Языковедение на 365 - 2

[+Сева ИМ 53,533]

9 hours ago, Bushido said:

 

 

Men kommunist imperiyasinin siyaseti haqqinda yazdiglarinizin hamisini qebul edirem.

 

Amma realligin yeniden deyishilmesini, 90 il evvelki veziyyete qayitmagi menasiz hesab edirem. Formalashmish bir Azerbaycan milleti var artiq.

 

Йох Вюсал беля хесаб едир ки, тязя бир миллят формалаша билмяз. Емюр бойу!

 

[+Сева ИМ 53,533]

7 hours ago, Gun-smith said:

В фильме «Собака Баскервилей» упоминается одно местечко под названием «Джаван Шир» молодой Лев, поселения древних турков!

Девон Шир?))

[Bushido Topic Author 123,001]

4 minutes ago, Сева ИМ said:

Девон Шир?))

 

 

Özü de Cavan da, Shir de fars sözleridir.))

[+Evol 55,235]

Джеваншир или Джаваншир, — князь Кавказской Албании из династии Михранидов, правитель феодального владения Гардман, являвшегося личным доменом династии. 

[+VusalAze 12,830]

6 hours ago, Сева ИМ said:

мяним яслим тюрк дейил. Сиз езюнюзю нечя истясяз адландыра билярсиз. Мяним яслим азярбайчанлыдыр. Чюнки анам атам азярбайчанлы олуб, мяня азярбайчан дилини ейрядиб. Мян адымы дяйишмяк истямирям.

Heç kim demir ki,siz türksüz,mən çoxluqdan danişiram,türk olmayan vətəndaşlarimiz da var,eyni hüquqlu bu dövlətin vətəndaşlari.

[+VusalAze 12,830]

6 hours ago, Сева ИМ said:

 

Йох Вюсал беля хесаб едир ки, тязя бир миллят формалаша билмяз. Емюр бойу!

 

Xeyir,36ci ilə qədər adi və dili Türk olan millət birdən 37de oldu azerbaycanli?))1 ilə təzə millət formalaşdi?))hani məntiq?))

[+Сева ИМ 53,533]

2 minutes ago, VusalAze said:

Xeyir,36ci ilə qədər adi və dili Türk olan millət birdən 37de oldu azerbaycanli?))1 ilə təzə millət formalaşdi?))hani məntiq?))

Йени миллятин формалашмасы ючюн хансы амилляр лазымды?

[+VusalAze 12,830]

12 minutes ago, Сева ИМ said:

Йени миллятин формалашмасы ючюн хансы амилляр 

Yenə suala sualla cavab verirsiz))

[+Сева ИМ 53,533]

20 minutes ago, VusalAze said:

Yenə suala sualla cavab verirsiz))

Сиз мяним мянтигими гермяк истямирсиз. Онунчюн сизин суала чаваб веря билмирям. 

не просто интересно как вы представляете себе этот процесс? Давайте разберемся и походу выясним и ответ на ваш вопрос. 

 

Скажите какие критерии необходимы для формирования нового языка и нового народа? Ведь каких то пару тысяч лет назад всех этих народов которые вы знете и в помине не существовало. Так же не существовало их языков. Не было немцев, французов, англичан, турков русских не было.  Как и из чего они появились? 

[+VusalAze 12,830]

23 minutes ago, Сева ИМ said:

Сиз мяним мянтигими гермяк истямирсиз. Онунчюн сизин суала чаваб веря билмирям. 

не просто интересно как вы представляете себе этот процесс? Давайте разберемся и походу выясним и ответ на ваш вопрос. 

 

Скажите какие критерии необходимы для формирования нового языка и нового народа? Ведь каких то пару тысяч лет назад всех этих народов которые вы знете и в помине не существовало. Так же не существовало их языков. Не было немцев, французов, англичан, турков русских не было.  Как и из чего они появились? 

Мен конкрет бизим хагда суал верирем,зийалылардан тарихчилерден мисал гетирдим онлар хамысы сехв едир сизче?хеч бир факты гебул етмек истемирсиз,садече субйектив фикринизе инанырсыз.Сиз гебул един ки,37чи иле гедер бу миллетин дилинин ады Türk dili olub,dövlatin Resmi dili olub,озюмюз хагда герара гелек,сонра о бири миллетлере кечерик,йохса есас мовзу галыр гырагда..п.с.не ругайте уже,уши красные у меня))

 

[+Сева ИМ 53,533]

2 minutes ago, VusalAze said:

Мен конкрет бизим хагда суал верирем,зийалылардан тарихчилерден мисал гетирдим онлар хамысы сехв едир сизче?хеч бир факты гебул етмек истемирсиз,садече субйектив фикринизе инанырсыз.Сиз гебул един ки,37чи иле гедер бу миллетин дилинин ады Türk dili olub,dövlatin Resmi dili olub,озюмюз хагда герара гелек,сонра о бири миллетлере кечерик,йохса есас мовзу галыр гырагда..п.с.не ругайте уже,уши красные у меня))

 

Валлах не ругаю)))  с вами приятно общаться. В том плане что, не переходите на личность и не пытаетесь задеть. А фикир айрылыгы может быть. И это нормально.

 

Мое субьективное мнение почему то совпадает с научным мнением. А ваше обьективное мнение основона на эмпереческом переживании)) ок))

 

Если вам интересно докопаться до истины то постарайтесь ответить на мои вопросы. А если нет то скажите - яджяб еляйирям, мян беля истяйирям и фсйо! И я приму это. Клянусь))))

[+VusalAze 12,830]

2 minutes ago, Сева ИМ said:

Валлах не ругаю)))  с вами приятно общаться. В том плане что, не переходите на личность и не пытаетесь задеть. А фикир айрылыгы может быть. И это нормально.

 

Мое субьективное мнение почему то совпадает с научным мнением. А ваше обьективное мнение основона на эмпереческом переживании)) ок))

 

Если вам интересно докопаться до истины то постарайтесь ответить на мои вопросы. А если нет то скажите - яджяб еляйирям, мян беля истяйирям и фсйо! И я приму это. Клянусь))))

Просто полдня уже горят))шучу)Спасибо,все взаимно,и конечно выйти за рамки культуры общения не смог бы,и ечеб елейирем это не ответ же,это неправильно в том плане что нужно объяснить свои мысли..В этой теме вы упрямитесь без обид,из стольких примеров ни с одним не согласились,я понимаю что на форумах переубедить друг друга сложно,максимум мысли выскажем,и останемся при своем.Но есть же факты против которых не пойдешь..Это как например Вы мне про кактусы (это ваша тема,знаю))) приводите много разных фактов,а я Нет и стою на своем,хотя ни один аргумент против не привел,примерно похожая картина))П.с.чисто из уважения к Вам сказал бы Сева wins)),не будь эта тема для меня такая важная.

[+Manneken Pis 4,407]

1 hour ago, VusalAze said:

Просто полдня уже горят))шучу)Спасибо,все взаимно,и конечно выйти за рамки культуры общения не смог бы,и ечеб елейирем это не ответ же,это неправильно в том плане что нужно объяснить свои мысли..В этой теме вы упрямитесь без обид,из стольких примеров ни с одним не согласились,я понимаю что на форумах переубедить друг друга сложно,максимум мысли выскажем,и останемся при своем.Но есть же факты против которых не пойдешь..Это как например Вы мне про кактусы (это ваша тема,знаю))) приводите много разных фактов,а я Нет и стою на своем,хотя ни один аргумент против не привел,примерно похожая картина))П.с.чисто из уважения к Вам сказал бы Сева wins)),не будь эта тема для меня такая важная.

 

Вюсал, если предположить что Ч Дарвин был прав, то по Вашей логике мы все обезьяны, просто, так сказать, один из подвидов обезьян. И нам непременно следует стремиться к своим обезьяним корням. Во имя, значит, объединения с теми же шимпанзе и гориллами. Такого не бывает - история не двигается назад. 

 

"Благодаря" ли Сталину или другим историческим причинам уже сформировалась азербайджанская идентичность. Да, очень хрупкая, потому что относительно молодая и соткана из осколков нашей тюркской, иранской, русской и кавказкой историй. Но это уже сложившаяся самостоятельная единица, наполненная эксклюзивным содержанием.

 

Есть ли будущее у этой идентичности действительно большой вопрос.

В моих грезах - это нейтральный островок, при посредничестве которого в будущем смогут интегрироваться и Турция и Иран и, возможно, Россия. Но уже на принципах надэтнической идентичности, по взрослому, как в Европе.

 

В Ваших пантюркистких мечтах, мы разовьемся в какую-то утопическую супер-тюркскую идентичность.

 

Есть еще паниранисты, которые имеют не меньше оснований чем пантюркисты мечтать о большом Иране, от Анатолии до Афганистана (кстати Вы же в курсе, что у истоков паниранизма был тоже "азербайджанец"?).

 

А есть еще те, кто ссылается на наше российско-советское прошлое и идентичность.

 

В любом случае, дальнейшее развитие будет сугубо прагматичным - торговля и  политика в очередной раз определят наше будущее. А не романтические утопические идеи.

 

 

[+God_bless_you 25,555]

3 hours ago, VusalAze said:

Мен конкрет бизим хагда суал верирем,зийалылардан тарихчилерден мисал гетирдим онлар хамысы сехв едир сизче?хеч бир факты гебул етмек истемирсиз,садече субйектив фикринизе инанырсыз.Сиз гебул един ки,37чи иле гедер бу миллетин дилинин ады Türk dili olub,dövlatin Resmi dili olub,озюмюз хагда герара гелек,сонра о бири миллетлере кечерик,йохса есас мовзу галыр гырагда..п.с.не ругайте уже,уши красные у меня))

 

 

[+God_bless_you 25,555]

Məhəmmədhüseyn Şəhriyar
 
Türkün dili tək sevgili istəkli dil olmaz,
Özgə dilə qatsan, bu əsil dil əsil olmaz.
 
Öz şeirini Farsa, Ərəbə qatmasa şair,
Şeiri eşidənlər, oxuyanlar kəsil olmaz.
 
Kişmiş kimi şeirin də gərək dad-duzu olsun,
Kənd əhli bilərlər ki, doşabsız xəşil olmaz.
 
Sözlər də cəvahir kimidir, əsli bədəldən,
Təşxis verən olsa bu qədər zir-zibil olmaz.
 
Şair ola bilməzsən, anan doğmasa şair,
Missən a balam, hər sarı köynək qızıl olmaz.
 
Ötməz, oxumaz bülbülü salsan qəfəs içrə,
Dağ-daşda doğulmuş dəli ceyran həmil olmaz.
 
İnsan odur, tutsun bu zəlil xalqın əlindən,
Allahı sevərsən, belə insan zəlil olmaz.
 
Hər çənd Sərab’ın südü cox, yağ-balı çoxdur,
Baş ərşə də çatdırsa Sərab Ərdəbil olmaz.
 
Millət qəmi olsa bu çocuklar çöpə dönməz,
Ərbablarımızdan da qarınlar təbil olmaz.
 
Məndən də nə zalım oğlum, nə qisasçı,
Bir dəfə bunu qan ki, ipəkdən qəzil olmaz.
 
Düz vaxtda dolar taxta-tabaq ədviyə ilə,
Onda ki, nənəm sancılanar, zəncəfil olmaz.
 
Fars şairi cox sözləri bizdən aparmış,
Sabir kimi bir süfrəli şair paxıl olmaz.
 
Türk’ün məsəli, folkloru dünyada təkdir,
Xan yorğanı, kənd içrə məsəldir, mitil olmaz.
 
Azər qoşunu qeysər-i Rumu əsir etmiş,
Kəsra sözüdür, bir belə tarix nağıl olmaz.
 
Bu Şəhriyar’ın təb’i kimi çimməli çeşmə,
Kövsər ola bilsə demirəm, Səlsəbil olmaz.

[+VusalAze 12,830]

4 hours ago, Manneken Pis said:

 

Вюсал, если предположить что Ч Дарвин был прав, то по Вашей логике мы все обезьяны, просто, так сказать, один из подвидов обезьян. И нам непременно следует стремиться к своим обезьяним корням. Во имя, значит, объединения с теми же шимпанзе и гориллами. Такого не бывает - история не двигается назад. 

 

"Благодаря" ли Сталину или другим историческим причинам уже сформировалась азербайджанская идентичность. Да, очень хрупкая, потому что относительно молодая и соткана из осколков нашей тюркской, иранской, русской и кавказкой историй. Но это уже сложившаяся самостоятельная единица, наполненная эксклюзивным содержанием.

 

Есть ли будущее у этой идентичности действительно большой вопрос.

В моих грезах - это нейтральный островок, при посредничестве которого в будущем смогут интегрироваться и Турция и Иран и, возможно, Россия. Но уже на принципах надэтнической идентичности, по взрослому, как в Европе.

 

В Ваших пантюркистких мечтах, мы разовьемся в какую-то утопическую супер-тюркскую идентичность.

 

Есть еще паниранисты, которые имеют не меньше оснований чем пантюркисты мечтать о большом Иране, от Анатолии до Афганистана (кстати Вы же в курсе, что у истоков паниранизма был тоже "азербайджанец"?).

 

А есть еще те, кто ссылается на наше российско-советское прошлое и идентичность.

 

В любом случае, дальнейшее развитие будет сугубо прагматичным - торговля и  политика в очередной раз определят наше будущее. А не романтические утопические идеи.

 

 

Если мы имея на руках столько фактов еще не можем признать(не все) что да,изменили название нашего языка,нашего народа в целом-напомню тема об этом-если мы так легко можем забыть свои корни,свое прошлое-именно для этого старались "сверху"-про какое успешное будущее можно говорить?Формирование народа как раз через это тоже проходит..Многие беды нашего народа в том что нас разделили,и продолжают "сжимать" с обоих сторон,мы без идеологии как корабль без капитана двигаемся по течению,и конечно управлять двигать нами в таком положении очень легко,именно без единой идеи нам будет невозможно встать на ноги.Например мы на Юге и на Севере говорим на одном языке-они называют свой язык Türkcə,а мы азерб.-ким,вот до чего довели нас..еще лет 10-15 назад не мало кто у нас упорно заявляли что мы не один Народ,не эта ли трагедия народа в целом?Самосознание,единая идеология,в будущем обьединение-это единст.выход для нас думаю.

[+VusalAze 12,830]

Утопически или нет -это не нам решать на форуме,за эту идею умирали люди,граждане наши,хотя бы из уважения к ним..еще в 60-70х годах отдельные личности говорили что Союз развалится и будем суверенны,это тоже казалось утопией для очень многих тогда..Вот сейчас идет похожий процесс..

[+VusalAze 12,830]

3 hours ago, God_bless_you said:

 

Çox sağ olun,dəyərli faktlardir!Əminəm ki,oxuyurlar insanlarimiz,nəticə çixardirlar.

[+Manneken Pis 4,407]

3 hours ago, VusalAze said:

Если мы имея на руках столько фактов еще не можем признать(не все) что да,изменили название нашего языка,нашего народа в целом-напомню тема об этом-если мы так легко можем забыть свои корни,свое прошлое-именно для этого старались "сверху"-про какое успешное будущее можно говорить?Формирование народа как раз через это тоже проходит..Многие беды нашего народа в том что нас разделили,и продолжают "сжимать" с обоих сторон,мы без идеологии как корабль без капитана двигаемся по течению,и конечно управлять двигать нами в таком положении очень легко,именно без единой идеи нам будет невозможно встать на ноги.Например мы на Юге и на Севере говорим на одном языке-они называют свой язык Türkcə,а мы азерб.-ким,вот до чего довели нас..еще лет 10-15 назад не мало кто у нас упорно заявляли что мы не один Народ,не эта ли трагедия народа в целом?Самосознание,единая идеология,в будущем обьединение-это единст.выход для нас думаю.

У американцев есть самосознание сегодня? У самой сильной нации в мире? А 200 лет назад это был сброд со всего мира. 
 

Это я к тому что я с Вами согласен -  самосознание нужно для функционирования нации, но с чего вы решили, что оно должно быть построено именно на наших тюркских корнях? 
 

Никто не отрицает, что мы говорим на тюркчя. Но, например, мы ещё и шииты в отличие от турков и узбеков - что с эти будем делать? А ещё в нашей культуре уже есть (чуть чуть осталось) немного от русской культуры и советской науки. 
Почему государственную идентичность надо строить на языковой составляющей? 

[+Manneken Pis 4,407]

3 hours ago, VusalAze said:

Утопически или нет -это не нам решать на форуме,за эту идею умирали люди,граждане наши,хотя бы из уважения к ним..еще в 60-70х годах отдельные личности говорили что Союз развалится и будем суверенны,это тоже казалось утопией для очень многих тогда..Вот сейчас идет похожий процесс..

Именно что утопическая.

Вы же как себе это представляете? Вдруг звёзды сойдутся так, что Иран и Россия развалятся на мелкие кусочки, а Турция, отбросив в сторону всю свою имперскую (кстати антюркскую - прочитайте как кызылбаши появились) историю бросится помогать отсталым братьям по языку от Крыма, Кавказа сквозь Татарстан и до самой Якутии.

А власть имущие крымчане, азербайджанцы, узбеки и татары и др. добровольно и осознанно отрекутся от своей власти во имя единого (мифического)  правительство Турана.

?

 

Союз развалился именно из-за утопичности и романтичности которая лежала в его основе. И из-за крови в огромном количестве, которую романтики проливают не задумываясь во имя своей идеи.   
 

[+Zlaw 100,874]

У Народа забывшего свое прошлое не может будет будущего... 70 лет нам пудрили мозги, гнобили, уничтожали нашу историю..

@VusalAze tam şekilde fikirlerine şerikem.. 

 

[+Bodriy 25,745]

 

Bu dildə, bu dililə necə tənəzzülə uğramaq olar?

 

 

Edited September 11, 2020 at 05:26 AM by Bodriy

[+VusalAze 12,830]

6 hours ago, Manneken Pis said:

У американцев есть самосознание сегодня? У самой сильной нации в мире? А 200 лет назад это был сброд со всего мира. 
 

Это я к тому что я с Вами согласен -  самосознание нужно для функционирования нации, но с чего вы решили, что оно должно быть построено именно на наших тюркских корнях? 
 

Никто не отрицает, что мы говорим на тюркчя. Но, например, мы ещё и шииты в отличие от турков и узбеков - что с эти будем делать? А ещё в нашей культуре уже есть (чуть чуть осталось) немного от русской культуры и советской науки. 
Почему государственную идентичность надо строить на языковой составляющей? 

Не нужно нас сравнивать с ними,совершенно разная ситуация,условия,географ.положение и т.д.Это не я решил,это решили еще 100 лет назад Люди которые построили первую Республику,кого мы до сих пор учим..Почему в этих темах некоторые граждане думают что мы против языка или культуры какой то?Нет конечно,надо и учить и изучать их,но не забывать свой родной язык,свою культуру и историю..Опять таки в этих вопросах значительную часть ответственности должна взять на себя правительство,нужна правильная агитация,идеология,должна быть цель а не как сейчас "полумертвое" состояние..И это не дело одного двух дней,долгий процесс,именно национал.правительство должно быть,чтобы желало этого..

[+VusalAze 12,830]

6 hours ago, Manneken Pis said:

Именно что утопическая.

Вы же как себе это представляете? Вдруг звёзды сойдутся так, что Иран и Россия развалятся на мелкие кусочки, а Турция, отбросив в сторону всю свою имперскую (кстати антюркскую - прочитайте как кызылбаши появились) историю бросится помогать отсталым братьям по языку от Крыма, Кавказа сквозь Татарстан и до самой Якутии.

А власть имущие крымчане, азербайджанцы, узбеки и татары и др. добровольно и осознанно отрекутся от своей власти во имя единого (мифического)  правительство Турана.

?

 

Союз развалился именно из-за утопичности и романтичности которая лежала в его основе. И из-за крови в огромном количестве, которую романтики проливают не задумываясь во имя своей идеи.   
 

Понятно,эта не "ваша" идеология,личное право,понимаю.Смешать все в кучу,хаос в мыслях-как знакомо все..При чем Туран,при чем кызылбаши,мы еще не можем договориться внутри общества о названии нашего языка,а вы забегаете на 100 лет вперед..иронизировать легко  конечно же,понимаю убили веру,у многих надежду на хорошее будущее,поэтому мы в таком пассивном состоянии..Но это дело времени,Hər gecenin bir səhəri var..

[+Mag 860]

Самый лучший язык в качестве всеобщего это конечно же тюркский язык.

Вот например:

Русское ЛЕНЬ= (O)L+EN.

Английское LAZINESS= (O)LAZ+IN+NESS(E)

[+VusalAze 12,830]

2 hours ago, Bodriy said:

 

Bu dildə, bu dililə necə tənəzzülə uğramaq olar?

 

 

Onlari izləyirəm,çox gözəl təşəbbüsdür.Ana dilimizin,mədəniyyətimizin təbliğati dövlətin əliylə belə vətənpərvər gənclərə tapşirilsa,təşkil olunsa gözəl olar..Istəsəydilər bunu əlbəttə ki..

[+Mag 860]

Eщё:

 

Русское ЛЕСТЬ= (O)L+EС+(Е)ТЬ.

Kiminsə qabağında əsmək!)

 

Английское ЛЕСТЬ= ADULATION= A+(E)DU+(U)L+A(S)+TI+ON(A)

 

Почему?

 

Тюркские намного древнее индоевропейских!

 

 

[+Mag 860]

Ещё:

 

Русское ЛЮБОВЬ= (O)L+ЮБ(A)+ОВЬ===O+YUVA+OV.

Английское LOVE=   (O)L+OV+E(T)

[+Mag 860]

Ещё:

 

Русское ЛЁД= (O)L+(A)Y +(O)D лёд блестит, как луна

Английское ICE= (A)Y+S(U)+E(T) луна воду делать

[+God_bless_you 25,555]

6 hours ago, Zlaw said:

У Народа забывшего свое прошлое не может будет будущего... 70 лет нам пудрили мозги, гнобили, уничтожали нашу историю..

@VusalAze tam şekilde fikirlerine şerikem.. 

 

Xeyri yoxdu vallah. bu SSSR aşkı insanların ürəyinə elə girib ki... Stokgolm sindromu...

Hemid hemidov neşə gündü facebook səhifəsində özünün rus dili təhsilinə görə özünün öldürür... ümidimi hərdən itirirəm bu millət düzələn deyil... bəlkə komunist təfəkkürlü insanlar o biri dünyaya gedəndən sonra nəsə düzəldi.. ümidim bunadı..