Быть идеальным...

[+Aint Nuttin Like Me 2,202]

3 минуты назад, missUnderstanding сказал:

Ну так это не идеальный человек, это идеальный сосед. Человек может быть идеальным любовником, но ужасным другом, или идеальным товарищем, но в отношениях быть полной противоположностью. Все зависит от того, чего вы от него ждете и как вы сами относитесь к нему. 

Да, я тоже не очень поняла, может подразумевается, что если человек его устраивает, то неважно какой он для остальных? 

Сосед - и есть человек. От которого нужно соседство - ни больше, ни меньше.  

Зачем все усложнять - живем какие-то 60-80 лет)

Хороший любовник, но плохой друг - исправимо вроде поиском более продвинутой версии

если не будем ждать от него одновременно и любви в количестве 20 раз в неделю и дружбы, на которое у него может и не оказаться времени))

Если покороче - реальные идеалы - вполне реальны) Мне кажется, вся беда  в том, что практически у всех идеалы заоблочно нереальные - человек не может одновременно бежать с максимальной скоростью и прыгать максимально высоко. Наша физиология такова - одновременно делать идеально только одно)

[+Солоу 9,957]

7 minutes ago, ImpendingDoom said:

Значит условность все таки есть?)

))) Хотел ответить на это, но вы это уже сделали, отредактировав пост )))

***

Если под условностью вы подразумеваете только внешнее условие - тогда ок, будем считать что безусловно сие бывает. 
Я за условность считаю любую условность, в т.ч внутриличностную

[+ImpendingDoom 10,775]

8 минут назад, Солоу сказал:

Я тоже так думал  ) А в результате оказался свидетелем ситуации при которой объект А втрескался в объект Б заведомо исключая момент "присутствия" даже при соблаговолении небес)) Фантазии не было, была дикая симпатия в процессе общения переросшая в нехилые чувства...он относился к ней одинаково хорошо, не требуя быть рядом, без физического контакта и просто, радуясь тому что она есть, получая колоссальное удовольствие от совместного изредка кофепития и поздравляя ее на праздники....

Дебилизм? Возможно, но из реальной жизни....

Такое бывает, и даже у меня было в лет 12-13. Значит тут условие внутреннее - по тем или иным причинам человек нуждается в данных чувствах. Тут уж решайте - считаете ли внутреннее условие за условность или нет.
Мой тезис прост, ничего без причины не бывает. И вы согласитесь, полагаю)

А коль у всего есть причина и внешнее или внутреннее условие, то почему бы эту причину и условность не переместить из бессознательного в сознательное и разумно это регулировать?) Что бы избегать плохого(разочарования например), и сознательно создавать условие для здоровых и крепких отношений?) Я об этом говорил, возможно вы меня выше недопоняли)

Edited August 23, 2018 at 10:22 PM by ImpendingDoom

[avtoxton 7]

Идеал весьма вредное изобретение человека. Это всего лишь идея, недосягаемая. Какой же он идеал, если он может быть достигнутым. Следовательно, как мы можем достичь того чего не знаем. Если бы мы смогли достичь идеала и что тогда? Переключились бы на поиски нового идеала, противоречие очевидно, двух идеалов не может быть. Кто хочет идеала? Маленькое, противоречивое существо с непомерно алчным эго. Эго, так же выдуманный им идеал, находятся в едином пространстве в сознании конкретного человека. 

[+Сева ИМ 53,533]

39 минут назад, Солоу сказал:

Я тоже так думал  ) А в результате оказался свидетелем ситуации при которой объект А втрескался в объект Б заведомо исключая момент "присутствия" даже при соблаговолении небес)) Фантазии не было, была дикая симпатия в процессе общения переросшая в нехилые чувства...он относился к ней одинаково хорошо, не требуя быть рядом, без физического контакта и просто, радуясь тому что она есть, получая колоссальное удовольствие от совместного изредка кофепития и поздравляя ее на праздники....

Дебилизм? Возможно, но из реальной жизни....

Не успев прочитать ответ на этот пост хочу предугадать его ответ "платоническая любовь возможна лишь в юном возрасте" )))

[+Сева ИМ 53,533]

35 минут назад, ImpendingDoom сказал:

А коль у всего есть причина и внешнее или внутреннее условие, то почему бы эту причину и условность не переместить из бессознательного в сознательное и разумно это регулировать?) Что бы избегать плохого(разочарования например), и сознательно создавать условие для здоровых и крепких отношений?) Я об этом говорил, возможно вы меня выше недопоняли)

Что значит здоровые крепкие отношения? Не уж то отношения между людьми обязательно должны заключаться браком дружбой или сексом? Почему ты исключаешь что отношения - "пару раз в месяц выпить вместе кофе" неприемлемыми отношениями?

[+Солоу 9,957]

2 minutes ago, Сева ИМ said:

Не успев прочитать ответ на этот пост хочу предугадать его ответ "платоническая любовь возможна лишь в юном возрасте" )))

Да)))))) В 12-13 лет точнее ...

В то время как, в описываемом примере, мужику было за 40, успешная работа, достаток, жена,  любовница - все как у людей?) 

По мне, это самое зрелое из всех чувств.  Может и ванильно немного, но каждый сам определяет себе способы кайфа. 

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, Солоу сказал:

Да)))))) В 12-13 лет точнее ...

В то время как, в описываемом примере, мужику было за 40, успешная работа, достаток, жена,  любовница - все как у людей?) 

По мне, это самое зрелое из всех чувств.  Может и ванильно немного, но каждый сам определяет себе способы кайфа. 

Абсолютно верно. Это именно самое зрелое чувство. Когда ты осознанно выбрал себе это, а не поплыл по течению. 

[avtoxton 7]

Первым условием любви является Свобода. След-но Эго препятствует любви, ибо у него всегда будет иметь место некий мотив. Истинная любовь не имеет причины, границы и даже объекта любви. Она просто присутствует, просто есть, вы наполнены ею, вы и есть любовь. И чем больше делитесь ею, тем больше ее становится. Отдаете и ее становится еще больше?! Четвертое состояние сознания напоминает квантовый мир. Там все по другому. Предлагаю след. видео:

 

[+Shuvalanlı 14,225]

[+gasiga 84,457]

Заранее скажу что никому не в обиду, но напишу. По моему идеал бывает у:

- подростков

- глупцов

- у очень изолированных людей в узком кругу у которых особого выбора нет.

 

У меня видение идеалов прошло вместе с юностью. Ясно что последними идеалами были Аполлон и Венера, да и то у Аполлоши маленькая пиписька, а у Венеры нет рук. Идеала нет, поэтому и разочаровываться не в чём.

Есть люди которые почти идеально могут подходить под именно наш набор требований. Я всегда знал что женюсь на: миниатюрной, брюнетке, азербайджанке, без акцента, с образованием, из приличной семьи со средним достатком... неосознанно настроил себя на это, вот это и получил. Выходит я нашел свой идеал. Единственно в чём я мог разочароваться, так это в характере, честности, отношении к семье и к деньгам. Но для этого в период знакомства общаемся, наблюдаем. Так где же грабли? ))

[+perepelka 7,707]

6 hours ago, Ленц said:

Ну почему сразу такие крайности? Просто ничего не ждешь) Получаешь хорошее, приятно, получаешь то, что тебе не нравится, не удивляешься. Ты выше написала о правильности поведения, которое ты ждешь от близких. Правильное поведение можно ждать от собачки, которую дрессируешь. И то срывы будут. Твои правильности правильные только у тебя в голове) У остальных они другие. Даже если тебе кажется, что это твой близкий, родной и даже мама)

Более того, даже сам человек может совершить то, что недавно с жаром осуждал в других. Потому что никто до конца себя не знает.

Я тоже , общаясь, понимаю, что это просто люди со своими недостатками и проблемами, и , что они не будут всегда поступать так, как угодно мне. 

Есть определенные качества без которых мне в быту некомфортно: ум, чувство юмора схожее с моим,  уважение моего личного пространства. И пока мой близкий человек этим обладает, на многое другое я закрою глаза, ибо сама неидеальна.

[+Sunny Moon Topic Author 4,632]

6 hours ago, Сева ИМ said:

Не успев прочитать ответ на этот пост хочу предугадать его ответ "платоническая любовь возможна лишь в юном возрасте" )))

Наверное или в глубоко старческом возрасте, да?)))

[+Провокация 2,863]

Как хорошо что нет идеальных, правда когда я это поняла , я расстроилась, но очень быстро  свыклась с этой мыслью:)

[+Sunny Moon Topic Author 4,632]

3 hours ago, gasiga said:

Заранее скажу что никому не в обиду, но напишу. По моему идеал бывает у:

- подростков

- глупцов

- у очень изолированных людей в узком кругу у которых особого выбора нет.

 

У меня видение идеалов прошло вместе с юностью. Ясно что последними идеалами были Аполлон и Венера, да и то у Аполлоши маленькая пиписька, а у Венеры нет рук. Идеала нет, поэтому и разочаровываться не в чём.

Есть люди которые почти идеально могут подходить под именно наш набор требований. Я всегда знал что женюсь на: миниатюрной, брюнетке, азербайджанке, без акцента, с образованием, из приличной семьи со средним достатком... неосознанно настроил себя на это, вот это и получил. Выходит я нашел свой идеал. Единственно в чём я мог разочароваться, так это в характере, честности, отношении к семье и к деньгам. Но для этого в период знакомства общаемся, наблюдаем. Так где же грабли? ))

Явно не в этом примере)) на грабли наступаешь при повторе этой ошибки. Вот если вы разочаруетесь в своей брюнеточке окончательно и спустя некоторое время увлечетесь новой, в итоге у нее будет всё тот же комплект недостатков изза которых вам пришлось развестись, вот тогда вы познакомитесь с граблями 

[+Sunny Moon Topic Author 4,632]

1 minute ago, Провокация said:

Как хорошо что нет идеальных, правда когда я это поняла , я расстроилась, но очень быстро  свыклась с этой мыслью:)

:)))))) без идеалов жить легче однозначно. 

Но бывают люди, которые благодаря своим идеалам достигли не малого. Это их стимулировало на успехи в жизни) 

[+Провокация 2,863]

2 минуты назад, Sunny Moon сказал:

:)))))) без идеалов жить легче однозначно. 

Но бывают люди, которые благодаря своим идеалам достигли не малого. Это их стимулировало на успехи в жизни) 

Да действительно есть такие,  мне кажется они со своими идеалами просто не знакомы. Вот он секрет успеха:))

[+gasiga 84,457]

2 minutes ago, Sunny Moon said:

Явно не в этом примере)) на грабли наступаешь при повторе этой ошибки. Вот если вы разочаруетесь в своей брюнеточке окончательно и спустя некоторое время увлечетесь новой, в итоге у нее будет всё тот же комплект недостатков изза которых вам пришлось развестись, вот тогда вы познакомитесь с граблями 

Я доволен)) и ведь не буду настраивать себя на разочарование. После 12 лет семейной жизни мне важно чтобы она не разочаровалась))  с возрастом резких перемен не хочется, хотя про кризис среднего возраста тоже знаем все, когда именно делают резкие перемены доказывая себе что-либо.

Но даже если абстрагироваться и  предположить это, значит я разочаровался в одной, нашел такую же...а зачем? Я уже немного другую поищу, без того в чем разочаровался в первой.

[+nineliya 3,686]

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.   2-ая заповедь

[+Queen 79]

8 часов назад, Spirt сказал:

У человека бывает достаточно времени все это оценить.На первых порах многие просто не хотят замечать в другой стороне то, чего его не устраивает.И быстро забывают ,когда этот недостаток сильно стукнет по лбу.  Потому что расчет бывает на то,что ты якобы сможешь учтранить чужой недостаток ,но это иллюзия.Никто не меняет своих взглядов  и не идет на компромисс 

Ну и кто виноват? ..

Сами придумали - сами обиделись. 

А постоянный компромисс хорошо не заканчивается.  

[+Sunny Moon Topic Author 4,632]

51 minutes ago, Провокация said:

Да действительно есть такие,  мне кажется они со своими идеалами просто не знакомы. Вот он секрет успеха:))

Точно))))))

Блин как мало плюсов на этом форуме, никогда не хватают(

[+Sunny Moon Topic Author 4,632]

52 minutes ago, gasiga said:

Я доволен)) и ведь не буду настраивать себя на разочарование. После 12 лет семейной жизни мне важно чтобы она не разочаровалась))  с возрастом резких перемен не хочется, хотя про кризис среднего возраста тоже знаем все, когда именно делают резкие перемены доказывая себе что-либо.

Но даже если абстрагироваться и  предположить это, значит я разочаровался в одной, нашел такую же...а зачем? Я уже немного другую поищу, без того в чем разочаровался в первой.

Дай Бог вам счастья и благополучия. Все верно)) не надо даже такое предполагать... я лишь хотела сказать, что людям это свойственно, ошибаться, выбирать один типаж и наступать на злополучные грабли)

[+Sunny Moon Topic Author 4,632]

56 minutes ago, nineliya said:

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.   2-ая заповедь

Короче люби меня, поклоняйся мне иначе накажу тебя и всех близких твоих до 4го рода))))) а почему только до 4го? 

[+nineliya 3,686]

2 minutes ago, Sunny Moon said:

Короче люби меня, поклоняйся мне иначе накажу тебя и всех близких твоих до 4го рода))))) а почему только до 4го? 

Склероз, потому что))))

 

[+gasiga 84,457]

24 minutes ago, Sunny Moon said:

людям это свойственно, ошибаться, выбирать один типаж и наступать на злополучные грабли)

Вот это точно.

[+Starry Eyed 21,216]

Все зависит от человека и отношения к нему. Например, бывает, что разочаровался в человеке, ну и ладно, иди с миром, без тебя легче дышится, а бывает, что даже обнаружив определенные недостатки, несоответствие твоим стандартам, понимаешь, что не можешь без человека и плюешь на все свои убеждения, пытаешься приноровиться, подстроиться под новый лад вещей,особенно это хорошо удается женщинам) 

[+Konatus 6,837]

27 minutes ago, Starry Eyed said:

Все зависит от человека и отношения к нему. Например, бывает, что разочаровался в человеке, ну и ладно, иди с миром, без тебя легче дышится, а бывает, что даже обнаружив определенные недостатки, несоответствие твоим стандартам, понимаешь, что не можешь без человека и плюешь на все свои убеждения, пытаешься приноровиться, подстроиться под новый лад вещей,особенно это хорошо удается женщинам) 

Грош цена таким убеждениям

[+Sunny Moon Topic Author 4,632]

29 minutes ago, Starry Eyed said:

Все зависит от человека и отношения к нему. Например, бывает, что разочаровался в человеке, ну и ладно, иди с миром, без тебя легче дышится, а бывает, что даже обнаружив определенные недостатки, несоответствие твоим стандартам, понимаешь, что не можешь без человека и плюешь на все свои убеждения, пытаешься приноровиться, подстроиться под новый лад вещей,особенно это хорошо удается женщинам) 

Тут скорее взаимовыгода, расчет. Так как когда любишь слепо, не видишь недостатков, любая какашка это трюфель в шоколаде))))

[+Konatus 6,837]

8 hours ago, avtoxton said:

Предлагаю след. видео:

Спасибо

[+Konatus 6,837]

9 hours ago, avtoxton said:

Идеал весьма вредное изобретение человека. Это всего лишь идея, недосягаемая. 

Таких вредных изобретений множество, более распространенных даже, это всего лишь идея

9 hours ago, avtoxton said:

Какой же он идеал, если он может быть достигнутым. 

А кто сказал что он может быть достигнут?

9 hours ago, avtoxton said:

Следовательно, как мы можем достичь того чего не знаем.

Поиск, развитие, динамика

9 hours ago, avtoxton said:

Если бы мы смогли достичь идеала и что тогда? Переключились бы на поиски нового идеала, противоречие очевидно, двух идеалов не может быть. 

Ах если бы да кабы

9 hours ago, avtoxton said:

Кто хочет идеала? Маленькое, противоречивое существо с непомерно алчным эго. Эго, так же выдуманный им идеал, находятся в едином пространстве в сознании конкретного человека. 

Ваше восприятие, не более