А нужны ли нам Боги?

[+maks25.8 3,134]

мне боги считающие меня своим рабом .... на фиг не нужны .все эти основные эгрегоры только и делают что навязывают смирение и покорность и рабство. а рабом ябыть не желаю . это мой выбор . а так каждому свое .мой бог меня рабом не кличет а внуком называет. всем добра и мира .

[+Undina 12,896]

3 часа назад, Сева ИМ сказал:

 

Пророки в которых верят люди тоже вроде как люди. "yaratdıgı" Вы ведь тоже верите творенью а не творцу))

Люди верят в самых разных пророков)) для кого то звезда с голливудскогих холмов его пророк или идол.

Для верующего есть существенная разница между почитанием человека и верой в Создателя.

[+Сева ИМ 53,533]

4 минуты назад, Undina сказал:

Люди верят в самых разных пророков)) для кого то звезда с голливудскогих холмов его пророк или идол.

Для верующего есть существенная разница между почитанием человека и верой в Создателя.

Ключевое слово Вера. Какая разница между Мухамедом, Энштейном, Аристотелем и Иисусом?  Почему словам одних вы верите больше чем словам других?  

[+Artist77 3,500]

2 часа назад, Adina сказал:

 

Скажи да уже )) Причем порой к подобным обоснованиям и доказательствам приходит тот, кто уверен, что "вера не нуждается в доказательствах"

Точно также ,как и аксиома не нуждается в доказательствах..))

2 часа назад, Adina сказал:

 

Это вполне разумное поведение разумного животного. Но Бог ему, тем не менее, не нужен ))

 

 

 

2 часа назад, Сева ИМ сказал:

 

При чем тут рефрекс или инстинкт? Это интеллект. Не уж то вы думаете что интеллектом обладают только люди? 

Ребята, ну вы и договорились...))))  Скоро окажется,что обезьяны открыли закон Ньютона или теорему Пифагора...а люди просто повторились..))

Рефлексы и инстинкты и ничего более...

[+Сева ИМ 53,533]

7 минут назад, Artist77 сказал:

Точно также ,как и аксиома не нуждается в доказательствах..))

 

Ребята, ну вы и договорились...))))  Скоро окажется,что обезьяны открыли закон Ньютона или теорему Пифагора...а люди просто повторились..))

Рефлексы и инстинкты и ничего более...

 

Нет. Современная наука слово "инстинкт" ставит под большой вопрос.  Инстинкт называют то действие которое будет выполнять каждое животное этого вида. 

К примеру. Взяли какой то вид диких уток. Эти утки когда высиживают яйца, если рядом с гнездом положить круглый камешек, она думает что это яйцо выпавшее из гнезда. и тащит этот камешек в гнездо.  Каждая утка этого вида делает тоже самое. Миллион раз повторяли эксперимент и каждый раз утки тащили камень в гнездо не задумываясь.

 

А действия некоторых животных как собаки. кошки, дельфины, слоны, большинство приматов - не подходят под эти критерии. У них в одинаковых ситуациях разный подход. Более того, они способны учиться, если в первый раз действие было ошибочным, второй раз они это действие не повторят. 

[+Adina 113,643]

10 minutes ago, Artist77 said:

Точно также ,как и аксиома не нуждается в доказательствах..))

 

Если бы аксиомы задевали интересы людей, они бы опровергались не меньше, чем догмы религий )) Разницу, надеюсь, сможете уловить?

 

Сравнивать аксиомы с догмами неверно. Хотя бы потому, что "аксиомы одной эпохи - нерешённые задачи следующей" и их "можно рассматривать либо как конвенции, либо как эмпирические, или научные, гипотезы". Обе цитаты принадлежат ученым.

 

10 minutes ago, Artist77 said:

Ребята, ну вы и договорились...))))  Скоро окажется,что обезьяны открыли закон Ньютона или теорему Пифагора...а люди просто повторились..))

Рефлексы и инстинкты и ничего более...

 

открытие законов не результат подражания.. так что не окажется, не переживайте )) 

 

[+Artist77 3,500]

2 часа назад, Adina сказал:

 

Это вполне разумное поведение разумного животного. Но Бог ему, тем не менее, не нужен ))

 

 

 

2 часа назад, Сева ИМ сказал:

 

При чем тут рефрекс или инстинкт? Это интеллект. Не уж то вы думаете что интеллектом обладают только люди? 

 

14 минут назад, Сева ИМ сказал:

 

Нет. Современная наука слово "инстинкт" ставит под большой вопрос.  Инстинкт называют то действие которое будет выполнять каждое животное этого вида. 

К примеру. Взяли какой то вид диких уток. Эти утки когда высиживают яйца, если рядом с гнездом положить круглый камешек, она думает что это яйцо выпавшее из гнезда. и тащит этот камешек в гнездо.  Каждая утка этого вида делает тоже самое. Миллион раз повторяли эксперимент и каждый раз утки тащили камень в гнездо не задумываясь.

 

А действия некоторых животных как собаки. кошки, дельфины, слоны, большинство приматов - не подходят под эти критерии. У них в одинаковых ситуациях разный подход. Более того, они способны учиться, если в первый раз действие было ошибочным, второй раз они это действие не повторят. 

 

12 минут назад, Adina сказал:

 

Если бы аксиомы задевали интересы людей, они бы опровергались не меньше, чем догмы религий )) Разницу, надеюсь, сможете уловить?

 

Сравнивать аксиомы с догмами неверно. Хотя бы потому, что "аксиомы одной эпохи - нерешённые задачи следующей" и их "можно рассматривать либо как конвенции, либо как эмпирические, или научные, гипотезы". Обе цитаты принадлежат ученым.

 

 

открытие законов не результат подражания.. так что не окажется, не переживайте )) 

 

Так это разумное поведение разумного животного или просто результат подражания? 

или вы реально думаете,что эта обезьяна изначально сама обмозговала ситуацию и подсказала человеку решение проблемы? )))

только не пишите что- да..)))

Edited April 9, 2021 at 12:57 PM by Artist77

[+Сева ИМ 53,533]

3 минуты назад, Artist77 сказал:

 

 

 

Так это разумное поведение разумного животного или просто результат подражания? 

или вы реально думаете,что эта обезьяна изначально сама обмозговала ситуацию и подсказала человеку решение проблемы? )))

только не пишите что- да..)))

 

Да. К сожалению )) 

Мы тоже обезьяны. Один из видов обезьян))

[+Adina 113,643]

6 minutes ago, Artist77 said:

Так это разумное поведение разумного животного или просто результат подражания? 

или вы реально думаете,что эта обезьяна изначально сама обмозговала ситуацию и подсказала человеку решение проблемы? )))

только не пишите что- да..)))

 

Чтобы подражать, нужно быть разумным ))

 

[+Adina 113,643]

4 minutes ago, Сева ИМ said:

Да. К сожалению )) 

Мы тоже обезьяны. Один из видов обезьян))

 

сорушан лазымды ки, онун Бога ня дяхли вар ахы? )))

каким образом наличие или отсутствие у животных разума, может говорить о существовании или отсутствии выдуманных богов? )))

[+Artist77 3,500]

7 минут назад, Artist77 сказал:

Так это разумное поведение разумного животного или просто результат подражания? 

или вы реально думаете,что эта обезьяна изначально сама обмозговала ситуацию и подсказала человеку решение проблемы? )))

только не пишите что- да..)))

 

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

 

Да. К сожалению )) 

Мы тоже обезьяны. Один из видов обезьян))

 

Только что, Adina сказал:

 

Чтобы подражать, нужно быть разумным ))

 

даааа..... нет слов, лучше промолчу..)))

[+Artist77 3,500]

2 минуты назад, Adina сказал:

 

сорушан лазымды ки, онун Бога ня дяхли вар ахы? )))

каким образом наличие или отсутствие у животных разума, может говорить о существовании или отсутствии выдуманных богов? )))

чаваб вермяк лазымды ки,видеону  с комментариями сиз тягдим элядиз..))

Edited April 9, 2021 at 01:07 PM by Artist77

[+Сева ИМ 53,533]

Только что, Adina сказал:

 

сорушан лазымды ки, онун Бога ня дяхли вар ахы? )))

каким образом наличие или отсутствие у животных разума, может говорить о существовании или отсутствии выдуманных богов? )))

 

Наличие разума у животных ставит под сомнение религиозные догмы. Бог создан человека потому он избранный. а животных он создал для еды человеку. 

[+Artist77 3,500]

Только что, Сева ИМ сказал:

 

Наличие разума у животных ставит под сомнение религиозные догмы. Бог создан человека потому он избранный. а животных он создал для еды человеку. 

таким же успехом,если следовать теории Дарвина, можно сказать, что популяция обезьян (за эти миллионы лет эволюции) должна была исчезнуть, уступив место людям..))))

[+Сева ИМ 53,533]

3 минуты назад, Artist77 сказал:

 

 

даааа..... нет слов, лучше промолчу..)))

 

Вы наверняка никогда не общались с животными близко, т.е. никогда не имели домашнего питомца, вы наверняка никогда не читаете и не интересуетесь повадками животных, о научных исследованиях в этой области но делаете вывод "дааа...". Это типа не читал но осуждаю? 

[+Сева ИМ 53,533]

Только что, Artist77 сказал:

таким же успехом,если следовать теории Дарвина, можно сказать, что популяция обезьян (за эти миллионы лет эволюции) должна была исчезнуть, уступив место людям..))))

 

Так многие виды исчезли и продолжают исчезать.  Во вторых приматы наиболее приспособленные и разумные существа после человека. Если и им суждено исчезнуть совсем то в самую последнюю очередь. пермыв делом исчезнут травоядные и грызуны и только потом хищники. 

[+Artist77 3,500]

Только что, Сева ИМ сказал:

 

Вы наверняка никогда не общались с животными близко, т.е. никогда не имели домашнего питомца, вы наверняка никогда не читаете и не интересуетесь повадками животных, о научных исследованиях в этой области но делаете вывод "дааа...". Это типа не читал но осуждаю? 

ну почему же?  у меня дома кот,уже 12 лет ему, у меня во дворе бельгийская овчарка,с которым я сам занимаюсь,а также и курочки бегают...)) 

все вижу в них, рефлексы,инстикты,но только не интелект..))

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, Artist77 сказал:

ну почему же?  у меня дома кот,уже 12 лет ему, у меня во дворе бельгийская овчарка,с которым я сам занимаюсь,а также и курочки бегают...)) 

все вижу в них, рефлексы,инстикты,но только не интелект..))

 

по инстинкту ваша овчарка давно должна была растерзать вашего котика как тузик грелку ))) Почему они живут вместе? ))

[+Artist77 3,500]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

 

Так многие виды исчезли и продолжают исчезать.  Во вторых приматы наиболее приспособленные и разумные существа после человека. Если и им суждено исчезнуть совсем то в самую последнюю очередь. пермыв делом исчезнут травоядные и грызуны и только потом хищники. 

исчезли и исчезают это совсем другое..)))

я писал о другом, что если люди произошли от обезьян, то за миллионы лет эволюции, обезьяны как обезьяны должны были исчезнуть, полностью "перевоплотившись" в людей.))

[+Artist77 3,500]

5 минут назад, Сева ИМ сказал:

 

по инстинкту ваша овчарка давно должна была растерзать вашего котика как тузик грелку ))) Почему они живут вместе? ))

а они и не живут вместе.., кот дома, собака во дворе....

и смотрит он на него плотоядными глазами, но просто рефлекторно знает,что ему будет очень больно,если  именно с этим котом что то случится...)) всего лишь...))

а инстинктивно он без проблем гоняет случайно забредших во двор котов..)

 

 

 

Edited April 9, 2021 at 01:23 PM by Artist77

[+Сева ИМ 53,533]

Только что, Artist77 сказал:

исчезли и исчезают это совсем другое..)))

я писал о другом, что если люди произошли от обезьян, то за миллионы лет эволюции, обезьяны как обезьяны должны были исчезнуть, полностью "перевоплотившись" в людей.))

 

Нет. Эволюция же не так работает.  Вы ведь наблюдаете природное разнообразие. Есть десятки видов приматов если не сотни. от маленьких крысоподобных  долгопятов. до гигантских Горилл.  Существование одного вида вовсе не означает исчезновение других видов. 

В какой то момент одна ветка приматов отделилась и стала развиваться своим путем.  Для ее выживания потребовалось прямохождение, применение интеллекта для охоты, для защиты от хищников. Так и появились мы.

[+Adina 113,643]

17 minutes ago, Artist77 said:

даааа..... нет слов, лучше промолчу..)))

 

да.. так лучше ))

 

15 minutes ago, Artist77 said:

чаваб вермяк лазымды ки,видеону  с комментариями сиз тягдим элядиз..))

 

и? ))) в этих роликах примеры поведения животных.. в них прослеживается применение мыслительного процесса.. в чем проблема? ))

[+Сева ИМ 53,533]

3 минуты назад, Artist77 сказал:

а они и не живут вместе.., кот дома, собака во дворе....

и смотрит он на него плотоядными глазами,

 

 

а мой котик с попугайчиком очень даже дружили. 

 

4 минуты назад, Artist77 сказал:

но просто рефлекторно знает,что ему будет очень больно,если  именно с этим котом что то случится...))

 

Знает это уже не рефлекс, а разум.  Таким же успехом можно назвать рефлексом то что мы не нарушаем законы. Рефлекторно знаем что нам за это будет "больно" ))

[+Adina 113,643]

8 minutes ago, Artist77 said:

исчезли и исчезают это совсем другое..)))

я писал о другом, что если люди произошли от обезьян, то за миллионы лет эволюции, обезьяны как обезьяны должны были исчезнуть, полностью "перевоплотившись" в людей.))

 

не должны были ))

просто потому, что люди не произошли от обезьян.. нет такого в теории эволюции.. 

[+Artist77 3,500]

Только что, Adina сказал:

 

да.. так лучше ))

 

 

и? ))) в этих роликах примеры поведения животных.. в них прослеживается применение мыслительного процесса.. в чем проблема? ))

для вас конечно..)))

 

и какой мыслительный процесс там проследили вы? )))))

 

[+Artist77 3,500]

2 минуты назад, Сева ИМ сказал:

 

а мой котик с попугайчиком очень даже дружили. 

 

 

Знает это уже не рефлекс, а разум.  Таким же успехом можно назвать рефлексом то что мы не нарушаем законы. Рефлекторно знаем что нам за это будет "больно" ))

это не разум, это рефлекс..)))  разум это когда субъект осмысливает и сам приходит к этому..) а это чистой воды рефлекс..

[+Сева ИМ 53,533]

3 минуты назад, Adina сказал:

 

не должны были ))

просто потому, что люди не произошли от обезьян.. нет такого в теории эволюции.. 

 

как не произошли? Приматы да)) В народе обобщенно обезьянами всех называют. Даже лемуров. 

[+Artist77 3,500]

4 минуты назад, Adina сказал:

 

не должны были ))

просто потому, что люди не произошли от обезьян.. нет такого в теории эволюции.. 

так откуда тогда мы?  ))

есть теория Дарвина и есть создание мира Богом..))

[+Adina 113,643]

Just now, Artist77 said:

для вас конечно..)))

 

сами решили молчать, сами решили, что так лучше.. мы то тут при чем? )))

 

Just now, Artist77 said:

и какой мыслительный процесс там проследили вы? )))))

 

вижу воду - хочу воду - вода в сумке - там под стеклом есть дырка - прошлый раз один примат вылил воду туда и она вытекла с моей стороны - я выпил - можно и сейчас так сделать - она опять вытечет за стекло через дырку - я выпью - надо показать этому примату за стеклом - а то он тупой, сам не догадается о дырке..

 

хватит или развить? )))

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, Artist77 сказал:

это не разум, это рефлекс..)))  разум это когда субъект осмысливает и сам приходит к этому..) а это чистой воды рефлекс..

 

Что значит осмысливает?  Он знает что за обиду котика получит пинков. Я знаю что за выход без маски получу штраф.  Не одно и тоже? Осмысливать это как???