Варианты развития событий в Карабахе - 8.

[+Мира 8,033]

7 hours ago, nekka said:

Армяне все едут и едут в Ханкенди.  Помницца президент говорил,что будет контроль над этим процессом: откуда и какие армяне . 

а еще - что мы не допустим государства в государстве, но по факту оно есть и полноценно действует (

[+nekka 18,556]

1 час назад, Mira сказал:

Пашинян и глава НКР провели расширенное заседание Совбеза Армении

22 января 2021

Премьер-министр Никол Пашинян и президент непризнанной Нагорно-Карабахской Республики (НКР) Араик Арутюнян провели расширенное заседание Совета безопасности Армении, сообщает сегодня, 22 января, пресс-служба правительства страны.

Открывая мероприятие, Никол Пашинян заявил, что такой формат проведения заседания армянского Совбеза нужен для выработки скоординированных действий, в связи с чем они должны носить регулярный характер.

Премьер назвал важным участие главы НКР в заседании Совбеза Армении, так как это «способствует обмену информацией, стратегическому и тактическому планированию дальнейших действий».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/01/22/pashinyan-i-glava-nkr-proveli-rasshirennoe-zasedanie-sovbeza-armenii

Уроды. 

[+Obozrevatel 25,631]

1 hour ago, Mira said:

а еще - что мы не допустим государства в государстве, но по факту оно есть и полноценно действует (

Увы. Одна надежда, что у наших есть план Б, который не называется смирением с сложившейся ситуацией. Если такого плана нет, то всё очень печально.  Я ещё надеюсь, что не всё так плохо, потому что если мы сами со всем смиримся, то никто не сможет нам помочь, даже если очень сильно этого захотят. 

Edited January 24, 2021 at 05:11 PM by Obozrevatel

[+lane 11,469]

7 hours ago, Дюймовочка said:

Почему он так оделся(((

Изображает из себя бомжа, которого оккупанты лишили дома.

[+nabi 1,613]

1 hour ago, Mira said:

а еще - что мы не допустим государства в государстве, но по факту оно есть и полноценно действует (

 

скромненько как то написали.

 

можно  сказать что армяне плюют в нашу рожу победилей.

[+Martinika 6,564]

1 час назад, Mira сказал:

без разницы, кто куда придет, главное отвязались бы от нас, а так -  хрен редьки не слаще, кто бы там ни пришел, а общая политика по отношению к малым странам не изменится

Так Вам здесь именно об этом и говорят. Что это политика.Не будет российских миротворцев, будут еще чьи то. И не факт, что только турецкие. Для Европы, да и для Америки это может и не первостепенной важности регион, но и не последней. Хотите, чтобы ушли русские ? Ок. Договариваемся с Байденом, тот если ему это на данный момент выгодно, прилагает максимум усилий. Либо пригрозит, либо сторгуется. Но не тешьте себя надеждой, что через неделю ни одного иностранного военного здесь не останется. Форма одежды будет другая, но содержание таким же и останется. Было на данный момент сделано по максимуму. Дальше или кровопролитная война , и не факт, что победоносная. С первой мы подгадали на редкость удачный момент. Когда у всех были свои дела, еще и пандемия удачно помогла. Получится ли так во второй раз ?  Или долгие , затяжные и мучительные переговоры. Где иногда можно и надавить, иногда подкупить, иногда идти лестью , иногда шантажом. Но идти напролом , как Вы предлагаете, могут позволить себе только очень крупные державы, к которым мы не относимся.И не стоит говорить постоянно о том, что ничего не делается. Просто задайте себе такой вопрос. Видели ли мы как готовилась эта война? Информировали ли нас как и где закупается оружие, как и где составлялись планы военных действий и разрабатывались различные возможные варианты?  Сообщали ли Вам обо всех тех долгих и бесконечных закулисных переговорах, которые предшествовали нашему наступлению ? Нет. Не сообщали. И разве это было неправильно ? 

[+Baxtik 205]

1 hour ago, skarlet said:

Так Вам здесь именно об этом и говорят. Что это политика.Не будет российских миротворцев, будут еще чьи то. И не факт, что только турецкие. Для Европы, да и для Америки это может и не первостепенной важности регион, но и не последней. Хотите, чтобы ушли русские ? Ок. Договариваемся с Байденом, тот если ему это на данный момент выгодно, прилагает максимум усилий. Либо пригрозит, либо сторгуется. Но не тешьте себя надеждой, что через неделю ни одного иностранного военного здесь не останется. Форма одежды будет другая, но содержание таким же и останется. Было на данный момент сделано по максимуму. Дальше или кровопролитная война , и не факт, что победоносная. С первой мы подгадали на редкость удачный момент. Когда у всех были свои дела, еще и пандемия удачно помогла. Получится ли так во второй раз ?  Или долгие , затяжные и мучительные переговоры. Где иногда можно и надавить, иногда подкупить, иногда идти лестью , иногда шантажом. Но идти напролом , как Вы предлагаете, могут позволить себе только очень крупные державы, к которым мы не относимся.И не стоит говорить постоянно о том, что ничего не делается. Просто задайте себе такой вопрос. Видели ли мы как готовилась эта война? Информировали ли нас как и где закупается оружие, как и где составлялись планы военных действий и разрабатывались различные возможные варианты?  Сообщали ли Вам обо всех тех долгих и бесконечных закулисных переговорах, которые предшествовали нашему наступлению ? Нет. Не сообщали. И разве это было неправильно ? 

Первое размышление за долгое время 

[+nekka 18,556]

1 час назад, skarlet сказал:

Так Вам здесь именно об этом и говорят. Что это политика.Не будет российских миротворцев, будут еще чьи то. И не факт, что только турецкие. Для Европы, да и для Америки это может и не первостепенной важности регион, но и не последней. Хотите, чтобы ушли русские ? Ок. Договариваемся с Байденом, тот если ему это на данный момент выгодно, прилагает максимум усилий. Либо пригрозит, либо сторгуется. Но не тешьте себя надеждой, что через неделю ни одного иностранного военного здесь не останется. Форма одежды будет другая, но содержание таким же и останется. Было на данный момент сделано по максимуму. Дальше или кровопролитная война , и не факт, что победоносная. С первой мы подгадали на редкость удачный момент. Когда у всех были свои дела, еще и пандемия удачно помогла. Получится ли так во второй раз ?  Или долгие , затяжные и мучительные переговоры. Где иногда можно и надавить, иногда подкупить, иногда идти лестью , иногда шантажом. Но идти напролом , как Вы предлагаете, могут позволить себе только очень крупные державы, к которым мы не относимся.И не стоит говорить постоянно о том, что ничего не делается. Просто задайте себе такой вопрос. Видели ли мы как готовилась эта война? Информировали ли нас как и где закупается оружие, как и где составлялись планы военных действий и разрабатывались различные возможные варианты?  Сообщали ли Вам обо всех тех долгих и бесконечных закулисных переговорах, которые предшествовали нашему наступлению ? Нет. Не сообщали. И разве это было неправильно ? 

Согласна. Но есть одно Но. 

К чему было говорить о капитуляции. Надо вещи называть своими именами. И тогда вопросов и не будет. 

[+nekka 18,556]

 

Терпим дальше.

 

Вывеска на армянском, плакат террориста и флаг сепаратистов при въезде в город Ходжавенд, Азербайджан. Январь 2021.

 

 

 

 

 

[+Martinika 6,564]

1 час назад, nekka сказал:

Согласна. Но есть одно Но. 

К чему было говорить о капитуляции. Надо вещи называть своими именами. И тогда вопросов и не будет. 

А каким одним емким словом это назвать ? Согласитесь, что при том количестве земель, которые были возвращены , называть это поражением , язык как то не поворачивается.   Может такая формулировка подойдет - победа на данном историческом этапе. Впереди следующий этап . Только боюсь, что юзер, которому я адресовала  этот пост, будет требовать немедленного реванша, молниеносного блицкрига и переделанной на современный лад картине про Юдифь, которая положила ногу на поверженного Олоферна. В роли Юдифь- Мехрибан ханум, роль Олоферна исполняют дуэтом Араик с Николом. Вы же видите как стремительно меняется мир. Сколько всего произошло и происходит вокруг . Не исключено, что завтра ситуация повернется на 180 ° . Поэтому сейчас надо извлекать максимум пользы из того, что есть . Чтобы было на что опереться и чем воспользоваться . 

[+nekka 18,556]

38 минут назад, skarlet сказал:

А каким одним емким словом это назвать ? Согласитесь, что при том количестве земель, которые были возвращены , называть это поражением , язык как то не поворачивается.   Может такая формулировка подойдет - победа на данном историческом этапе. Впереди следующий этап . Только боюсь, что юзер, которому я адресовала  этот пост, будет требовать немедленного реванша, молниеносного блицкрига и переделанной на современный лад картине про Юдифь, которая положила ногу на поверженного Олоферна. В роли Юдифь- Мехрибан ханум, роль Олоферна исполняют дуэтом Араик с Николом. Вы же видите как стремительно меняется мир. Сколько всего произошло и происходит вокруг . Не исключено, что завтра ситуация повернется на 180 ° . Поэтому сейчас надо извлекать максимум пользы из того, что есть . Чтобы было на что опереться и чем воспользоваться . 

Юзер ничего требовать не может. И мы не друг друга обсуждаем. 

Каким словом назвать не знаю, но называть капитуляцией было неверно. Как и что может быть в дальнейшем никто знать не может. А как ей сейчас видно всем. 

На этом заканчиваю абсолютно бессмысленный спор. 

[+lane 11,469]

6 hours ago, nekka said:

 

К чему было говорить о капитуляции. Надо вещи называть своими именами. И тогда вопросов и не будет. 

Будет. Ваши вопросы не к слову «капитуляция», а от недовольства тем, что не освободили всё до конца. Это является причиной систематического выставления здесь вами разнообразных проявлений фактической независимости Степанакерта от Азербайджана.

[+nekka 18,556]

3 часа назад, lane сказал:

Будет. Ваши вопросы не к слову «капитуляция», а от недовольства тем, что не освободили всё до конца. Это является причиной систематического выставления здесь вами разнообразных проявлений фактической независимости Степанакерта от Азербайджана.

Вы не на суде. Если власть скажет, что мы сделали, что смогли и сильные  мира сего нам больше не позволили ,то лично у МЕНЯ вопросов не будет, даже не смотря на то, что есть фактическая независимость Ханкянди от Азербайджана. 

При всем при этом я так же не исключаю, что возможно всё ещё не закончено. 

[+lane 11,469]

3 minutes ago, nekka said:

При всем при этом я так же не исключаю, что возможно всё ещё не закончено. 

О чём и речь. Мы многого не знаем, поскольку нам ничего не рассказывают и правильно делают. Это стало ясно из того, что многое из произошедшего стало известно нам post factum.

[+baku365 1,275]

Непонятно логика отдельных юзеров. Они считают, что власть имеет право ничего не рассказывать и не ставить народ в известность, хотя конституция страны говорит об обратном.

С другой стороны, если вы считаете это правильным, то зачем здесь высказываете свое мнение? Будьте логичны до конца. Если у вас нет право знать, то и нет никого права иметь свое мнение.

[+Мира 8,033]

15 hours ago, Obozrevatel said:

Увы. Одна надежда, что у наших есть план Б, который не называется смирением с сложившейся ситуацией. Если такого плана нет, то всё очень печально.  Я ещё надеюсь, что не всё так плохо, потому что если мы сами со всем смиримся, то никто не сможет нам помочь, даже если очень сильно этого захотят. 

я тоже надеюсь, но боюсь, что все идет к смирению и принятию положения таким, как оно есть, жестких заявлений почти не слышно, железный кулак не летает, несмотря на постоянные провокации со стороны армян, со всех сторон только и слышишь призывы устанавливать с нашими врагами добрососедские отношения, забыв и про Ходжалы, и про Гянджу, и про Барду

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, Mira said:

я тоже надеюсь, но боюсь, что все идет к смирению и принятию положения таким, как оно есть, жестких заявлений почти не слышно, железный кулак не летает, несмотря на постоянные провокации со стороны армян, со всех сторон только и слышишь призывы устанавливать с нашими врагами добрососедские отношения, забыв и про Ходжалы, и про Гянджу, и про Барду

Я всё ещё не теряю надежду. 

[+Мира 8,033]

11 hours ago, skarlet said:

А каким одним емким словом это назвать ? Согласитесь, что при том количестве земель, которые были возвращены , называть это поражением , язык как то не поворачивается.   Может такая формулировка подойдет - победа на данном историческом этапе. Впереди следующий этап . Только боюсь, что юзер, которому я адресовала  этот пост, будет требовать немедленного реванша, молниеносного блицкрига и переделанной на современный лад картине про Юдифь, которая положила ногу на поверженного Олоферна. В роли Юдифь- Мехрибан ханум, роль Олоферна исполняют дуэтом Араик с Николом. Вы же видите как стремительно меняется мир. Сколько всего произошло и происходит вокруг . Не исключено, что завтра ситуация повернется на 180 ° . Поэтому сейчас надо извлекать максимум пользы из того, что есть . Чтобы было на что опереться и чем воспользоваться . 

не надо утрировать и передергивать, никто не говорит о поражении, смешно даже, мы говорим о том, не достигли главной цели – возврата под нашу юрисдикцию Карабаха, который бизимдир...все мы знаем, почему это произошло, с пониманием относимся к этому, но зачем говорить  о полном восстановлении целостности, когда на самом деле это не так? так же никто не требует немедленного реванша и молниеносного блицкрига, но хотя бы  разоружение незаконных формирований могли бы произвести? где обещанное продолжение борьбы дипломатическими методами? в чем оно проявляется. если его не видно и не слышно?

 

про статус – то что было объявлено, что его нет, многие считают большим достижением и победой, но на самом деле это не так, о статусе говорить надо, хотя бы для того чтобы прояснить, в каком статусе там сейчас находятся араик и Ко? если, как мы говорим, это уже единая страна с восстановленной т.ц., то как может в одной стране быть два президента, две армии и другие властные структуры, идентичные нашим?

 

насчет миротворцев, возможно они и не вызывали бы среди народа такое неприятие, если бы стояли на границе между АР и РА, чтобы не допустить вооруженных столкновений, но они окружили НК, и целью их является именно сохранение незаконного сепаратистского режима, а не защита мирных армян...Москва с одной стороны говорит что НК – неотъемлемая часть Азербайджана, а с другой поддерживает существование сепаратистов, косвенно признает их и в лице миротворцев ведет с ними дела, и последнее заявление Лаврова о лачинском коридоре указывает именно на это неофициальное признание...как это расценить? и какое может быть после этого доверие к миротворческой миссии?

 

да, и Олофернон, а не Олоферн

Edited January 25, 2021 at 09:00 AM by Mira

[+Мира 8,033]

8 minutes ago, Obozrevatel said:

Я всё ещё не теряю надежду.

надежда умирает последней...но умирает (с)

[+Obozrevatel 25,631]

Just now, Mira said:

надежда умирает последней...но умирает (с)

Вместе с последних вздохом. 

[+Мира 8,033]

15 hours ago, nabi said:

скромненько как то написали.

 

можно  сказать что армяне плюют в нашу рожу победилей.

ну...я не хочу оскорблять чувства наших верующих, поэтому выбираю мягкие формулировки ))

[+Мира 8,033]

On 1/24/2021 at 10:27 AM, Крошка said:

Ааа ну это такое..) подгонять свои фантазии под реальность, это да..это мы умеем..)

перед нами вырисовываются грандиозные перспективы, прекрасное далёко, когда вы превратим Карабах в цветущий край и армяне выстроятся в очередь за нашим гражданством и паспортами...дожить бы еще до него ))

[+Baxtik 205]

Məsələyə başqa aspektdən baxaq. 1805ci ildən bəri Rusiya ordusu Xankəndində olub. Sonra SSRİ dövründə də ordakı qarnizon xidməti davam edib. Bütün bu dövrdə həmin ordu bir ölkəyə qarşı durub. İndi 2020cı ildə yenə Rusiya Xankəndindədir. Məsələyə uzunmüddətli baxsaq Rusiya İrandan təhlükə gözləyirmi?

[+lane 11,469]

44 minutes ago, baku365 said:

Непонятно логика отдельных юзеров. Они считают, что власть имеет право ничего не рассказывать и не ставить народ в известность, хотя конституция страны говорит об обратном.

С другой стороны, если вы считаете это правильным, то зачем здесь высказываете свое мнение? Будьте логичны до конца. Если у вас нет право знать, то и нет никого права иметь свое мнение.

Конституция утверждает, что вопросы гостайн нужно обсуждать с народом? Вы такое где видели? Может США выносит на референдум вопросы госбезопасности или военные тайны?

[+Мира 8,033]

11 hours ago, nekka said:

Каким словом назвать не знаю, но называть капитуляцией было неверно.

слово есть, это перемирие, из тех, что у нас бывали раньше, краткосрочные или долгосрочные

насчет капитуляции согласна, это ни разу не капитуляция

„Настоящая победа бывает только тогда, когда сами враги признают себя побеждёнными.“ (с)  Клавдий Клавдиан

[+Мира 8,033]

15 hours ago, skarlet said:

Не будет российских миротворцев, будут еще чьи то.

да, и еще про миротворцев...какие миротворцы из стороны, которая все эти десятилетия занимала однобокую позицию, во всем поддерживала армян, вооружала их против нас и делала это даже во время последней войны, хотя типа соблюдала нейтралитет?..

[+baku365 1,275]

Но, конечно, все гостайна.

Что над Ханкенди реет флаг убийц Ходжалы чем не гостайно.

Что мы не контролируем свободный доступ на нашу территорию кого угодно с чем угодно и под каким угодно предлогом чем не гостайна.

Зачем надо защищать национальные интересы страны, зачем продавливать национальные интересы вопреки мнению террористов и сепаратистов, зачем выдавливать всю эту нечисть из нашего Карабаха, если все можно прикрыть гостайной. Поэтому у нас никакого акта о капитуляции, а все лишь заявление и т.д.

П.С.: У нас по закону закрыли информацию об учредителях коммерческих фирм и активов, но не потому что это на самом деле гостайно, а потому что таким образом государство защищает коррупцию и коррупционеров. Так что аргумент на счет гостайны у нас совсем не о защите интересов народа и государства.

[+nabi 1,613]

50 minutes ago, baku365 said:

Но, конечно, все гостайна.

Что над Ханкенди реет флаг убийц Ходжалы чем не гостайно.

Что мы не контролируем свободный доступ на нашу территорию кого угодно с чем угодно и под каким угодно предлогом чем не гостайна.

Зачем надо защищать национальные интересы страны, зачем продавливать национальные интересы вопреки мнению террористов и сепаратистов, зачем выдавливать всю эту нечисть из нашего Карабаха, если все можно прикрыть гостайной. Поэтому у нас никакого акта о капитуляции, а все лишь заявление и т.д.

П.С.: У нас по закону закрыли информацию об учредителях коммерческих фирм и активов, но не потому что это на самом деле гостайно, а потому что таким образом государство защищает коррупцию и коррупционеров. Так что аргумент на счет гостайны у нас совсем не о защите интересов народа и государства.

 

это вы хорошо расписали. а то некоторые с надутыми щеками с важным видом заявляют о какой то гостайне, которой и в помине нет. бредятина.

 

выйти к народу, как он выходил однажды, и сказать что есть в реальности и как власть реагирует. и всего делов. другое дело-сказать нечего )))

 

они просто пускаются во все тяжкие с какой то таинственной только им ведомой гостайной только бы оправдать абсолютное бездействие властей. самое главное- это они сами тоже прекрасно осознают, иначе бы так не активничали)))

[+PRAVDORUB 6,893]

ну, конечно 

сначала потребуете чтобы власть отчитывались перед народом, как единственным источником власти в Азербайджане.

а что потом?

потом потребуете сменяемость власти, как принято в цивилизованных странах. 

[+Murad Ali 12,937]

что за кипиш?)

рано что ли мы пушки наши зачехлили?