А нужны ли нам Боги?

[+Сева ИМ 53,533]

47 минут назад, Undina сказал:

Сева, в детстве я тем более не читала труды богословов.Но главным вопросом,кто всё это создал, конечно задавалась. И думаю было основополагающим.

Вам же не нужно было груду инфы перекопать, чтобы придти к умозаключению, что Бога нет.Любой носитель информации всего лишь помогает подтверждать или опровергать, что либо. Выбор в итоге делает человек.

 

Мне как раз таки пришлось перелопатить. Ибо я родилась не в семье атеиста. И по умолчанию считала себя мусульманкой. Я уже рассказывала пришла к атеизму после того как решила приобщиться к практикующим муслимам. И это произошло не в один день.  

 

Мой главный вопрос был зачем ему это надо? 

[+dama8080 21,480]

13 минут назад, Бенц сказал:

За звуками издаваемые у животных закреплены конкретные значения, страх это тоже эмоции, к примеру при нападении на обезьяну хищника, она  будет орать как резанная из за страха, в группа обезьян запомнят этот звук, у будут понимать что обычно такие звуки их сородичи издают как существует опасность, т.е обезьяна проявляет эмоции, когда видит тигра, это эмоции страха, она не предупреждает других, она просто на автомате начинает орать)) то же самое с собакой, она лает или рычит, когда чувствует  опасность.. Я часто смотрю тестовые испытания волкодавов, еще до боя, при "фейс ту фейс" можно определить по собаке, боится она или нет, обычно спокойные и уравновешенные одолевают более буйных..  Т.е лающая или рычащая  собака проявляет эмоции самому объекту страха, а не ради передачи информации другому объекту, но другие объекты могут распознать в этих эмоциях, звуках- лаянии  и рычании - опасность...

Естественно что о квантовой физике они не разговаривают)))

Но вот допустим взрослым котам не свойственно мяукать, но они мяукают прося еду, а подсмотрели это у котят. 

Также животным не знакомо чувство вины, стыда и других вторичных эмоций, но при этом они прекрасно разыгрывают роль виноватых и пристыженных.

 

[+Бенц 20,926]

16 минут назад, dama8080 сказал:

Естественно что о квантовой физике они не разговаривают)))

Но вот допустим взрослым котам не свойственно мяукать, но они мяукают прося еду, а подсмотрели это у котят. 

Также животным не знакомо чувство вины, стыда и других вторичных эмоций, но при этом они прекрасно разыгрывают роль виноватых и пристыженных.

 

Хорошо вы вспомнили котят, как вы думаете человеческая речь это врожденная способность или результат эволюции?

[+dama8080 21,480]

1 минуту назад, Бенц сказал:

Хорошо вы вспомнили котят, как вы думаете человеческая речь это врожденная способность или результат эволюции?

Эволюция. 

[+Сева ИМ 53,533]

14 минут назад, dama8080 сказал:

Естественно что о квантовой физике они не разговаривают)))

Но вот допустим взрослым котам не свойственно мяукать, но они мяукают прося еду, а подсмотрели это у котят. 

Также животным не знакомо чувство вины, стыда и других вторичных эмоций, но при этом они прекрасно разыгрывают роль виноватых и пристыженных.

 

 

Испытывать чувство вины им не свойственно а артистничать свойственно? Это вы представляете какой интеллект должен быть чтобы изобразить  чувство которое не испытываешь?

Да и кто решил что они не испытывают чувство вины? Как определили?

 

 

[+dama8080 21,480]

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

 

Испытывать чувство вины им не свойственно а артистничать свойственно? Это вы представляете какой интеллект должен быть чтобы изобразить  чувство которое не испытываешь?

Да и кто решил что они не испытывают чувство вины? Как определили?

 

 

Собаки не испытывают чувство вины, даже демонстрируя раскаяние | Публикации | Вокруг Света

WWW.VOKRUGSVETA.RU

---

Статья «Собаки не испытывают чувство вины, даже демонстрируя раскаяние» на...

Тоже так думала, пока не наткнулась на эту статью.

[+Бенц 20,926]

2 минуты назад, dama8080 сказал:

Эволюция. 

Почитайте, когда будет время эту статью о глухонемых детей и подростков в Никарагуа, которые создали свой язык немых  ,  их всего лишь собрали вместе в общину и они просто были вынуждены создать свой язык общения из почти ниоткуда... Статья не очень большая, но если читать вникая, то можно легко прийти к выводу, что дети создали не просто язык общения, но язык жестов с элементами грамматики, все это доказывает что дети инстинктивно схватывают структуру любого языка и не только способны учиться, но создавать язык, что все это ? если не то что человек изначально был создан с способностью "говорить" ?

 

Так как никарагуанцев с нарушениями слуха никто не обучал, а разговорный испанский они не могли освоить, первые создатели языка глухих брали за основу жесты, которые могли наблюдать в мире слышащих людей. Поэтому некоторые жесты, на которых общаются глухие, могут показаться условно знакомыми. Но простые знаки, которые пионеры заимствовали от общепринятых разговорных традиций, многократно менялись и в итоге теряли свое значение и обретали новое. Так из отдельных, незначительных в целом жестов смог образоваться новый, сложный язык. Построение предложений в никарагуанском языке глухих кардинально отличается от разговорного и письменного испанского, но в целом схоже с остальными языками жестов, принятыми в мире. Так, никарагуанский язык глухих имеет особенное сходство со шведским, американским и костариканским жестовыми языками, но представители общины неслышащих людей из Никарагуа практически не имели связи с глухими жителями других государств, поэтому заимствования из других языков, даже если они и имели место, не нашли широкого отражения в жестикуляции никарагуанцев. Все заслуги по созданию и постоянным преобразованиям языка можно отнести только к детям и подросткам Никарагуа, которые были заинтересованы в простом и интересном общении и смогли создать свой собственный, уникальный язык, изменивший жизнь людей с ограниченными возможностями в этой стране.Источник: https://www.perevod-piter.spb.ru/articles/nikaraguanskij-zhestovyj-yazyk/

[+Сева ИМ 53,533]

3 минуты назад, dama8080 сказал:

Собаки не испытывают чувство вины, даже демонстрируя раскаяние | Публикации | Вокруг Света

WWW.VOKRUGSVETA.RU

---

Статья «Собаки не испытывают чувство вины, даже демонстрируя раскаяние» на...

Тоже так думала, пока не наткнулась на эту статью.

На чем они основаны? Просто ученые так решили? в статье ни слова о том как они пришли к такому выводу.

 

Люди же способны испытывать и вторичные эмоции, такие как вина, стыд, смущение, ревность, ненависть, презрение, гордость и верность. Эти проявления под силу только человеку, так как подразумевают сложные размышления о добре и зле или о социальном статусе. Некоторые ученые называют эти эмоции «моральными». У собак подобных эмоций нет.

 

Ну конечно, человек такой прям моральный а у животных нет морали. Есть еще как есть. 

 

у меня кот как то на пороге покакал. Пришла поругала ушла. Он потом пол часа  копал бетон чтобы спрятать какашку, пока я не пришла и не убрала. что это если не чувство вины? 

[+BAKILI 13,883]

16 часов назад, Messina сказал:

Что если не они? Станет ли мир добрее и справедливее? Начнём ли мы жить в мире? 

Короче, сабж по сути. 

 

Есть старая добрая поговорка.

Скажи дураку Б-гу молиться, он себе лоб расшибёт.

То есть Б-г и религия не для всех. Идиотам вход должен быть запрещён.

А так он 100% есть. Есть много косвенных признаков.

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, Бенц сказал:

Почитайте, когда будет время эту статью о глухонемых детей и подростков в Никарагуа, которые создали свой язык немых  ,  их всего лишь собрали вместе в общину и они просто были вынуждены создать свой язык общения из почти ниоткуда... Статья не очень большая, но если читать вникая, то можно легко прийти к выводу, что дети создали не просто язык общения, но язык жестов с элементами грамматики, все это доказывает что дети инстинктивно схватывают структуру любого языка и не только способны учиться, но создавать язык, что все это ? если не то что человек изначально был создан с способностью "говорить" ?

 

У человека в процессе эволюции возник в мозгу центр который отвечает за речь. У животных этот орган в мозгу или отсутствует или развит слабо. 

 

Язык животных задействует много каналов связи — зрительный, обонятельный, слуховой[1]. Важнейшей особенностью является его эмоциональный характер. Элементы этого языка представляют собой экспрессивные возгласы вроде «Внимание!», «Опасность!», «Спасайтесь!», «Поберегись!», «Убирайся прочь!»[2].

Другой важной чертой языка животных является зависимость алфавита сигналов от ситуации. Многие животные имеют в алфавите лишь 10-20 звуковых сигналов, но с помощью них передаётся значительно большее количество информации — в зависимости от ситуации. Смысловое значение большинства сигналов носит вероятностный характер в зависимости от ситуации. Этим язык животных схож с языком эмоций человека. Однако сигналы животных всегда очень конкретны и сигнализируют об определённой обстановке или состоянии. В этом их принципиальное отличие от речи человека[2].

[+Wisdom 26,583]

Так никто и не признался, кто на  мой тот пост фэйспалм поставил, без комментариев.

Ничего да, цыплят по осени считают...

Edited April 9, 2021 at 07:04 PM by Wisdom

[+Monseigneur 12,922]

10 hours ago, Сева ИМ said:

 

Особо углубленные утверждают что поклонение необходимо не творцу а творенью. Поклоняясь ты становишься еще выше и ближе к богу.

 

Ну так ведь так творец задумал - по словам самих тварей. 

 

 

10 hours ago, Сева ИМ said:

А Абу-Усман целую философию придумал. Якобы самоуничижение одно из ипостасей чаловека. И если уж есть эта потребность в человеке то лучше уж уничижаться перед богом чем перед то другим недостойным этого. Они обьясняют это каждый по своему, суть одна - поклонение нужно мне а не Ему.

 

Близость через уничижение? Однако... 

 

 

[+ImpendingDoom 10,775]

7 минут назад, Сева ИМ сказал:

 

Думаю это лично твои умозаключения основанные лишь на субьективном опыте.  Для многих людей спорт не необходимость а любимое занятие, так же как учить уроки или каждое утро торопиться на работу. 

 

Большинство люде так и плывут как какашка по жизни изредка только во время пьяных застольев вспоминая о смысле жизни. И среди них не мало как верующих так и неверующих. 

Опять же человек со смыслом жизни мало отличается от тех кто без смысла. Два человека - построили дом, вырастили детей, работали 30 лет на производсьве. Один со смыслом другой без. Где тут разница? 

Нет, это не мое субъективное мнение - все люди так или иначе знакомые с физиологией, будь то на бытовом, или научном уровне знают, что спорт нужен для организма, в том числе для опорно-двигательной системы человека, для улучшения познавательных способностей, снижения уровня стресса, улучшния скорости обмена веществ и др)) т.е спортивные нагрузки это норма дя организм, а их отсутствие не является нормой.

Кушать тоже надо, ты же не станешь говорить что для многих людей кушать не есть необходимость и это мое субъективное мнение. Ну, не будут питаться и умрут, и что дальше, где ж тут необходимость?))

 

Разница в качестве жизни, в довольстве жизнью. Тоже можно сказать про брак, какая разница по любви, или выдали замуж? Оба проживают или не проживают до конца дней вместе и имеют детей))

[+Бенц 20,926]

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

 

У человека в процессе эволюции возник в мозгу центр который отвечает за речь. У животных этот орган в мозгу или отсутствует или развит слабо. 

 

Язык животных задействует много каналов связи — зрительный, обонятельный, слуховой[1]. Важнейшей особенностью является его эмоциональный характер. Элементы этого языка представляют собой экспрессивные возгласы вроде «Внимание!», «Опасность!», «Спасайтесь!», «Поберегись!», «Убирайся прочь!»[2].

Другой важной чертой языка животных является зависимость алфавита сигналов от ситуации. Многие животные имеют в алфавите лишь 10-20 звуковых сигналов, но с помощью них передаётся значительно большее количество информации — в зависимости от ситуации. Смысловое значение большинства сигналов носит вероятностный характер в зависимости от ситуации. Этим язык животных схож с языком эмоций человека. Однако сигналы животных всегда очень конкретны и сигнализируют об определённой обстановке или состоянии. В этом их принципиальное отличие от речи человека[2].

Человек создан с способностью говорить, об этом говорит не только часть мозга, которая отвечает за речь, а строение среднего уха, без которого эту речь не возможно было бы распознать..  Кстати, можете привести доказательства, того что человеческая речь это результат эволюции ? И еще, эволюция предполагает развитие от простого к сложному? Вы знаете что  древние языки, такие как латынь, древнесирийский и т.д были намного сложнее современных языков? почему языки со временем упрощаются? Даже в современных реалиях, чем дальше тем проще становится языки общения, так с же  с великим и могучим русским языком.. 

[+dama8080 21,480]

18 минут назад, Сева ИМ сказал:

На чем они основаны? Просто ученые так решили? в статье ни слова о том как они пришли к такому выводу.

 

Люди же способны испытывать и вторичные эмоции, такие как вина, стыд, смущение, ревность, ненависть, презрение, гордость и верность. Эти проявления под силу только человеку, так как подразумевают сложные размышления о добре и зле или о социальном статусе. Некоторые ученые называют эти эмоции «моральными». У собак подобных эмоций нет.

 

Ну конечно, человек такой прям моральный а у животных нет морали. Есть еще как есть. 

 

у меня кот как то на пороге покакал. Пришла поругала ушла. Он потом пол часа  копал бетон чтобы спрятать какашку, пока я не пришла и не убрала. что это если не чувство вины? 

Не судите по одомашненным животным. Разве лисица испытывает чувство вины воруя кур, или хищник испытывает ненависть к жертве -нет.

Там же написано что жизнь с человеком научила собак притворяться. Поругайте уличную кошку за какой-нибудь проступок, максимум она убежит, минимум пройдет как ни бывало.

[+ImpendingDoom 10,775]

10 часов назад, Сева ИМ сказал:

А Абу-Усман целую философию придумал. Якобы самоуничижение одно из ипостасей чаловека. И если уж есть эта потребность в человеке то лучше уж уничижаться перед богом чем перед то другим недостойным этого. Они обьясняют это каждый по своему, суть одна - поклонение нужно мне а не Ему.

Самоуничтожение не является одной из ипостасей здорового человека. Излюбленный Фрейдовский "Танатос"(влечение к смерти), и его энергия "мортидо" не наблюдалась биологами, соответственно не является сугубо научной. Это гипотеза. Хотя я частично могу с ней согласится, ведь иначе отчего люди пьют, курят и приносят себе иной вред? Только вот защитные механизмы работают, человек от чего то убегает, защищается внутри. Это не есть порождение здоровой психики.

Люди успешные, если обратить внимание на их образ жизни стараются жить здоровой жизнью.

 

Что касается уничижения перед богом, то я не вижу прямой связи желания быть униженным и желанием наносить себе вред. А аргумент мол нужно мне... что сказать, меня создали не спросив, сделали так, что бы мне нужно было поклонятся, а если я не делаю то что мне нужно - меня сжигают. Это нелепо))

[+Сева ИМ 53,533]

4 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Нет, это не мое субъективное мнение -

 

Субьективность не в важности спорта. Это как раз таки обьективно. Субьективность в важности идеи.  

Наука говорит - спорт важен. Нормальный человек принимает это и пользуется. 

А тот кого надо запугивать - смотри, займись спортом, не то в ад попадешь - пусть не занимается. Возможно он выпадет из естественого отбора и не оставит потомства. Это к лучшему. 

[+dama8080 21,480]

31 минуту назад, Бенц сказал:

Почитайте, когда будет время эту статью о глухонемых детей и подростков в Никарагуа, которые создали свой язык немых  ,  их всего лишь собрали вместе в общину и они просто были вынуждены создать свой язык общения из почти ниоткуда... Статья не очень большая, но если читать вникая, то можно легко прийти к выводу, что дети создали не просто язык общения, но язык жестов с элементами грамматики, все это доказывает что дети инстинктивно схватывают структуру любого языка и не только способны учиться, но создавать язык, что все это ? если не то что человек изначально был создан с способностью "говорить" ?

 

Так как никарагуанцев с нарушениями слуха никто не обучал, а разговорный испанский они не могли освоить, первые создатели языка глухих брали за основу жесты, которые могли наблюдать в мире слышащих людей. Поэтому некоторые жесты, на которых общаются глухие, могут показаться условно знакомыми. Но простые знаки, которые пионеры заимствовали от общепринятых разговорных традиций, многократно менялись и в итоге теряли свое значение и обретали новое. Так из отдельных, незначительных в целом жестов смог образоваться новый, сложный язык. Построение предложений в никарагуанском языке глухих кардинально отличается от разговорного и письменного испанского, но в целом схоже с остальными языками жестов, принятыми в мире. Так, никарагуанский язык глухих имеет особенное сходство со шведским, американским и костариканским жестовыми языками, но представители общины неслышащих людей из Никарагуа практически не имели связи с глухими жителями других государств, поэтому заимствования из других языков, даже если они и имели место, не нашли широкого отражения в жестикуляции никарагуанцев. Все заслуги по созданию и постоянным преобразованиям языка можно отнести только к детям и подросткам Никарагуа, которые были заинтересованы в простом и интересном общении и смогли создать свой собственный, уникальный язык, изменивший жизнь людей с ограниченными возможностями в этой стране.Источник: https://www.perevod-piter.spb.ru/articles/nikaraguanskij-zhestovyj-yazyk/

А что в этом странного нормальные люди жестикулируют во время разговора- вот и первый толчок. А дальше больше - обозначения предметов, действий. 

[+ImpendingDoom 10,775]

11 часов назад, nikotrissa сказал:

Когда мозг погибает вместе с физическим телом,то сознанию неоткуда взяться,его генерирует мозг. Нет мозга-нет сознания. 

Какой такой "факт" на эту тему отрицают атеисты? Или ты про случаи,когда "вернувшись" после комы рассказывали про туннели?)

Некоторые новомодные околонаучные и эзотерические течения считают, что мозг есть некий приемник. А сознание находится или неких полях человека, его телах(астральное, ментальное), или вовсе вся информация приходит из некоего пространства, этакого центрального сервера. Все идеи, мысли. Да да и до такого дошли) Платон в шоке

 

Но однозначно отметать я не могу это. Дело в том, процесс генерации идеи не изучен. Ученые наблюдают нейронную активность, но определить что такое сознание и где оно, а тем более четко описать процесс мыслеобразования они не могут. Они описывают результат деятельности мыслительной, но не ее саму. Я не говорю что елси нечто не изучено надо сразу принимать сторону противоположную, просто считаю, что тут не все однозначно.

[+ImpendingDoom 10,775]

4 минуты назад, Сева ИМ сказал:

 

Субьективность не в важности спорта. Это как раз таки обьективно. Субьективность в важности идеи.  

Наука говорит - спорт важен. Нормальный человек принимает это и пользуется. 

А тот кого надо запугивать - смотри, займись спортом, не то в ад попадешь - пусть не занимается. Возможно он выпадет из естественого отбора и не оставит потомства. Это к лучшему. 

Я не про религиозную идею говорил, я говорил про объективную важность человекаа и его деятельность. Деятельность объективно важна для человека, созидающая. В противном случае если бы никто не созидал - человечество вымерло бы или осталось бы на уровне пещеры. Наш комфорт есть результат созидания.

 

Я изначально считаю, что воля бога непознаваема и не является предметом для обсуждения. Подобно тому как микробу не может познать человека и его мысли.

[+Artist77 3,561]

40 минут назад, Сева ИМ сказал:

На чем они основаны? Просто ученые так решили? в статье ни слова о том как они пришли к такому выводу.

 

Люди же способны испытывать и вторичные эмоции, такие как вина, стыд, смущение, ревность, ненависть, презрение, гордость и верность. Эти проявления под силу только человеку, так как подразумевают сложные размышления о добре и зле или о социальном статусе. Некоторые ученые называют эти эмоции «моральными». У собак подобных эмоций нет.

 

Ну конечно, человек такой прям моральный а у животных нет морали. Есть еще как есть. 

 

у меня кот как то на пороге покакал. Пришла поругала ушла. Он потом пол часа  копал бетон чтобы спрятать какашку, пока я не пришла и не убрала. что это если не чувство вины? 

ну вообще то, это инстинкт...)))  у кошек это "в крови" закапывание какашек...)

а вот собаку вы можете год ругать за это, ей в голову не придет закапывать свою какашку...) .но может перестать гадить в этом месте..но это уже рефлекс.))

Edited April 9, 2021 at 07:34 PM by Artist77

[+Сева ИМ 53,533]

6 минут назад, Бенц сказал:

Человек создан с способностью говорить, об этом говорит не только часть мозга, которая отвечает за речь, а строение среднего уха, без которого эту речь не возможно было бы распознать..  Кстати, можете привести доказательства, того что человеческая речь это результат эволюции ? И еще, эволюция предполагает развитие от простого к сложному? Вы знаете что  древние языки, такие как латынь, древнесирийский и т.д были намного сложнее современных языков? почему языки со временем упрощаются? Даже в современных реалиях, чем дальше тем проще становится языки общения, так с же  с великим и могучим русским языком.. 

 

Эволюция это движение вперед. И не всегда благополучно)) Во вторых чем проще тем лучше. Все гениальное просто.  опять же если верить тем же ученым интеллект человека тоже деградирует. 

 

Доказательства привести я не смогу. Да и так красиво изложить тоже, я ведь не ученый. Я просто много читаю на эту тему. Вы можете не верить мне, а можете просто взять и сами почитать разную литертуру.

 

Вот интересная статья. только читать надо до конца, она длинная.  основной отрывок я вам выставлю тут на случай если вы поленитесь дочитать.

 

 

Тем не менее, выводы из этих исследований оказались слишком скандальными и совершенно неприемлемыми для большей части научного сообщества. С одной стороны, «говорящие» обезьяны оказались ложкой дёгтя в бочке мёда рассуждений философов и психологов о пропасти между человеком, обладающим сознанием и животными, подобными автоматам, управляемым рефлексами и инстинктами.

С другой стороны, исследователей «говорящих» обезьян атаковали лингвисты, ведь согласно доминирующей в американском языкознании концепции властителя умов Ноама Хомского, язык – это проявление уникальной генетически обусловленной способности, свойственной только человеку. Общему скепсису способствовал и ряд некорректных исследований и неубедительных экспериментов, поставленных горячими сторонниками обезьяннего разума. В результате вместо нормальной научной полемики в СМИ развернулась атака на очередную «лженауку».

Возможно, в результате этой кампании по дискредитации результатов исследований «говорящих» обезьян и мы сейчас говорили бы о них как о научном курьёзе, если бы не фундаментальные исследования Сью Сэвидж-Рамбо – скептически настроенной исследовательницы, решившей опровергнуть представления о «говорящих» обезьянах не в полемике, а в строгих экспериментах, и выяснить окончательно, где границы возможностей обезьяны в усвоении языка и понимает ли обезьяна знаки, которые воспроизводит.

 

Вся статья целиком.

ЛИНГВИСТИКА ОНЛАЙН - Речь и мышление животных

LINGUISTICS-ONLINE.NAROD.RU

 

[+ImpendingDoom 10,775]

1 час назад, Сева ИМ сказал:

 

Мне как раз таки пришлось перелопатить. Ибо я родилась не в семье атеиста. И по умолчанию считала себя мусульманкой. Я уже рассказывала пришла к атеизму после того как решила приобщиться к практикующим муслимам. И это произошло не в один день.  

 

Мой главный вопрос был зачем ему это надо? 

Я родился тоже в религиозной семье. Акпарили перед о мной с детства. Одно время чутка перенял, причем в радикальном виде, но потом отторгнул. Однако ничего против не имел никогда, главное что бы человек не нес вред окружающему миру, а лучше приносил пользу

[+Сева ИМ 53,533]

Блин ребята это сложные вопросы. я не могу всем сразу отвечать))) 

Щас по очереди отвечу))

[+Сева ИМ 53,533]

5 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Я не про религиозную идею говорил, я говорил про объективную важность человекаа и его деятельность. Деятельность объективно важна для человека, созидающая. В противном случае если бы никто не созидал - человечество вымерло бы или осталось бы на уровне пещеры. Наш комфорт есть результат созидания.

 

Я изначально считаю, что воля бога непознаваема и не является предметом для обсуждения. Подобно тому как микробу не может познать человека и его мысли.

Созидающие были и до религий будут и после. Тут не нужна идеология. Человек стал созидать в поисках комфорта. И пока ему это будет нужно он будет созидать (т.е. всегда)  При чем тут роль каких то идеологий? 

ПС: 50% людей ничего не созидают только потребители. и думаю всегда так и было. 

[+Сева ИМ 53,533]

9 минут назад, Artist77 сказал:

ну вообще то, это инстинкт...)))  у кошек это "в крови" закапывание какашек...)

а вот собаку вы можете год ругать за это, ей в голову не придет закапывать свою какашку...) .но может перестать гадить в этом месте..

 

Ну а чтож он не копал пока не поругали? у них вообще то по инстинкту не какать там где еда. Ибо по запаху могут вычислить противники и отнять еду. 

[+Aslan Aslanov 79]

Allahdan qorxun

[+ImpendingDoom 10,775]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Созидающие были и до религий будут и после. Тут не нужна идеология. Человек стал созидать в поисках комфорта. И пока ему это будет нужно он будет созидать (т.е. всегда)  При чем тут роль каких то идеологий? 

ПС: 50% людей ничего не созидают только потребители. и думаю всегда так и было. 

Тяга к комфорту тоже своего рода идеологию, гедонистического толка) Я не говорил о религиях вообще и о их связи с созиданием. Но без идеологии человек не будет ничего делать, это как топливо. Идеология не обязательно мистическая должна быть) Грубо говоря человек ради чего то должен делать что то - если по детски просто выразить мою мысль) В этом смысле либерализм(или капитализм) так же идеология

 

[+dama8080 21,480]

22 минуты назад, Сева ИМ сказал:

 

Ну а чтож он не копал пока не поругали? у них вообще то по инстинкту не какать там где еда. Ибо по запаху могут вычислить противники и отнять еду. 

Он и не копал , а перестает гадить в неположенном месте.

Даже Дарвин утверждал, что отличие людей от животных в том, что у них нет совести. Именно совесть нас делает виноватыми.

[+Artist77 3,561]

25 минут назад, Сева ИМ сказал:

 

Ну а чтож он не копал пока не поругали? у них вообще то по инстинкту не какать там где еда. Ибо по запаху могут вычислить противники и отнять еду. 

ведь днем сам себе сказал - только читать..)))

давайте лучше на тему зафаран..помощь нужна..)