, обще известный факт, так что истинными тюрками их не назвать. Позвольте поинтересоавться, кто будут турки в вашей логической цепочке?

Что касается соседствующих инков, они вам не простят XVI-XVII века, а как же древняя и великая?

 Цыгане есть и в Азии, и в Европе с XIV века, и в Америке, начиная с XIX века и что? 

[+MuZa 13,223]

3 hours ago, Oblomov said:

А почему на форуме вполне серьёзно утверждается, что армяне это цыгане из Индии? Предлагаю компромисс: армяне цыгане из Индии, а азербайджанцы цыгане из Пакистана, осевшие в Азербайджане по пути на Армянское нагорье.

Почему вы используете версию цыганского происхождения, как унизительную? Вы считаете что вы лучше цыган? -))

[+Oblomov Topic Author 12,935]

2 hours ago, Gun-smith said:

Ризван этим армянам поперек горла встал, вот они и бесятся тут...правду матку рубит, не со всем согласен, но судя по реакции Обломовых, теперь думаю молодец Ризван! потом дам ссылку..

Этот шарлатан настолько опозорил НАНУ, что этот позор уже переносят на всю азербайджанскую нацию, приравнивая её уровень развития к уровню Сомали и Непала. Если вам это нравится, то кайфуйте в стороне и не говорите от имени всей милли общественности.

[+Oblomov Topic Author 12,935]

14 minutes ago, MuZa said:

Почему вы используете версию цыганского происхождения, как унизительную? Вы считаете что вы лучше цыган? -))

Тогда почему вы считаете оскорблением происхождение азербайджанцев от цыган, часть которых осела в равнинной части Карабаха, поскольку им не нравится суровый климат Армянского нагорья?

Edited September 1, 2018 at 03:55 AM by Oblomov