Верите ли вы в Мир Мовсума Агу? ВИДЕО опрос в Баку

[+ceko 586]

10 minutes ago, Gun-smith said:

Просто не надо зацикливаться над этой идеей фикс о единобожие, многих она погубила и ещё погубит..

Первым делом,пророков погубил.) Вы правы.Кто же не хочеть идти путем пророков,посланников ? 

Edited September 16, 2018 at 08:27 AM by ceko

[+Gosha2014 190]

22 minutes ago, ceko said:

Это другое "место".Если они с этого "места" нас слышать то это вездесущность,а эта качество присуще одному Всевышнему. Придавание качеств людям как у Аллаха ,это уже грубо говоря неверие.

я же привел аналогию с электронной почтой

даже в наше время сейчас можно видеть и слышать одновременно много людей

не находясь с ними в одном помещении

там где святые технологии круче

[+Gun-smith 35,175]

2 minutes ago, ceko said:

Первым делом,пророков погубил.) Вы правы.Кто же не хочеть идти путем пророков,посланников ? 

И тавасуля пророкам и овлия, последнии постоянно приходят как напоминание и не стоит ссать на их могилах, будь то словесно или физически, уринотерапия полезна только для личного пользования!

[+ceko 586]

10 minutes ago, Gun-smith said:

И тавасуля пророкам и овлия, последнии постоянно приходят как напоминание и не стоит ссать на их могилах, будь то словесно или физически, уринотерапия полезна только для личного пользования!

Если вам интересно само напоминание,то можете применить к таким же, ссунам физическим или словесным, слова из самого напоминания.Ибо сказано,напоминай,напоминание приносить пользу веруюшим. Надеюсь тот который хочет сделать это откажется от своего мнения.А пока что вижу вместо напоминания только поддержку "святых", так называемых.

[+abu Uthman 8,879]

40 minutes ago, Gun-smith said:

и не стоит ссать на их могилах

Вместо того, чтобы устраивать на кладбище капище языческое, лучше поставить пару десятков кабинок био... Т.е. вместо того, чтобы сходить на кладбище, а заодно и попросить, чтобы за меня помолились, лучше сходить на кладбище, а потом зайти оправиться. И, со свежими силами - в живой мир!

Не преувеличивай... испражняться на могилу и построить туалет на кладбище - это небо и земля.

[+abu Uthman 8,879]

37 minutes ago, ceko said:

пока что вижу вместо напоминания только поддержку "святых", так называемых.

Культа "святых".

Заметь, атеистические режимы  предлагали его всегда. Культ личности. Ленин всегда прав... Ким Ир Сен - тоже, Мао Цзе  Дун - истина в последней инстанции... Безбожие - предвестник многобожия.

[+Shimon Israeli 165]

Всё свелось к суннитско-шиитскому вековому мазхабному противостоянию... Как всегда! 

[+Gun-smith 35,175]

4 hours ago, Shimon Israeli said:

Всё свелось к суннитско-шиитскому вековому мазхабному противостоянию... Как всегда! 

Тут еше кораниты подошли со своими такфирами, что не один шиито суннит не подойдет...

[+ceko 586]

20 hours ago, Gosha2014 said:

я же привел аналогию с электронной почтой

даже в наше время сейчас можно видеть и слышать одновременно много людей

не находясь с ними в одном помещении

там где святые технологии круче

Зачем Ему  помощники ? А нельзя "писать" ,обратиться напрямую ? 

[+Роман Александрович 16]

45 минут назад, ceko сказал:

Зачем Ему  помощники ? А нельзя "писать" ,обратиться напрямую ? 

А Он почему не обращается к нам на прямую?

[+ceko 586]

54 minutes ago, Роман Александрович said:

А Он почему не обращается к нам на прямую?

Интересно да.Думаете обрашение должно было быть каждому и персонально ? Тогда это будет не испытание, и все оптом уверують.) Типа вокруг одни посланники да пророки.А если подумат то Он уже обратилься,через своих посланников,пророков,тех кого избрал для этого дела.Они передали послание,предупредили и все.Далее уже сами должны выбрат свой путь.Соблюдать ниспосланное или нет.Как то так .....

П.С. Иногда мне это разьснение надоедаеть.Как вы думаете,может быть все таки оставить все как есть ? И не лезть в эти дела? 

[+Роман Александрович 16]

1 час назад, ceko сказал:

П.С. Иногда мне это разьснение надоедаеть.Как вы думаете,может быть все таки оставить все как есть ? И не лезть в эти дела? 

Это я Вам советую и рекомендую

[+A_12 27,914]

On 9/16/2018 at 1:17 PM, Gun-smith said:

Просто не надо зацикливаться над этой идеей фикс о единобожие, многих она погубила и ещё погубит..

Мы вроде выступали с Вами с единых позиций (хотя не своих диалоги досконально не читал), но с этим заявлением я никак не могу согласиться.

Edited September 17, 2018 at 10:05 AM by A_12

[+M.ALIYEV 2,004]

4 hours ago, Роман Александрович said:

А Он почему не обращается к нам на прямую?

Когда человек говорит с Богом - это молитва.

А если Бог говорит с человеком, то это шизофрения. )))

Edited September 17, 2018 at 10:11 AM by M.ALIYEV

[+Shimon Israeli 165]

6 часов назад, Gun-smith сказал:

Тут еше кораниты подошли со своими такфирами, что не один шиито суннит не подойдет...

Разборки между арабскими кланами в борьбе за власть в 7 веке ещё более менее понятны. Шла борьба за власть между разными кланами за престол халифа в зарождающейся сильной империи, в которую и превращался Халифат. Профит- был огромен! А в чём смысл тюркам или малазийцам с индонезийцами драться в 21 веке с арабами или персами шиитского мазхаба за эти тёрки? Где логика?

[+A_12 27,914]

12 minutes ago, M.ALIYEV said:

Когда человек говорит с Богом - это молитва.

А если Бог говорит с человеком, то это шизофрения. )))

Очень не люблю эту шутку.
"Мяндян тязя шеир хебер алан дост, Бес язын гелиши шеир дейил ми?" Помните эти слова? Так вот "язын гелиши" чем Вам не разговор Бога с Вами? И миллиард других событий о которых надо задумываться. Бог говорит с нами постоянно, не словами. Просто мы часто не слышим, потому что слушаем ушами )))

[+Gosha2014 190]

6 hours ago, ceko said:

Зачем Ему  помощники ? А нельзя "писать" ,обратиться напрямую ? 

не Ему помощники,а нам

они вместе с нами и за на  будут молиться к Богу

на молитвы праведников Бог быстрее отвечает

просить святых не обязательно

но и не возбраняется

по желанию человека

Edited September 17, 2018 at 11:12 AM by Gosha2014

[+ceko 586]

2 hours ago, Роман Александрович said:

Это я Вам советую и рекомендую

Спасибо большое за советы и рекомендации..Вы очень добры. А вы не могли бы указать ,ну коротко, причину этой рекомендации, что бы оставили все как есть? Спасибо заранее.

[Bushido 123,784]

13.09.2018 в 21:01, Adina сказал:

Что не так со Стивеном Хокингом и почему их нельзя сравнивать? И кто Вам дал право раздавать права на сравнивание кого-либо с кем-либо?

 

 

Был такой знаменитый немецкий художник Йорг Именндорфф, с такой же болезнью. Друг турок работал таксистом, отвозил к нему проституток, тот давал ему хорошие чаевые и кокаин.

Святой был человек :(

[Bushido 123,784]

Я могу понять веру в невидимого Творца, который может помочь в трудную минуту.

Но я не могу понять веру в то что инвалид обладает божественными, чудотворными способностями.

При всем уважении к инвалидам.

[+ceko 586]

59 minutes ago, Gosha2014 said:

не Ему помощники,а нам

они вместе с нами и за на  будут молиться к Богу

на молитвы праведников Бог быстрее отвечает

просить святых не обязательно

но и не возбраняется

по желанию человека

Честно сказать ,ты меня озадачил )) Я пас,щютка)))

Хотя , придется подогнать тяжелую артиллерию ) 

[+ceko 586]

4 minutes ago, Bushido said:

Я могу понять веру в невидимого Творца, который может помочь в трудную минуту.

Но я не могу понять веру в то что инвалид обладает божественными, чудотворными способностями.

При всем уважении к инвалидам.

Ну любят же люди, видимое. Типа нягдини гойуб нисяйя нийе гедирик ки )))

Edited September 17, 2018 at 12:16 PM by ceko

[Bushido 123,784]

7 минут назад, ceko сказал:

Ну любят же люди, видимое. Типа нягдини гойуб нисяйя нийе гедирик ки )))

 

Людям очень трудно следовать за невидимым.
Нужно видеть, потрогать итд.
Столпотворение у Черного камня в Мекке, кресты, моши святых итд.
А когда начинаешь критиковать такие явления, то думают что оскорбляешь Каабу, Иисуса, святых, человека с тяжелой судьбой (Мирмовсум ага), а это не так.

[+ceko 586]

1 hour ago, Gosha2014 said:

не Ему помощники,а нам

они вместе с нами и за на  будут молиться к Богу

на молитвы праведников Бог быстрее отвечает

просить святых не обязательно

но и не возбраняется

по желанию человека

Молиться это хорошо, коллективно еще лучше..Но только остается опять выяснять про тех ,которых нет с нами т.е. тот которые не контактируют с нами. Как они моляться, есть ли у них на это право, и принимаеть ли ихнюю молитву сам Бог. Вообще то при молитве надо мыться, помыть ноги, руки, очиститься. Если нет воды то землей. Интересно да. У них есть все это дело? Вроде выяснили что они еще не в раю. Эт какой то промежуточный вариант.В раю есть вода, там же реки текут.

Quote

 

16:20         А те, к кому они обращаются с молитвами вместо Аллаха, не могут ничего сотворить, тогда как сами они были сотворены.

45:10         Перед ними — Геенна. Не спасут их то, что они приобрели, и те, кого они взяли себе в покровители и помощники вместо Аллаха. Им уготованы великие мучения.

 

Да, кстати тогда придется этот аяты убрать из Корана.

В других религиях как то без разницы ,могут молиться да хоть чему. Но Ислам свое начало берет из Корана, а не из другой писании. В этих аятах четко и ясно написано что вместо Аллаха нельзя брать помощников,даже в молитвах, не в каких случаях. Они обители ада. Это не прощаемый грех кстати, есть аяты об этом.

Quote

24:41         Разве ты не видел, что Аллаха славят те, кто на небесах и на земле, а также птицы с распростертыми крыльями? Каждый знает свою молитву и свое славословие. Аллах знает о том, что они совершают.

Каждый знает свою молитву. Говоря каждый тут указано кто на небесах, кто на земле, кто рядом,с Богом. И кстати в Коране указаны слова из этих молитв. Для людей,для ангелов и тп. А про тех тот которые были шахидами ничего нет. Как они молятся или молятся ли вообще.(аят о том что шахиды живы) Тут ничего про ихней молитвы нет.

Quote

 

35:14        

Когда вы взываете к ним, они не слышат вашей молитвы, а если бы даже услышали, то не ответили бы вам. В День воскресения они отвергнут ваше поклонение. Никто не поведает тебе так, как Ведающий.

 

Тут вообще говориться они не слышать ваши молитвы, если бы даже услышали то не ответили бы, (йани им не до вашей молитвы,т.е. они ничего не смогут сделать.)

Quote

2:186         Если Мои рабы спросят тебя обо Мне, то ведь Я близок и отвечаю на зов молящегося, когда он взывает ко Мне. Пусть же они отвечают Мне и веруют в Меня, — быть может, они последуют верным путем.

Тут ясным текстом написано.Взывайте ко мне, я отвечаю на зов молящегося. Пусть они веруют в меня. Если они веруют то надо прямиком Господу обратиться. Я чуть ранее приводил аяты. Лицемерам и неверующим можнаду, молиться через кого то. Они всеровно в аду. А зачем верующему молится кому то ,что бы он еще Ему передал, или просил Его ?

 

Quote

7:29  Скажи: "Мой Господь велел поступать справедливо". Обращайте к Нему лица в любом месте поклонения и взывайте к Нему, очищая перед Ним веру. Он сотворил вас изначально, и так же вы будете возвращены

А тут говориться с любого места взывайте к нему,а больше никому.

Quote

7:197         А те, к кому вы взываете вместо Него, не способны оказать вам поддержку и не способны помочь даже самим себе".

А тут говориться что те кому взываете, ну для помощи или для сближения,они сами не способны помочь даже самому себе.

Quote

10:106       Не взывай вместо Аллаха к тому, что не приносит тебе пользы и не причиняет тебе вреда. Если же ты поступишь так, то окажешься в числе беззаконников.

А тут не взывай вместо Аллаха тому что не приносить тебе пользу или не причинить вреда. Откуда люди знают что они могут принести пользу или причинить вреда ? Если смогли бы принести какую та пользу, то жили бы по миллиард лет и тп.

Quote

17:57         Те, к кому они взывают с мольбой, сами ищут близости к своему Господу, пытаясь опередить других. Они надеются на Его милость и страшатся мучений от Него. Воистину, мучений от твоего Господа надлежит остерегаться.

Ну вот те кому они взывают с мольбой т.е. я взываю этим "святым" что бы они сблизили меня с самим Господом. Но тут говориться что они сами ищут близости. Им не до нас короче. Они  хоть где находятся, без разницы.

 

П.С. Думаю стольких аятов хватить. А то список можно продолжать. Или вы предлагаете убрать все это из Корана ? Тогда придется большую часть Корана пустить в "расход" )

[+Роман Александрович 16]

2 часа назад, ceko сказал:

Спасибо большое за советы и рекомендации..Вы очень добры. А вы не могли бы указать ,ну коротко, причину этой рекомендации, что бы оставили все как есть? Спасибо заранее.

Не каждый может вовремя остановится, это приводит к спорам и не уважению друг к другу

[+Hermodr 302]

Даже в те незапамятные времена, даже среди примитивного по сравнению с соседними цивилизациями аравийского народа, находились умные люди, задававшие так называемому пророку четкие логические вопросы, на которые он, как правило, не мог дать такой же четкий ответ.

Например, Мухаммед получил очень прямой вопрос: почему ты перечисляешь имена только библейских пророков, живших с арабами по соседству? А как же весь остальной мир?
На что последовал ответ о 124 тысячах посланников. Он мог выдумать любое другое число. Хоть 1 миллион 240 тысяч, хоть 12 миллионов 400 тысяч, хоть все 124 миллиона. От этого суть не меняется. Лучше бы в Коране (Библии) нашлось место для жизнеописания хотя бы одного парагвайского, удмуртского или новозеландского пророка, это было бы куда более мощным аргументом, чем любое внушительное число посланников. 

Даже древние арабы находили в себе интеллектуальные силы задавать такие простейшие вопросы пророку, и сомневаться в его несерьезных ответах, а тут наши в 21-ом веке не могут себе этого позволить. Охренеть просто. 

 

[Al Pacino 119,264]

2 hours ago, Bushido said:

Людям очень трудно следовать за невидимым.
Нужно видеть, потрогать итд.

людям нужны материальные доказательства их веры

[+Shimon Israeli 165]

Одно время его маленькие фотографии массово продавали в городе и в провинциях. В 2016 помню это точно! Там он сидел на табуретке или стуле. 

[+A_12 27,914]

3 hours ago, Bushido said:

Я могу понять веру в невидимого Творца, который может помочь в трудную минуту.

Но я не могу понять веру в то что инвалид обладает божественными, чудотворными способностями.

При всем уважении к инвалидам.

Человек не может обладать божественными способностями. Надо быть аккуратней в применении этого слова. Но по сути Вашего поста скажу... сверхъестественные способности заключены не в сильном, здоровом теле. Они заключены в духе человека.
Так что инвалид не инвалид значения не имеет. Главное наделил ли Творец его этим духом, укрепил ли его, действует ли посредством его духа.

Edited September 17, 2018 at 03:11 PM by A_12

[+A_12 27,914]

49 minutes ago, Hermodr said:

Даже в те незапамятные времена, даже среди примитивного по сравнению с соседними цивилизациями аравийского народа, находились умные люди, задававшие так называемому пророку четкие логические вопросы, на которые он, как правило, не мог дать такой же четкий ответ.

Например, Мухаммед получил очень прямой вопрос: почему ты перечисляешь имена только библейских пророков, живших с арабами по соседству? А как же весь остальной мир?
На что последовал ответ о 124 тысячах посланников. Он мог выдумать любое другое число. Хоть 1 миллион 240 тысяч, хоть 12 миллионов 400 тысяч, хоть все 124 миллиона. От этого суть не меняется. Лучше бы в Коране (Библии) нашлось место для жизнеописания хотя бы одного парагвайского, удмуртского или новозеландского пророка, это было бы куда более мощным аргументом, чем любое внушительное число посланников. 

Даже древние арабы находили в себе интеллектуальные силы задавать такие простейшие вопросы пророку, и сомневаться в его несерьезных ответах, а тут наши в 21-ом веке не могут себе этого позволить. Охренеть просто. 

 

Мощным аргументом для кого? Для Вас может быть. Для арабов того времени оно таким быть не могло. Скорее наоборот подействовало бы отрицательно. При всей имеющейся информации арабы-джахили того времени называли Пророка то поэтом, то Маджнуном. Вы хотите чтобы им тогда добавили информацию про джунгли Южной Америки или снежные просторы Удмуртии? )))

Информации тем не менее было предоставлено предостаточно чтобы миллиарды людей на протяжении последних 1400 лет приняли её как Истину. Но Вас она не устроила ))) было бы там про удмуртов Вы бы сказали "Ан нет! Там про якутов то ничегошеньки не сказано! Не верю!"

Давайте уж начистоту - веру (или причину неверия) надо искать не в достаточности предоставленной информации, а в своей душе.

Есть одно персидское выражение (не помню пословица или стих, что у них часто взаимозаменяемо)): "Если ты умен одного намека тебе достаточно!"

Edited September 17, 2018 at 03:29 PM by A_12