Варианты развития событий в Карабахе - 9.

[+Светлый путь 10,556]

25 minutes ago, Adina said:

 

13 ил демишдиляр. Потом сказали за 10 можно закончить. Президент сказал "10 много, тялясюн, 8 иля битсин". Еще год не прошел, а уже результат требуют ))

максимум 1 год разминирование сел и городов,3 года разминирование полей и лесов.Все остальные сроки-это основание для уголовной ответственности.

[+Bodriy 25,745]

25 minutes ago, Толстяк said:

Вот тут не понял. Вы назвали цены и я предположил, что это цены частных компаний. Также предположил, что анама получает деньги на оборудование и т.д,так как насколько я знаю это не частная компания. Вроде не утверждал, что у кого то  цены выше или ниже. 

 

Вы что то конкретно можете сказать? Ничего не утверждаете, ничего конкретно не знаете, но все предложения или факты ставите под сомнение.

Какая разница частная компания или гос, ценообразование имеет свои ясные источники. Я назвал цифры и не имеет значения кто занимается разминированием - площадь или единица должны быть обезврежены и это имеет какую-то ясную цену на международном рынке. 

[+Bodriy 25,745]

9 minutes ago, Светлый путь said:

золотые и великие слова.Для меня это было боевое задание а для анамы это бизнес.Не понимаю кто пустил гуманитарную организацию на позицию,слабо копирующую другую организацию хало траст.Но возможно и скорее всего те кто пустил в доле.

АНАМА и есть в обойме Хало траст. Военные обычно не занимаются гуманитарным разминированием, но это условное разделение. По мне лучше бы создать на основе существующей структуры МО много подразделений по разным областям (видам работ) и поставить конкретные задачи. Но разминирование это очень сложная задача с не ясным результатом, т.к. неясные площади могут не иметь вообще мин и тогда эффективность подразделения будет трудно определять, т.к. люди привыкли считать обезвреженными минами, а не чистыми площадьми. По мне 2-й принцип более правильный. Тут ясно почему наши требуют карты минных полей.

[+Светлый путь 10,556]

7 minutes ago, Bodriy said:

АНАМА и есть в обойме Хало траст. Военные обычно не занимаются гуманитарным разминированием, но это условное разделение. По мне лучше бы создать на основе существующей структуры МО много подразделений по разным областям (видам работ) и поставить конкретные задачи. Но разминирование это очень сложная задача с не ясным результатом, т.к. неясные площади могут не иметь вообще мин и тогда эффективность подразделения будет трудно определять, т.к. люди привыкли считать обезвреженными минами, а не чистыми площадьми. По мне 2-й принцип более правильный. Тут ясно почему наши требуют карты минных полей.

Я честно говоря не понимаю разницы между разминированием и гуманитарным разминированием.Анама в подметки не годится хало траст,хало за несколько лет разминировало все государство Мозамбик,а анама аж 13 лет просит за регион.Йахшы да бизя дя йох.

[+Экономист_Дед 12,679]

1 hour ago, Светлый путь said:

у анамы или как их переименовали точно йейинти.Ни одного города за полгода не разминировали,только счета наверх посылают.

 

1 hour ago, Bodriy said:

Где-то читал, что 20тыш мин обезвредили. Это около 20 Млн АЗН. Списали больше?

 

1 hour ago, Толстяк said:

Извините, у вас есть точная информация или вы рассуждаете? Вроде они занимались разминированием. Даже их сотрудники подрывались.

 

1 hour ago, Толстяк said:

Не могу утверждать, но скорее это оценка затрат на разминирование. Ну или цены частных компаний, если они имеются. Государственные скорее всего получают надбавки. Ну и плюс закупка оборудования и т.д. Еще можно учитывать такие затраты как дрессировка собак минеров например. 

З.Ы. Я не утверждаю, что йеинти было или не было, не в курсе )))

 

56 minutes ago, Толстяк said:

Так предположения или факты есть? Может кто из знакомых?

Ну раз наградили может и есть за что, мне не докладывали. Что касается разминирования, то они им занимаются. Не могу судить насколько быстро они должны это делать (очистить село или город), но разве другие структуры занимающиеся разминированием уже полностью очистили какое-нибудь село или город? 

 

23 minutes ago, Светлый путь said:

максимум 1 год разминирование сел и городов,3 года разминирование полей и лесов.Все остальные сроки-это основание для уголовной ответственности.

 

Утверждаю: йейинти был, есть и будет. Гохумум 20 илди о системдяди, субподрядчик кими. АНАМА проект верир, бюджя айырыр, онлар да оз группасыйнан ишляир. Фантастик хяддя олмаса да, йейинти вар. 

[+Bodriy 25,745]

2 minutes ago, Светлый путь said:

Я честно говоря не понимаю разницы между разминированием и гуманитарным разминированием.Анама в подметки не годится хало траст,хало за несколько лет разминировало все государство Мозамбик,а анама аж 13 лет просит за регион.Йахшы да бизя дя йох.

 

У военных свои задачи. Они не занимаются возвращением площадей в хозяйственное пользовние.

АНАМА нормальная организация. Участвовали во многих регионах мира. А то что в Мозамбике всю страну разминировали, очень спорное утверждение. Там не ясно площадь, типы мин, количество и много параметров. Так просто подойти к оценке не верно (личное мнение).

[+RAINMAN 21,132]

Если азербайджанские ВС не вернутся на свои позиции, Армения оставляет за собой право решить вопрос силовым путем

 

Если азербайджанские военные не вернутся на свои позиции без предварительных условий, Вооруженные силы Армении оставляют за собой право решить вопрос другими способами, в том числе силовыми. Об этом говорится в заявлении Минобороны Армении.

«По состоянию на вечер 18 мая ситуация на армяно-азербайджанской границе после провокаций, осуществленных вооруженными силами Азербайджана 12 и 13 мая, не изменилась. Обстановка относительно спокойная.

Министерство обороны  Армении подчеркивает необходимость мирного урегулирования вопроса, высоко оценивает усилия, прилагаемые различными странами и международными организациями в этом направлении, учитывая их призывы к мирному решению. В связи с этим переговоры, начатые 14 мая, все еще продолжаются.

Однако в случае отсутствия мирного урегулирования в разумные сроки, то есть в случае, если азербайджанские военные не вернутся на свои позиции без предварительных условий, Вооруженные силы Армении оставляют за собой право решить вопрос другими способами, в том числе силовыми.

Вновь  заявляем, что любое посягательство на суверенные территории Республики Армения абсолютно неприемлемо, азербайджанские военные обязаны покинуть территорию Армении».

[+Bodriy 25,745]

3 minutes ago, Экономист_Дед said:

Утверждаю: йейинти был, есть и будет. Гохумум 20 илди о системдяди, субподрядчик кими. АНАМА проект верир, бюджя айырыр, онлар да оз группасыйнан ишляир. Фантастик хяддя олмаса да, йейинти вар. 

Субподрядчик в чем? Питание поставляет, транспортом занимается, прямо разминируют или какое-то спец услуги выполняют? Так голословно сказать тоже не верно, но и не исключено как в Стране ведутся дела.

[+Экономист_Дед 12,679]

1 minute ago, Bodriy said:

 

У военных свои задачи. Они не занимаются возвращением площадей в хозяйственное пользовние.

АНАМА нормальная организация. Участвовали во многих регионах мира. А то что в Мозамбике всю страну разминировали, очень спорное утверждение. Там не ясно площадь, типы мин, количество и много параметров. Так просто подойти к оценке не верно (личное мнение).

Qardaş, ANAMA nə qədər super təşkilat olsa da (bu ifadə sizə aid deyil, ümumiyyətlə), lap əvvəldən müəyyən çərçivədə büdcəsi və avadanlığı olub. NATO onlara xeyli avadanlıq, xüsusən PPE, sensorlu aşkarlayıcılar və digər cihazlar ayırıb. Amma misal üçün, indiki kimi kütləvi şəkildə avtomatik təmizləyici robotları olmayıb, az olub, əsasən mexaniki, əllə təmizləmə aparılıb, o da uzun prosesdir həqiqətən.

Misal üçün, sadəcə Google etdim, qarşıma belə məlumatlar çıxdı, müqayisə etmək üçün nəzər salarsınız:

Bərpa işləri neçəyə başa gələcək: Cocuq Mərcanlı nümunəsi – Azlogos

AZLOGOS.EU

---

Rayonların bir-bir təhvil verilməsi ilə bərabər, işğaldan azad olunmuş yaşayış məskənlərinin bərpası da aktuallaşır. Amma bununla bağlı hələ də dəqiq bir...

Hesablama Palatası: ANAMA-da Nizamnamə pozulub, artıq pul və yanacaq silinməsinə yol verilib

APA.AZ

---

 

1 minute ago, Bodriy said:

Субподрядчик в чем?

Прямо разминируют. АНАМА тендер кечирир, онлар да иштирак едиб удурлар вя оз командаларыйнан ишляирляр.

 

[+Светлый путь 10,556]

4 minutes ago, RAINMAN said:

Если азербайджанские ВС не вернутся на свои позиции, Армения оставляет за собой право решить вопрос силовым путем

 

Если азербайджанские военные не вернутся на свои позиции без предварительных условий, Вооруженные силы Армении оставляют за собой право решить вопрос другими способами, в том числе силовыми. Об этом говорится в заявлении Минобороны Армении.

«По состоянию на вечер 18 мая ситуация на армяно-азербайджанской границе после провокаций, осуществленных вооруженными силами Азербайджана 12 и 13 мая, не изменилась. Обстановка относительно спокойная.

Министерство обороны  Армении подчеркивает необходимость мирного урегулирования вопроса, высоко оценивает усилия, прилагаемые различными странами и международными организациями в этом направлении, учитывая их призывы к мирному решению. В связи с этим переговоры, начатые 14 мая, все еще продолжаются.

Однако в случае отсутствия мирного урегулирования в разумные сроки, то есть в случае, если азербайджанские военные не вернутся на свои позиции без предварительных условий, Вооруженные силы Армении оставляют за собой право решить вопрос другими способами, в том числе силовыми.

Вновь  заявляем, что любое посягательство на суверенные территории Республики Армения абсолютно неприемлемо, азербайджанские военные обязаны покинуть территорию Армении».

Дур оппан!тут конечно пашик выложит карту где плиний в первом веке утверждал что вокруг озера гарагель древние армянские пастухи пасли древних армянских баранов.

НО одно ясно-вроде наш камин был не под кайфом,когда в мирное 1987 год решил создать там милли заповедник.Значит это была наша территория.

[+Экономист_Дед 12,679]

7 minutes ago, RAINMAN said:

Если азербайджанские ВС не вернутся на свои позиции, Армения оставляет за собой право решить вопрос силовым путем

Мягко говоря - гялят едирляр) Топография ойрянсинляр)

[+Bodriy 25,745]

6 minutes ago, Экономист_Дед said:

Qardaş, ANAMA nə qədər super təşkilat olsa da (bu ifadə sizə aid deyil, ümumiyyətlə), lap əvvəldən müəyyən çərçivədə büdcəsi və avadanlığı olub. NATO onlara xeyli avadanlıq, xüsusən PPE, sensorlu aşkarlayıcılar və digər cihazlar ayırıb. Amma misal üçün, indiki kimi kütləvi şəkildə avtomatik təmizləyici robotları olmayıb, az olub, əsasən mexaniki, əllə təmizləmə aparılıb, o da uzun prosesdir həqiqətən.

Misal üçün, sadəcə Google etdim, qarşıma belə məlumatlar çıxdı, müqayisə etmək üçün nəzər salarsınız:

Bərpa işləri neçəyə başa gələcək: Cocuq Mərcanlı nümunəsi – Azlogos

AZLOGOS.EU

---

Rayonların bir-bir təhvil verilməsi ilə bərabər, işğaldan azad olunmuş yaşayış məskənlərinin bərpası da aktuallaşır. Amma bununla bağlı hələ də dəqiq bir...

Hesablama Palatası: ANAMA-da Nizamnamə pozulub, artıq pul və yanacaq silinməsinə yol verilib

APA.AZ

---

 

 

Те кто разминируют организация из Страны или зарубежные подрядчики?

 

Не говорю, что АНАМА супер организация, но довольно опытная. До ВКВ у них не было необходимости в приобретении площадных робототехнических машин разминирования. А если мины установлены не на открытых полях, а  в лесах, кустарниках, у сооружений, то такие роботы мало помогут. Там своя специфика. В общем не все страны имеют организации уровня АНАМА, а так же у нас своя "специфика" - не может в Стране быть организация отвечающая всем стандартам если Страна больная.

[+Adina 113,776]

56 minutes ago, Светлый путь said:

максимум 1 год разминирование сел и городов,3 года разминирование полей и лесов.Все остальные сроки-это основание для уголовной ответственности.

 

вы профессиональный сапер?

[+Экономист_Дед 12,679]

3 minutes ago, Bodriy said:

Те кто разминируют организация из Страны или зарубежные подрядчики?

Местные. Но постоянно проходили тренинги по линии АНАМА, были в разных странах. В основном Агдам-Агджабяди истигамятиндя ишляйибляр. 

 

3 minutes ago, Bodriy said:

До ВКВ у них не было необходимости в приобретении площадных робототехнических машин разминирования. 

Düzdü, çünki 2016 aprel döyüşlərinə qədər bizdə elə ciddi mövqe irəliləməsi olmayıb, ona görə də 1990-lardan bəri əlimizdə olan, təmas xətti boyunca əraziləri təmizləyirdilər, həm mina, həm də partlamayan sursatları. Yəni əslində yeyintinin həcmi az olub, əsasən benzində-filan siliblər, Hesablama Palatasının yoxlamalarnda da qeyd olunub.

Amma indi ərazi həddən artıq böyük, vəsait daha irihəcmli, alınan və alınacaq texnika daha bahalı və çox. Bütün sahələrdə olduğu kimi, burda da yeyinti qaçılmazdır.   

[+Adina 113,776]

75 лет прошло после Второй Мировой.. до сих пор орда бурда то мина взрывается, то неразорвавшийся снаряд находят.. бунлар "6 айа тямизлийиб верин" дейир.. )))

[+Bodriy 25,745]

3 minutes ago, Экономист_Дед said:

Местные. Но постоянно проходили тренинги по линии АНАМА, были в разных странах. 

 

Я вас понял. 

[+Ergenekon 20,034]

14 hours ago, Al Pacino said:

 

ну например как предлагаете реагировать на Макрона?

 

Нужно реагировать моментально и жестче.. Не надо сжигать все мосты нет!! Но и прыжки на батуте нейтральности тоже малоэффективны.. 

 

14 hours ago, Al Pacino said:

 

Азербайджан не обладает такой геополитической мощью как Турция

Аль, тогда выходит так что заниматься не могут, но занимаются... 

[+Дюймовочка 44,636]

7 hours ago, Adina said:

75 лет прошло после Второй Мировой.. до сих пор орда бурда то мина взрывается, то неразорвавшийся снаряд находят.. бунлар "6 айа тямизлийиб верин" дейир.. )))

Давай тебя клонировать да. А то мян уже есеблеширям охуянда бязилярини

[+nbar 4,765]

9 hours ago, RAINMAN said:

Если азербайджанские ВС не вернутся на свои позиции, Армения оставляет за собой право решить вопрос силовым путем

 

Если азербайджанские военные не вернутся на свои позиции без предварительных условий, Вооруженные силы Армении оставляют за собой право решить вопрос другими способами, в том числе силовыми. Об этом говорится в заявлении Минобороны Армении.

«По состоянию на вечер 18 мая ситуация на армяно-азербайджанской границе после провокаций, осуществленных вооруженными силами Азербайджана 12 и 13 мая, не изменилась. Обстановка относительно спокойная.

Министерство обороны  Армении подчеркивает необходимость мирного урегулирования вопроса, высоко оценивает усилия, прилагаемые различными странами и международными организациями в этом направлении, учитывая их призывы к мирному решению. В связи с этим переговоры, начатые 14 мая, все еще продолжаются.

Однако в случае отсутствия мирного урегулирования в разумные сроки, то есть в случае, если азербайджанские военные не вернутся на свои позиции без предварительных условий, Вооруженные силы Армении оставляют за собой право решить вопрос другими способами, в том числе силовыми.

Вновь  заявляем, что любое посягательство на суверенные территории Республики Армения абсолютно неприемлемо, азербайджанские военные обязаны покинуть территорию Армении».

Там о том что армянские вооруженные силы должны покинуть территорию Азербайджана нигде не написано?

[Al Pacino 119,096]

в армянских тг пишут что у наших военнослужащих в Шуше был конфликт с рос МС

у кого нибудь есть инфа?

[+Толстяк 1,568]

9 hours ago, Bodriy said:

 

Вы что то конкретно можете сказать? Ничего не утверждаете, ничего конкретно не знаете, но все предложения или факты ставите под сомнение.

Какая разница частная компания или гос, ценообразование имеет свои ясные источники. Я назвал цифры и не имеет значения кто занимается разминированием - площадь или единица должны быть обезврежены и это имеет какую-то ясную цену на международном рынке. 

Ну это форум, а не научная конференция. Где и что я ставил под сомнение? Всего лишь предположил на чем основываются названное вами ценообразование. Причем мои посты не противоречили вашим словам. Откуда агрессия? 

[+Bodriy 25,745]

13 minutes ago, Толстяк said:

Ну это форум, а не научная конференция. Где и что я ставил под сомнение? Всего лишь предположил на чем основываются названное вами ценообразование. Причем мои посты не противоречили вашим словам. Откуда агрессия? 

Где была агрессия?

Больше конкретики, общие вопросы в конкретных делах ничего не решают.

[+Толстяк 1,568]

9 hours ago, Экономист_Дед said:

 

 

 

 

 

 

Утверждаю: йейинти был, есть и будет. Гохумум 20 илди о системдяди, субподрядчик кими. АНАМА проект верир, бюджя айырыр, онлар да оз группасыйнан ишляир. Фантастик хяддя олмаса да, йейинти вар. 

Тогда проверки пора устраивать. 

[+Adina 113,776]

31 minutes ago, Al Pacino said:

в армянских тг пишут что у наших военнослужащих в Шуше был конфликт с рос МС

у кого нибудь есть инфа?

 

Может они посмотрели ролик, в котором наш с русским боролся и решили, что это конфликт? ))

[+Толстяк 1,568]

11 minutes ago, Bodriy said:

Где была агрессия?

Больше конкретики, общие вопросы в конкретных делах ничего не решают.

Так на форуме конкретные дела не решаются. 

[+Толстяк 1,568]

Вчера говорили, что армяне дорогу Красный Базар - Шуша перекрыли. Пикет был. Есть какая-нибудь информация?

[+Adina 113,776]

9 hours ago, RAINMAN said:

Если азербайджанские ВС не вернутся на свои позиции, Армения оставляет за собой право решить вопрос силовым путем

 

Вот таким? ))

 

Бывший премьер Армении Грант Багратян призвал сегодня и в ближайшие дни собраться на площади "Свободы": "Принесем бумагу и ручку. Те, кто хочет записаться в ополчение, пускай придут. Мы постараемся сформировать из них боевое подразделение. Иного выхода нет"

 

 

[+Adina 113,776]

5 minutes ago, Толстяк said:

Вчера говорили, что армяне дорогу Красный Базар - Шуша перекрыли. Пикет был. Есть какая-нибудь информация?

 

Не перекрыли. Пытались что-то замутить. Миротворцы разогнали.

[+RAINMAN 21,132]

41 minutes ago, Al Pacino said:

в армянских тг пишут что у наших военнослужащих в Шуше был конфликт с рос МС

у кого нибудь есть инфа?

 

А РФ МС в Шуше что делают?

Я читал, что армяне хотели перекрыть трассу, ведущую в Шушу, в Гырмызы Базар-е, во время перехода наших военных колонн. Но это им не удалось.  

[Al Pacino 119,096]

1 hour ago, RAINMAN said:

 

А РФ МС в Шуше что делают?

я тоже удивился