А нужны ли нам Боги?

[+Wisdom 26,583]

1 minute ago, Adina said:

 

Это дефект, а не нормальное состояние Если судить о разуме по размеру мозга в соотношении с телом, то самыми разумными будут колибри. 

Забегать вперед и взлетать колибри давай пока не будем, ведь разговор о физическом теле человека.

И да, мозг уменьшился, но прогресс налицо в сравнении с темным прошлым...

Коллективный разум, то ли нос, то ли нус (по ссылке Сева ИМ)  зато увеличивается...

[+Adina 113,703]

2 minutes ago, Wisdom said:

И еще вот эта чушь про Б-га и неподъемный камень, которую часто упоминают атеисты в споре с верующими, из той же серии...

 

Знаешь, в чем твоя проблема? )) Ты пишешь то, что понимаешь только сам. Уверяю тебя, 8 из 10 тебя даже не читают ))

[+Wisdom 26,583]

Just now, Adina said:

 

Знаешь, в чем твоя проблема? )) Ты пишешь то, что понимаешь только сам. Уверяю тебя, 8 из 10 тебя даже не читают ))

Пофиг...

[+Adina 113,703]

Just now, Wisdom said:

Забегать вперед и взлетать колибри давай пока не будем, ведь разговор о физическом теле человека.

И да, мозг уменьшился, но прогресс налицо в сравнении с темным прошлым...

Коллективный разум, то ли нос, то ли нус (по ссылке Сева ИМ)  зато увеличивается...

 

Разговор о мозге, его размере и о влиянии размера мозга на умственные способности. Размер мозга на умственные способности не влияет. Есди ты с этим не согласен - пиши рефераты, обосновывай, получай премии. 

[+Adina 113,703]

2 minutes ago, Wisdom said:

Пофиг...

 

естествеено.. )) когда задача просто мусор в эфир бросить, то пофиг прочтут или нет.. ))

[+Arximed 11,305]

15 minutes ago, Adina said:

 

Кялля-сюмюй хватает, чтобы воссоздать. 

 

Onunla hardasa razı ola bilərəm. Amma bir sualım cavabsız qalır.

 

Afrikada piqmeylər var - boyları 150 sm. Təsəvvür edin - asteroid düşdü, nə bilim dünyanı su basdı, bütün dünya insanları qırıldı, sür-sümükləri və s. məhv oldu getdi. Bütün məlumat bazaları məhv oldu getdi. Qaldı bir piqmeylərin sümükləri. Keçdi milyon il, hansısa John araşdırma aparıb tapdı ki, tapdığımız insanların boyu 150 sm olub. 

 

Hardadı ki, o qarantiya ki, indiki insanların tapdıqları sümüklər bütün insanlığı təmsil edir? Bəlkə elə bir qrup olub ki, onların kəllə quruluşu - boyu digər qruplardan böyük və ya kiçik olub. Digər qruplar hamısı məhv olub, bir bunlar qalıblar.

 

İndi biz də fikir yürüdürük ki, filan 100 min il qabaq olan insanların beyni-başı bu boyda olub.

Edited April 9, 2021 at 04:32 PM by Arximed

[+Adina 113,703]

Just now, Arximed said:

 

Onunla hardasa razı ola bilərəm. Amma bir sualım cavabsız qalır.

 

Afrikada piqmeylər var - 150 sm. Təsəvvür edin - asteroid düşdü, bütün dünya insanları qırıldı, sür-sümükləri və s. məhv oldu getdi. Bütün məlumat bazaları məhv oldu getdi. Qaldı bir piqmeylərin sümükləri. Keçdi milyon il, hansısa John araşdırma aparıb tapdı ki, tapdığımız insanların boyu 150 sm olub. 

 

Hardadı ki, o qarantiya ki, indiki insanların tapdıqları sümüklər bütün insanlığı təmsil edir? Bəlkə elə bir qrup olub ki, onların kəllə quruluşu - boyu digər qruplardan böyük olub. Digər qruplar hamısı məhv olub, bir bunlar qalıblar.

 

İndi biz də fikir yürüdürük ki, filan 100 min il qabaq olan insanların beyni-başı bu boyda olub.

 

Нет такой гарантии. Мы можем судить только по тому, что имеем. Если хотите судить о чем то, не имея на руках ничего, кроме рассказов людей, то это в религию и мифологию. Там раздолье для фантазий. А наука вещь скучная и нудная. Как говорится, полезное вкусным не бывает ))

[+Wisdom 26,583]

1 minute ago, Adina said:

 

естествеено.. )) когда задача просто мусор в эфир бросить, то пофиг прочтут или нет.. ))

8 из 10 говоришь? Те 2 в отстатке, "мусороприемники", по -твоему? Или считать разучился?

[+Сева ИМ 53,533]

9 минут назад, Adina сказал:

 

Знаешь, в чем твоя проблема? )) Ты пишешь то, что понимаешь только сам. Уверяю тебя, 8 из 10 тебя даже не читают ))

 

Про неподьемный камень это якобы парадокс который придумали атеисты. Неужели ты не слышал?))

Может ли бог создать неподьемный камень? Да. Ведь бог всеможущий. 

Может ли бог поднять неподьемный камень? Нет ведь камень неподьемный. 

Тут выходит или камень подьемный или бог не всемогущь)) 

 

[+Arximed 11,305]

1 minute ago, Adina said:

 

Нет такой гарантии. Мы можем судить только по тому, что имеем. Если хотите судить о чем то, не имея на руках ничего, кроме рассказов людей, то это в религию и мифологию. 

Əksinə, mən əlimizdə olunanların bütün bəşəriyyətə aid olunmasının əleyhinəyəm. Çünki yazanda/danışanda fikirlər belə səslənir - İnsanın filan 100 min qədər başı/bədəni bu boyda olub. Bunun dərinliyinə varmayanda bunu fakt kimi qəbul edirsən və bunu da belə ötürürsən. Bunun üstündə qızğın mübahisələr aparırsan. 

 

Bir də var deyirsən ki, belə bir hipoteza var, vəssalam. Bunun doğruluq faizi də bilinmir.

 

Demək istədiyim budur.

[+Wisdom 26,583]

1 minute ago, Сева ИМ said:

 

Про неподьемный камень это якобы парадокс который придумали атеисты. Неужели ты не слышал?))

Может ли бог создать неподьемный камень? Да. Ведь бог всеможущий. 

Может ли бог поднять неподьемный камень? Нет ведь камень неподьемный. 

Тут выходит или камень подьемный или бог не всемогущь)) 

 

Тут проблемы всего лишь синтаксиса, или Вы считаете его тоже сверху дали?

[+Adina 113,703]

7 minutes ago, Wisdom said:

8 из 10 говоришь? Те 2 в отстатке, "мусороприемники", по -твоему? Или считать разучился?

 

нет.. один жертва незнакомая с твоим творчеством, а второй я, который использует твои посты, чтобы донести свою мысль ))

[+Adina 113,703]

6 minutes ago, Сева ИМ said:

 

Про неподьемный камень это якобы парадокс который придумали атеисты. Неужели ты не слышал?))

Может ли бог создать неподьемный камень? Да. Ведь бог всеможущий. 

Может ли бог поднять неподьемный камень? Нет ведь камень неподьемный. 

Тут выходит или камень подьемный или бог не всемогущь)) 

 

 

Знаю, конечно )) Не использую просто. Обычная игра слов

[+Сева ИМ 53,533]

9 минут назад, Arximed сказал:

 

Onunla hardasa razı ola bilərəm. Amma bir sualım cavabsız qalır.

 

Afrikada piqmeylər var - boyları 150 sm. Təsəvvür edin - asteroid düşdü, nə bilim dünyanı su basdı, bütün dünya insanları qırıldı, sür-sümükləri və s. məhv oldu getdi. Bütün məlumat bazaları məhv oldu getdi. Qaldı bir piqmeylərin sümükləri. Keçdi milyon il, hansısa John araşdırma aparıb tapdı ki, tapdığımız insanların boyu 150 sm olub. 

 

Hardadı ki, o qarantiya ki, indiki insanların tapdıqları sümüklər bütün insanlığı təmsil edir? Bəlkə elə bir qrup olub ki, onların kəllə quruluşu - boyu digər qruplardan böyük və ya kiçik olub. Digər qruplar hamısı məhv olub, bir bunlar qalıblar.

 

İndi biz də fikir yürüdürük ki, filan 100 min il qabaq olan insanların beyni-başı bu boyda olub.

 

Таких пробелов в общем не много. Потому что массовых апокалипсисов в истории земли в обозримом прошлом не было. Есть наслоения земли. По составу почвы узнают было ли в этом месте 100 тыщ лет назад море или была пустыня, а может был густой лес.  Если был густой лес то тбязательно так кто то жил или животные или люди. 

 

Странно что вы задаетесь этими вопросами, но категорически отказываетесь читать ученых. Повторюсь когда ученые утверждают то или иное, они рассказывают каким образом они пришли к тем или иным выводам. 

[+Сева ИМ 53,533]

5 минут назад, Wisdom сказал:

Тут проблемы всего лишь синтаксиса, или Вы считаете его тоже сверху дали?

 

Не знаю что вы называете синтаксисом, таких логических парадоксов много. Но в общем этот парадокс на примитивном примере доказывает что бог не всемогущь или он не бог. Но это настолько примитивный аргумент что я к нему никогда не прибегаю)) это для детей))

[+Wisdom 26,583]

1 minute ago, Adina said:

 

нет.. один жертва незнакомая с твоим творчеством, а второй я, который использует твои посты, чтобы донести свою мысль ))

С этажа, так сказать, на  этаж лучше  пока доносить учись, а там и видно станет..

[+Adina 113,703]

6 minutes ago, Arximed said:

Əksinə, mən əlimizdə olunanların bütün bəşəriyyətə aid olunmasının əleyhinəyəm. Çünki yazanda/danışanda fikirlər belə səslənir - İnsanın filan 100 min qədər başı/bədəni bu boyda olub. Bunun dərinliyinə varmayanda bunu fakt kimi qəbul edirsən və bunu da belə ötürürsən. Bunun üstündə qızğın mübahisələr aparırsan. 

 

Bir də var deyirsən ki, belə bir hipoteza var, vəssalam. Bunun doğruluq faizi də bilinmir.

 

Demək istədiyim budur.

 

Гипотеза, это то, у чего нет доказательств. Теория, это то, у чего есть доказательства, но их для полноты картины не хватает и знания постоянно пополняются. Закон - это когда всё доказано и работает на практике. Всё это - лору дилиндя.

 

В данном случае это Теория Эволюции, не гипотеза и не закон.

[+Adina 113,703]

Just now, Wisdom said:

С этажа, так сказать, на  этаж лучше  пока доносить учись, а там и видно станет..

 

))))))))) клянусь вахтым олмур.. или гедж олур, айыбды уже в гости ходить ))

[+Wisdom 26,583]

Just now, Adina said:

 

))))))))) клянусь вахтым олмур.. или гедж олур, айыбды уже в гости ходить ))

Просто в данный момент меня там  нет, а так двери всегда открыты...

[+Adina 113,703]

9 minutes ago, Сева ИМ said:

Странно что вы задаетесь этими вопросами, но категорически отказываетесь читать ученых. Повторюсь когда ученые утверждают то или иное, они рассказывают каким образом они пришли к тем или иным выводам. 

 

С чего ты взяла, что он отказывается их читать? )) 

 

Например, большинство ученых читать же невозможно )) Нудятина сплошная. Найти среди этого то, что будет доступно всем, не так просто, а до появления интернета было и вовсе малодоступно.

[+Arximed 11,305]

5 minutes ago, Сева ИМ said:

Странно что вы задаетесь этими вопросами, но категорически отказываетесь читать ученых. Повторюсь когда ученые утверждают то или иное, они рассказывают каким образом они пришли к тем или иным выводам. 

 

Apokalipsis sadəcə bir misal kimi çəkdim. Vacib deyil o olub, ya olmayıb.

 

Ən qədim tapılan Homo Sapiens-in 315000 yaşı var. Bunlar da 5-10 nəfər olub, ya olmayıb

 

İndi mən alimə qulaq asdım, ya asmadım. Alimlərin 315000 il qabaqkı insan barədə fikirləri bu 5-10 nəfərə əsaslanır. Mən də deyirəm ki, bunu doğru saymıram. 5-10 nəfərə görə o vaxtkı insanlar barədə fikir yürütmək olmaz. 

[+Arximed 11,305]

Heç kim də demir ki, mövzunu təmiz fırlatmışam, din-filan qalıb qıraqda - Homo sapiensin tarixindən danışırıq))

[+Manneken Pis 4,416]

Боги нам нужны чтобы сублимировать свои амбиции. 
Каждый из нас хочет стать богом. 
Бог это наши предельные мечтания и фантазии о себе. Это то что мы понимаем и осознаём как максимальную способность человека в границах того что может представить наше скудное человеческое сознание. 

[+Wisdom 26,583]

9 minutes ago, Manneken Pis said:

Боги нам нужны чтобы сублимировать свои амбиции. 
Каждый из нас хочет стать богом. 
Бог это наши предельные мечтания и фантазии о себе. Это то что мы понимаем и осознаём как максимальную способность человека в границах того что может представить наше скудное человеческое сознание. 

Чуйская долина где-то рядом?

[+Бенц 20,877]

2 часа назад, Adina сказал:

 

Выделенные способности есть и у животных. В принципе и язык тоже. Если брать, как инструмент общения.

 

Человека от животных не способности и умения отличают, а то, как человек ими орудует, чтобы приукрасить и облегчить свою жизнь, то есть - абстрактным мышлением. Если шимпанзе довольствуется тем, что может разбивать камушком орехи, то человек этот камушек немножко проапгрейдит до молоточка.

Мне ли, тебе филологу (если правильно помню) рассказывать тебе о различии между общением животных и людей?) У животных общение ограничивается проявлением эмоций.  Нам же людям  для того, чтобы выражать с помощью слова свои мысли, требовалось строить предложения определенным способом чтоб доносить мысли до других.. Для этого мы используем части речи, местоимения, предлоги, наречия, союзы, окончания и т.д)    Вот даже когда, говорят о ком, то "он хороший оратор", т.е человек, который  владеет этим искусством воспринимается другими иначе, его мысли усваиваются лучше, его интересно слушать, от его речи слушатели не устают.. сезюмюн джаны как можно настолько упрощать язык общения людей, приравнивая его к языку общения животных? 

Кстати есть ли у эволюции ответ на вопрос, как возник язык, знаю что есть много версий и предположений, точнее было бы спросить к какой версии  склоняешься именно ты?)

Edited April 9, 2021 at 05:15 PM by Бенц

[+Undina 12,896]

1 час назад, Сева ИМ сказал:

 

"И так" я повторила свой вопрос, а не то что вы решили.

 

Уверена в детстве вы не знали о существовании атеизма, и не читали трудов атеистов. только богословов.

Сева, в детстве я тем более не читала труды богословов.Но главным вопросом,кто всё это создал, конечно задавалась. И думаю было основополагающим.

Вам же не нужно было груду инфы перекопать, чтобы придти к умозаключению, что Бога нет.Любой носитель информации всего лишь помогает подтверждать или опровергать, что либо. Выбор в итоге делает человек.

[+dama8080 21,451]

3 минуты назад, Бенц сказал:

Мне ли, тебе филологу (если правильно помню) рассказывать тебе о различии между общением животных и людей?) У животных общение ограничивается проявлением эмоций.  

Не только эмоции.  Определенные звуки, телодвижения , знаки. Не помню какое животное умудряется предупредить своих сородичей об опасности , при чем разными способами взависимости откуда сверху (хищная птица) или по земле.

[+Сева ИМ 53,533]

51 минуту назад, Arximed сказал:

 

Apokalipsis sadəcə bir misal kimi çəkdim. Vacib deyil o olub, ya olmayıb.

 

Ən qədim tapılan Homo Sapiens-in 315000 yaşı var. Bunlar da 5-10 nəfər olub, ya olmayıb

 

İndi mən alimə qulaq asdım, ya asmadım. Alimlərin 315000 il qabaqkı insan barədə fikirləri bu 5-10 nəfərə əsaslanır. Mən də deyirəm ki, bunu doğru saymıram. 5-10 nəfərə görə o vaxtkı insanlar barədə fikir yürütmək olmaz. 

 

Алимляр хавадан няйся яндрабади бир мюлахизя йюрютмюрляр. Во первых они всегда говорят "ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ что этот человек жил так то и так то, питался так то и так то ПОТОМУ ЧТО...."далее по списку. Так же они добавляют " такие то ученые не согласны с этой версией ПОТОМУ ЧТО (приводится список аргументов) далее приводят его версию"  а потом насколько это соответствует действительности вы можете судить сами. Уж во всяком случае у вас будет хоть какое то представление о состоянии науки а не "какая то там Сева сказала на каком то форуме" 

 

Фальшивки в современном научном  мире практически невозможны. Потому что любое фальшивое заявление ученого немедленно разнесут в пух и прах другие ученые ревностно следящие за положением)) 

[+Бенц 20,877]

18 минут назад, dama8080 сказал:

Не только эмоции.  Определенные звуки, телодвижения , знаки. Не помню какое животное умудряется предупредить своих сородичей об опасности , при чем разными способами взависимости откуда сверху (хищная птица) или по земле.

За звуками издаваемые у животных закреплены конкретные значения, страх это тоже эмоции, к примеру при нападении на обезьяну хищника, она  будет орать как резанная из за страха, в группа обезьян запомнят этот звук, у будут понимать что обычно такие звуки их сородичи издают как существует опасность, т.е обезьяна проявляет эмоции, когда видит тигра, это эмоции страха, она не предупреждает других, она просто на автомате начинает орать)) то же самое с собакой, она лает или рычит, когда чувствует  опасность.. Я часто смотрю тестовые испытания волкодавов, еще до боя, при "фейс ту фейс" можно определить по собаке, боится она или нет, обычно спокойные и уравновешенные одолевают более буйных..  Т.е лающая или рычащая  собака проявляет эмоции самому объекту страха, а не ради передачи информации другому объекту, но другие объекты могут распознать в этих эмоциях, звуках- лаянии  и рычании - опасность...

[+Сева ИМ 53,533]

1 час назад, Adina сказал:

 

С чего ты взяла, что он отказывается их читать? )) 

 

Например, большинство ученых читать же невозможно )) Нудятина сплошная. Найти среди этого то, что будет доступно всем, не так просто, а до появления интернета было и вовсе малодоступно.

 

Как минимум тот же Дробышевский (еслиб он знал как я его разрекламировала тут на форуме...) ))) . 

 

Мне всегда была интересна эта тема, и наверно не случайно я на него наткнулась. Кладезь ума. Легкий юмор. Разносторонний человек. Сколько я от него узнала. Начиная от "почему у жирафа пятна" до почему люди стали хоронить своих усопших и когда началась религия.  Я честно кайфую от него. Интересней послушать его, чем посмотреть дебильный американский фильм.