Сериал "Чернобыль"

[+Poor Yorick 5,864]

1 minute ago, Al Pacino said:

вот и продолжайте судить по своим личным микромасштабам 

Так у меня они хотя бы имеются в отличии от вас, вы то по чему судите? 🙂

[+Shimon Friedman. 1,811]

8 минут назад, Al Pacino сказал:

хорошо

в 80-ые было изобилие

в магазинах полки ломались от количества продуктов

очередей не было

все были довольны, никто не жаловался

но вдруг партийная верхушка решила что а давайте прекратим кормить африканские режимы и развалим страну

вы Шимон чушь пишите 

План развала СССР был уже в умах части партийных бонз с середины семидесятых. Все эти очереди на продукты питания и дефицит и были ими организованы с этой целью. Чушь я - не пишу! Просто понять это дано единицам и вы - не в их числе. Не дано...

[Al Pacino 119,254]

2 minutes ago, Poor Yorick said:

Так у меня они хотя бы имеются в отличии от вас, вы то по чему судите? 🙂

я сужу по факту, а факт - страна развалилась 

и кстати очереди и пустые магазины я всё-таки застал, как раз тогда когда Шимон только родился 

[+Shimon Friedman. 1,811]

2 минуты назад, Poor Yorick сказал:

Так у меня они хотя бы имеются в отличии от вас, вы то по чему судите? 🙂

По интервью всяких гламурных дилетантов из Телеканала Дождь или всякой лживой пропганде из Сноб. По чему ещё?

[+Shimon Friedman. 1,811]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

я сужу по факту, а факт - страна развалилась 

и кстати очереди и пустые магазины я всё-таки застал, как раз тогда когда Шимон только родился 

И что это означает? Вы жили например когда были Наполеновские войны? Нет! Но ту эпоху ведь обсуждаете, не говоря уже о более ранних эпохах. Слабо аргументируете!

Edited June 9, 2019 at 02:31 PM by Shimon Friedman.

[+God_bless_you 25,555]

Сколько же таких трагедий было 😥

[+Poor Yorick 5,864]

1 minute ago, Al Pacino said:

я сужу по факту, а факт - страна развалилась 

и кстати очереди и пустые магазины я всё-таки застал, как раз тогда когда Шимон только родился 

То что система развалилась не значит что она не возродится в иной ипостаси, тем более, другого выхода и нет, иначе закат человечества. Многие это понимают и даже принимают глобальные решения, но, увы, ныне власть у капитала.

[+Adina 114,113]

"Птица в клетке счастлива, потому что она в безопасности, стабильности и у неё есть пропитание"

С людьми, рассуждающими так бесполезно говорить о сути клетки.

Ты им будешь объяснять, что СССР - это бомба с часовым механизмом, а они скажут "но ведь пока тикало, было хорошо"

[+perepelka 7,707]

1 hour ago, Сева ИМ said:

Но ведь такой подход неверный.  Ты требуешь чтобы все все люди на земле были политически грамотны, чтобы все разбирались в политических и экономических тонкостях, чтобы понимали что происходило в СССР и что происходит сейчас. При чем необходимо сравнить жизнь 60-ых годов СССР и других западных стран, и сравнить жизнь теперешнего состояния нашей страны, и суметь дать правильный анализ всего происходящего.

Но ты не хочешь понять что были обычные люди которые не углублялись во все это. Ты знаешь, я много раз говорила что не разбираюсь в политике. Вообще никогда не пишу в политических темах.

Мои родители были обычными трудягами, и теперь их дети обычные трудяги и сравнивая эти два поколения я понимаю что родителям жилось лучше. Вот и все. Я видела в СССР хорошее. Мое детство было лучше чем детство моих детей. Почему я не могу говорить об этом? И почему это тебя оскорбляет? 

Оскорбляет потому что они плоть от плоти той идеологии. Просто вывернули ее наизнанку.  То же самое неприятие чужого мнения, тот же лозунг "кто не с нами - тот против нас", ну или того в Пьхеньян , говоря на современном сленге.))

Ты посмотри, все это началось с моего невинного замечания о том, что фильм меня не впечатлил и что в этом фильме нет каких то запоминающихся художественных особенностей. Как в Союзе любили рисовать ужасы про живущих в коробках американцах, так и сейчас им нравится все то, что доказывает , что в совке жилось ужасно.  Как сейчас  глупо злятся россияне на американскую трактовку событий, так сейчас наши радуются только лишь от того, что россияне злятся. О какой самодостаточности  и независимости страны может идти речь ?

Я , в отличие от тебя, всегда понимала, что Союз  не самая счастливая страна и что самые интересные книги и фильмы мне недоступны, что я не могу свободно уехать в другую страну в отпуск, что газеты врут, а чтоб поступить в мединститут надо выложить кругленькую сумму и т.д. Но я точно также как ты не понимаю этой нынешней  агрессии к чужомц, отличному от большинства  мнению.

Лично для меня огромный плюс постсоветской жизни - это открытые границы, возможность (пусть в некоторых случаях теоретическая) поездить по миру.

А огромный минус - снижение уровня образования и усиление реоигиозности (что по сути одно и то же).))

А все остальное: демократия, гласность, свобода слова - их как не было , так и нет.

 

[+Konatus 6,837]

3 hours ago, Walter White said:

В том-то и проблема социалистического общества, что вся твоя жизнь запрограммирована до конца твоих дней. Школа, институт, работа, пенсия. И все. Работай ты или не работай, все равно получишь зарплату, если выполнить свой план. И нет желания работать лучше, потому что на другом заводе платят точно такую же зарплату, так как нет конкуренции. 

Ну если смотреть через призму Скрудж Макдака то конечно ему ближе капитализм)) А к запрограммированности можно по разному относиться, монотонная жизнь может быть в любом раскладе, тут уж от личности зависит больше))

[+Konatus 6,837]

41 minutes ago, Adina said:

"Птица в клетке счастлива, потому что она в безопасности, стабильности и у неё есть пропитание"

С людьми, рассуждающими так бесполезно говорить о сути клетки.

Ты им будешь объяснять, что СССР - это бомба с часовым механизмом, а они скажут "но ведь пока тикало, было хорошо"

Все по сути бомба с замедленным механизмом, где раньше бахнет, где позже))

[+Konatus 6,837]

Я тут почитал, каждый за то что ближе ему) идеальных систем нет и на горизонте не ожидается, в прочем как и людей 😄

[+Хамаль 8,668]

Похоже радиоактивность через сериал передалась на эту тему 🤔

Граждане дорогие, вы чего переругались-то? Я некоторых тут просто не узнаю... 

[+Konatus 6,837]

Почитайте про Японскую аэс, там тоже свои упущения, при чем не хилые, просто они сателлит Штатов, а что дозволено Юпитеру не дозволено быку))

[+Konatus 6,837]

Just now, Хамаль said:

Похоже радиоактивность через сериал передалась на эту тему 🤔

Граждане дорогие, вы чего переругались-то? Я некоторых тут просто не узнаю... 

Милые бранятся только тешатся))

[Al Pacino 119,254]

2 hours ago, Хамаль said:

Похоже радиоактивность через сериал передалась на эту тему 🤔

Граждане дорогие, вы чего переругались-то? Я некоторых тут просто не узнаю... 

почему переругались, кто поругался? ) 

[Al Pacino 119,254]

5 hours ago, Сева ИМ said:

Но ведь такой подход неверный.  Ты требуешь чтобы все все люди на земле были политически грамотны, чтобы все разбирались в политических и экономических тонкостях, чтобы понимали что происходило в СССР и что происходит сейчас. При чем необходимо сравнить жизнь 60-ых годов СССР и других западных стран, и сравнить жизнь теперешнего состояния нашей страны, и суметь дать правильный анализ всего происходящего.

Но ты не хочешь понять что были обычные люди которые не углублялись во все это. Ты знаешь, я много раз говорила что не разбираюсь в политике. Вообще никогда не пишу в политических темах.

Мои родители были обычными трудягами, и теперь их дети обычные трудяги и сравнивая эти два поколения я понимаю что родителям жилось лучше. Вот и все. Я видела в СССР хорошее. Мое детство было лучше чем детство моих детей. Почему я не могу говорить об этом? И почему это тебя оскорбляет? 

а какой э смысл вот так поверхностно это обсуждать?

кто-то видел что-то на своём ссори местечковом уровне, кому-то было хорошо, но это же не о чём не говорит и тем более нельзя на чьём-то личном опыте делать глобальные выводы

это тоже самое если я скажу что был на войне, была жуткая перестрелка, но я выжил и это означает что Бог есть, потому что он меня спас

и плевать на то что другие сотни человек не выжили, они все умерли, а многие остались калеками

плевать на них всех с высокой горы и на их грёбанный опыт тоже, главное что Я ВЫЖИЛ и поэтому БОГ ЕСТЬ

вот скажи да, не тоже самое?

да, твои родители жили хорошо, счастливо, мои кстати тоже, я это не отрицаю, было много чего хорошего, но в целом этот строй я считаю ПЛОХИМ

и самое главное этот строй не оказался жизнеспособным, разве что на короткий момент, и это было доказано на практике 

[+Poor Yorick 5,864]

23 minutes ago, Al Pacino said:

а какой э смысл вот так поверхностно это обсуждать?

кто-то видел что-то на своём ссори местечковом уровне, кому-то было хорошо, но это же не о чём не говорит и тем более нельзя на чьём-то личном опыте делать глобальные выводы

это тоже самое если я скажу что был на войне, была жуткая перестрелка, но я выжил и это означает что Бог есть, потому что он меня спас

и плевать на то что другие сотни человек не выжили, они все умерли, а многие остались калеками

плевать на них всех с высокой горы и на их грёбанный опыт тоже, главное что Я ВЫЖИЛ и поэтому БОГ ЕСТЬ

вот скажи да, не тоже самое?

да, твои родители жили хорошо, счастливо, мои кстати тоже, я это не отрицаю, было много чего хорошего, но в целом этот строй я считаю ПЛОХИМ

и самое главное этот строй не оказался жизнеспособным, разве что на короткий момент, и это было доказано на практике 

К чему эти передергивания? То что население в СССР жило при более высоком уровне жизни по моему известно даже самому последнему школьнику. Даже РФ не достигла уровня жизни СССР не говоря уже о нас и других республик за исключением прибалтийских стран да и то кажись только Эстония достигла уровня позднего СССР и естественно за счет членства в ЕС. Все данные есть в сети, более того никто даже не оспаривает их.

[Al Pacino 119,254]

3 minutes ago, Poor Yorick said:

К чему эти передергивания? То что население в СССР жило при более высоком уровне жизни по моему известно даже самому последнему школьнику. Даже РФ не достигла уровня жизни СССР не говоря уже о нас и других республик за исключением прибалтийских стран да и то кажись только Эстония достигла уровня позднего СССР и естественно за счет членства в ЕС. Все данные есть в сети, более того никто даже не оспаривает их.

на столько высокий уровень жизни, что выехать за пределы совка нужно было получать спец разрешение у какого-нибудь дяденьки, а импортные товары считались пределом счастья 

[+Сева ИМ 53,533]

32 минуты назад, Al Pacino сказал:

а какой э смысл вот так поверхностно это обсуждать?

кто-то видел что-то на своём ссори местечковом уровне, кому-то было хорошо, но это же не о чём не говорит и тем более нельзя на чьём-то личном опыте делать глобальные выводы

это тоже самое если я скажу что был на войне, была жуткая перестрелка, но я выжил и это означает что Бог есть, потому что он меня спас

и плевать на то что другие сотни человек не выжили, они все умерли, а многие остались калеками

плевать на них всех с высокой горы и на их грёбанный опыт тоже, главное что Я ВЫЖИЛ и поэтому БОГ ЕСТЬ

вот скажи да, не тоже самое?

да, твои родители жили хорошо, счастливо, мои кстати тоже, я это не отрицаю, было много чего хорошего, но в целом этот строй я считаю ПЛОХИМ

и самое главное этот строй не оказался жизнеспособным, разве что на короткий момент, и это было доказано на практике 

Не знаю Аль, у меня нет ответов на твои вопросы. 

Какой процент населения должен быть счастливым и довольным  чтобы твердо можно было сказать что - это хорошая страна?  

[Al Pacino 119,254]

слушайте, я с высокой горы плевать хотел на то что в этой стране был якобы "высокий уровень жизни"

есть факт - страна развалилась

можете хоть до потери пульса перечислять её плюсы, эта страна всё это не потянула, не выдержала, лопнула как мыльный пузырь

со всеми вашими путёвками в Кисловодск, со всеми вашими бесплатными квартирами, со всеми вашими бытовыми товарами - всё это лопнуло в один момент, доказав на практике что такая экономическая система не состоялась

продолжайте до потери пульса спорить против ФАКТА

[Al Pacino 119,254]

Just now, Сева ИМ said:

Не знаю Аль, у меня нет ответов на твои вопросы. 

у тебя их и не может быть 

Just now, Сева ИМ said:

Какой процент населения должен быть счастливым и довольным  чтобы твердо можно было сказать что - это хорошая страна?  

да мегасчастливые были все в совке, мегамаксимумсчастливые, ок?

в миллиардной степени счастливые

только какой толк от этого если эта экономическая система не состоялась???

и не состоялась ни в одной стране где она практиковалась

только Китай вовремя очнулся и провёл реформы, введя законы рыночной экономики и относительные политические права 

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

у тебя их и не может быть 

да мегасчастливые были все в совке, мегамаксимумсчастливые, ок?

в миллиардной степени счастливые

только какой толк от этого если эта экономическая система не состоялась???

и не состоялась ни в одной стране где она практиковалась

только Китай вовремя очнулся и провёл реформы, введя законы рыночной экономики и относительные политические права 

К чему столько эмоций?

Ня ися... 

[Al Pacino 119,254]

плановая экономика - такая экономика не способна на долгосрочный проект и это доказано в ряде стран

продолжайте спорить приводя смешные аргументы в виде путёвок в Кисловодск и вкусной колбасе

продолжайте относится к этому местечково, а не глобально 

 

а Шимон вообще пошёл дальше всех, совок видите ли развалился потому что партийная верхушка не хотела больше оплачивать дружественные режимы в Латинской Америке и в Африке

большей чуши я не слышал в своей жизни 

[Al Pacino 119,254]

Just now, Сева ИМ said:

К чему столько эмоций?

Ня ися... 

ни к чему

колбаса зато была вкусная, продолжайте об этом писать 

[+Adina 114,113]

4 minutes ago, Al Pacino said:

на столько высокий уровень жизни, что выехать за пределы совка нужно было получать спец разрешение у какого-нибудь дяденьки, а импортные товары считались пределом счастья 

 

3 minutes ago, Сева ИМ said:

Не знаю Аль, у меня нет ответов на твои вопросы. 

Какой процент населения должен быть счастливым и довольным  чтобы твердо можно было сказать что - это хорошая страна?  

Дело не в проценте Сева.

Если птица родилась и выросла в клетке, её мир ограничен клеткой. Бесплатная клетка, ты бесплатно учищь её петь, она в безопасности, имеет минимум пропитания, минимум необходимого. Она счастлива? Возможно. Для неё не существует другого мира, чтобы сравнивать. 

Выпусти её на волю. Теперь у неё есть с чем сравнивать. Сможешь ей объяснить, что в клетке она была гораздо счастливее? 

[Al Pacino 119,254]

в гитлеровской Германии до 41-го года народ тоже был мегасчастливый

и что? это показатель?

зачем вообще приводить эти смешные аргументы, к чему они?

система показала на практике что она не жизненноспособна, ну разве что только на краткосрочный момент, в который поколение вполне могло жить счастливо

а что дальше-то? 

 

[+Starry Eyed 21,217]

5 минут назад, Al Pacino сказал:

плановая экономика - такая экономика не способна на долгосрочный проект и это доказано в ряде стран

продолжайте спорить приводя смешные аргументы в виде путёвок в Кисловодск и вкусной колбасе

продолжайте относится к этому местечково, а не глобально 

 

а Шимон вообще пошёл дальше всех, совок видите ли развалился потому что партийная верхушка не хотела больше оплачивать дружественные режимы в Латинской Америке и в Африке

большей чуши я не слышал в своей жизни 

Крестьянам тоже, когда-то, понадобилось время, чтобы осознать. что отмена крепостного права для их же блага,по началу, они все просились обратно, на рабский труд к дворянам ибо не знали, что со свободой делать)

Edited June 9, 2019 at 07:57 PM by Starry Eyed

[Al Pacino 119,254]

Just now, Starry Eyed said:

Крестьянам тоже, когда-то, понадобилось время, чтобы осознать. что отмена крепостного права для их же блага,по началу, они все просились обратно, на рабский труд к дворянам ибо не знали, что со свободой делать)

и самое интересное, для того чтоб экономика дошла до того чтоб раздавать бесплатные квартиры, понадобилось два десятка лет чтоб полностью уничтожить класс собственников и предпринимателей, причём физически!!! (но на этом им пофиг, зато колбаса была вкусная в 75-ом году) отняли у людей землю, хозяйства, отняли у них паспорта и заставили пахать на гос-во, а эффект от этого пришёлся только на 60-70-ые

но нет, они не хотят смотреть на это глобально, их интересует только то что вот лично кому-то там было хорошо в какой-то момент 

они не понимают и не хотят понимать что основой этому была насильственная коллективизация в 30-ых годах 

эта их система которую они защищают способна работать только если физически уничтожить целый класс 

 

 

[Al Pacino 119,254]

Poor Yorik пишет что совок способствовал росту и прогрессу личности

то есть если бы я за счёт своих знаний захотел бы получить образование в Сорбонне с фулл сколаршип, а работать в Швейцарии, то совок конечно же дал бы мне эту возможность, обязательно, непременно

им показывают случай с тем же Бродским, когда он хотел развиваться в личностном плане, так как он сам хотел, а ему такой возможности не дали, но они сознательно пропускают этот момент