Повышение уровня населения. Нужен ли нам такой закон?

[+Сева ИМ 53,533]

Только что, Editor сказал:

99% пользователей тут не может этого делать

Ну они имеют образование, они работают приносят пользу обществу.  99% форумчан содержат себя и свои семьи довольно не плохо, судя по их беседам. 

[+Rust programming language 3,170]

33 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Ладно задам и вам тот же вопрос - если мы окажемся на подводной лодке с ограниченными ресурсами и кислородом вы так же будете ратовать за естесвенные права каждого человека? Если у нас на весах выживание вида или свобода каждого отдельного члена что вы выберете? 

 

Я сделаю всё чтобы максимально оставаться человеком, и использую все доступные методы, чтобы решить проблему достойно. 

Люди же пока все достойные методы не использовали..

 

23 минуты назад, Сева ИМ сказал:

А рак

 

Был и тогда + куча болезней (которые кстати сейчас излечимы) 

 

23 минуты назад, Сева ИМ сказал:

а ожирение

 Пусть спортом занимаются или меньше кушают. Их же калориями насильно не пичкают. Тут простая сила воли нужна.

 

23 минуты назад, Сева ИМ сказал:

а депрессия

Ой, а то в диком средневековье все гиперсчастливые были, особенно крестьяне. Да в средневековье том же, столько неадекватов было, что Чикатила кажется не таким уж и плохим.  Одна инквизиция - сборище садюг у власти.

 

23 минуты назад, Сева ИМ сказал:

А некачественные синтетические продукты?

Да вроде не так всё плохо у них с этим на Западе по крайней мере (где адекватный контроль качества). По лучше средневековой антисанитарии.

 

23 минуты назад, Сева ИМ сказал:

А отвыкание людей от реального общения?

Нууу тут отчасти соглашусь. Но я чаще использую вирт. общение от нехватки времени. Чтобы посидеть/пообщаться с друзьями - много времени уходит.. 3-4 часа минимум. Не всегда получается выделить.

 

23 минуты назад, Сева ИМ сказал:

А то что каждый третий житель больших городов сидит на антидепрессантах?

Были бы и тогда антидепрессанты - и они бы сидели на них... Может быть.

 

23 минуты назад, Сева ИМ сказал:

А то что по статистике суицидов самые развитые страны  в первых рядах? А то что люди в погоне за этими гаджетами и доступом к качественной медицине вынуждены по 10-12 часов работать? 

Т.е. мы получаем одно но теряем в другом.  Я не уверена что именно такое развитие нам необходимо.

Тут надо выяснять почему люди "самоубиваются". Чего конкретно им не хватает?  

Про 10-12 часов работать.=> В средневековье крестьяне, и при рабовладельческом строе - рабы - вкалывали не меньше..

 

12 минут назад, Сева ИМ сказал:

А если мужчина в 35 лет не умеет даже табуретку из палок смастерить, ну хотя бы канализации чистить, ну хотя бы покрышки у машин менять, ну блин как можно так жить. Ну ладно то сам так живет, но почему он должен плодить себе подобных детей? 

Я вышеперечисленное тоже не умею делать. Если что зову мастеров, либо отец приходит помогает, если что-то испортилось дома. У меня призвание - делать сайты.. А у этого человека - призвание охранять в магазине.. И государство должно сделать так, чтобы и представитель этой профессии - мог содержать семью. Профессии не должны делиться на профессии для "бесплодных" и профессии для тех кто может себе позволить содержать семью.. Получается половина профессий в Азербайджане - словно для второсортных людей. Обязанность государства сделать так, чтобы работающий на любой работе человек, мог позволить себе хотя бы минимум.. А семья как раз сюда и относится..

Ну а тех, кто рожает по 5-10 детей.. Ну не знаю. В России вон даже как-то пытаются поддерживать этих людей (не знаю насколько успешно). Но тут можно согласится с вами.. Кучу детей на такую зарплату - это как-то странно.  

 

[+Rust programming language 3,170]

17 минут назад, Сева ИМ сказал:

Ну они имеют образование, они работают приносят пользу обществу.  99% форумчан содержат себя и свои семьи довольно не плохо, судя по их беседам. 

Тут - да.

 В 21 веке - мужчина (к примеру) обязан уметь только одно - Зарабатывать деньги..

Плевать что он не может забить гвоздь.. Кто-нибудь другой может прийти и забить его..

Капитализм диктует свои правила))

Edited July 24, 2021 at 10:39 PM by Rust programming language

[+Сева ИМ 53,533]

4 минуты назад, Rust programming language сказал:

В средневековье крестьяне, и при рабовладельческом строе - рабы - вкалывали не меньше..

И тогда, и тогда, и тогда...)) А что изменилось? Тогда человек на работу шел пешком, тратил на дорогу час-полтора. Сейчас чел едет на автобусе то так же тратит час-полтора на дорогу. Сейчас мы не рабы, мы свободны, но мы не можем отказаться от работы. Мы можем выбрать любую страну для проживания. А по факту мы этого сделать не можем (большинство не может).

9 минут назад, Rust programming language сказал:

Я вышеперечисленное тоже не умею делать.

Ну вы зачем себя сравниваете? Вы умеете делать то что очень мало людей умеют делать, и ваша профессия одна из самых востребованных. Я имею ввиду людей абсолютно беспомощных и не желающих чему либо научиться.

11 минут назад, Rust programming language сказал:

Ну а тех, кто рожает по 5-10 детей.. Ну не знаю. В России вон даже как-то пытаются поддерживать этих людей

 

Россия другое дело. Там естественный прирост населения уже много лет на минусе. Одна из самых больших стран мира имеет население равное Японии)) конечно они должны думать о повышении рождаемости.

[+Сева ИМ 53,533]

15 минут назад, Rust programming language сказал:

Я сделаю всё чтобы максимально оставаться человеком, и использую все доступные методы, чтобы решить проблему достойно. 

Люди же пока все достойные методы не использовали..

 

Какие методы?  Человек также как и все животные попав в хорошие условия начинает безудержно размножаться. Создадите им хорошие условия, накормите всех, обеспечите всем необходимым, не сегодня лет так через 20-50 все равно нас станет столько что придется контролировать рождаемость.  Это неизбежность.  А вот найдете ли вы новую планету для жизни большой большой вопрос

[+gasiga 84,457]

49 minutes ago, Editor said:

99% пользователей тут не может этого делать

Где вы набрали аудиторию неумёх?))

[+Rust programming language 3,170]

25 минут назад, Сева ИМ сказал:

И тогда, и тогда, и тогда...)) А что изменилось? Тогда человек на работу шел пешком, тратил на дорогу час-полтора. Сейчас чел едет на автобусе то так же тратит час-полтора на дорогу. Сейчас мы не рабы, мы свободны, но мы не можем отказаться от работы. Мы можем выбрать любую страну для проживания. А по факту мы этого сделать не можем (большинство не может).

 

Ну а вы по продолжительности жизни посмотрите пожалуйста.. Сильно больше стала. 

 

Ну и по комфортности тяжёлых работ, сейчас работать даже физически гораздо легче, чем тогда. Инструменты сильно облегчили работу. Из-за науч. тех. прогресса опять таки.. Если получил травму на работе, человек получает квалифицированную помощь ( ну это не в Азербайджане конечно, но всё же🙂)..

 

Про время потраченное на дорогу - это да. Пробки. Ну как-то же работник должен добраться до рабочего места.. Это уж неизбежное.

 

25 минут назад, Сева ИМ сказал:

Ну вы зачем себя сравниваете? Вы умеете делать то что очень мало людей умеют делать, и ваша профессия одна из самых востребованных. Я имею ввиду людей абсолютно беспомощных и не желающих чему либо научиться.

Себя я привёл в пример - чтобы показать что у каждого есть своё призвание.. Я терпеть не могу физический труд и он у меня не очень то и получается. Руки не оттуда растут что ли))) Вот и у гипотетического охранника - может быть такая же "криворукость" как и у меня. Вот и у него призвание - охранять))) И его работа также должна адекватно оплачиваться.

 

17 минут назад, Сева ИМ сказал:

Какие методы?  Человек также как и все животные попав в хорошие условия начинает безудержно размножаться. Создадите им хорошие условия, накормите всех, обеспечите всем необходимым, не сегодня лет так через 20-50 все равно нас станет столько что придется контролировать рождаемость.  Это неизбежность.  А вот найдете ли вы новую планету для жизни большой большой вопрос

 

Ну по такой логике вся Африка должна пустовать, а в Европе у каждого по 10 детей. На деле - занятые люди не очень то и стремятся обременять себя кучей детей.

В упомянутой вами Японии кстати - по этой причине сильнейшее старение нации. Все в работе, многие живут вообще sexless))).. 

17 минут назад, Сева ИМ сказал:

А вот найдете ли вы новую планету для жизни большой большой вопрос

Тут можно начать дискутировать. Но сильно ударимся в науку.. Заоффтопим всё и вся)))). Если совсем кратко: спутники газовых гигантов, Марс  и соответствующие технологии.. Ну это совсем кратко. Всё же эта тема не об этом, чтобы не смущать людей неинтересными для них рассуждениями. 

--------------

Опять таки ключевой посыл.. Люди не все варианты перепробовали, чтобы опускаться до сильного ущемления человеческих прав. Семья  и дети - радость большая для большинства мужчин и женщин. Более того, это - фактически их смысл жизни.. И мы не должны лишать их этого смысла жизни, пока остаётся хоть малейший шанс того, что мы можем обойтись без этих ущемлений..

 

Edited July 24, 2021 at 11:17 PM by Rust programming language

[+Сева ИМ 53,533]

6 минут назад, Rust programming language сказал:

Семья  и дети - радость большая для большинства мужчин и женщин. Более того, это - фактически их смысл жизни.. И мы не должны лишать их этого смысла жизни, пока остаётся хоть малейший шанс того, что мы можем обойтись без этих ущемлений..

Вот с этой частью трудно не согласиться. Главное не опоздать.

[+dama8080 21,414]

4 часа назад, Сева ИМ сказал:

 

 

Ну ок. Пусть рожает одного ребенка и постарается воспитать его достойно. почему он должен плодить 3-5-10 детей а потом жаловаться что ему не хватает на еду? 

Недавно познакомилась с девушкой лет 26. Из простой семьи, росла без отца. Высшего образования нет. Своим трудолюбием и креативным мышлением устроила свой бизнес. В среднем в месяц 5-10 тыщ доход имеет. Работает как папа карло. Возможно ведь, правда? А если мужчина в 35 лет не умеет даже табуретку из палок смастерить, ну хотя бы канализации чистить, ну хотя бы покрышки у машин менять, ну блин как можно так жить. Ну ладно то сам так живет, но почему он должен плодить себе подобных детей? 

Я понимаю, мои слова кому то могут показаться фашистскими, но я считаю что все люди не равны в правах так как с ответственностью они не могут справляться одинаково.

Насчет большого количества детей я изложила свою точку зрения в другом посте- добавить нечего.

У меня есть знакомые, работающие в охране , т.к у них график 2/2 практически все еще дополнительно подрабатывают - кто таксует, кто ремонт квартир делает, кто приторговывает чем-то. Редко кто живет на одну зарплату. Но Раст прав в отношении зарплаты, работодатель должен платить нормально .  Девочки работающие в конторах и перекладывающие бумажки из одной папки в другую порой получают больше охранника, но приносят ли они пользу обществу своей работой?

Насчет умений, я женщина могу и розетку починить и стену отшпаклевать , но это не значит, что все женщины должны это уметь делать. В идеале каждый должен заниматься своей работой и получать такую зарплату, чтоб мог нанять профессионала по очистке канализации и замене шин.

[+No Angel 3,026]

5 hours ago, Editor said:

99% пользователей тут не может этого делать

Большой плюс.    А есть ещё женщины которые абсолютно не умеют готовить или прибираться в доме.  Или не любят этого делать.  Моя  одна знакомая.  Полный инвалид на  кухне. Готовит муж.  Каждому свое. 

[+Сева ИМ 53,533]

3 часа назад, dama8080 сказал:

Насчет большого количества детей я изложила свою точку зрения в другом посте- добавить нечего.

У меня есть знакомые, работающие в охране , т.к у них график 2/2 практически все еще дополнительно подрабатывают - кто таксует, кто ремонт квартир делает, кто приторговывает чем-то. Редко кто живет на одну зарплату. Но Раст прав в отношении зарплаты, работодатель должен платить нормально .  Девочки работающие в конторах и перекладывающие бумажки из одной папки в другую порой получают больше охранника, но приносят ли они пользу обществу своей работой?

Насчет умений, я женщина могу и розетку починить и стену отшпаклевать , но это не значит, что все женщины должны это уметь делать. В идеале каждый должен заниматься своей работой и получать такую зарплату, чтоб мог нанять профессионала по очистке канализации и замене шин.

 

Я наверно не могу правильно изложить свои мысли или вы никогда не сталкивались с такой прослойкой. Постараюсь примерами обьяснить. 

Муж как то устроил на работу такую вот персону 28 лет. В зеркальном цехе он должен был стекла чистить. Тяхмини десяк за каждое очищенное стекло получает 1 манат. В среднем 300-500 манат в месяц . А рядом в секции стекла режут это стоит 2 манат, соответственно в месяц выходит 600- 1000 в среднем.  Пол года он там стекла чистил. Муж грит - ушаглара тапшырмышам, гой сяни шюшяни кясмяйи ёйрятсинляр бир аз чох пул газанарсан. Отвечает - эээ, йох эээ орда фикирляшмяк лазымды. чятинди истямирям. Т.е. взять в руки метровку измерить размеры для него тяжелая умственная работа.

Другой пример - как раз вчера родственника обсуждали. Спрашиваю почему филанкяс развелась? Сама же по любви сбежала из дома (родители были против) два ребенка есть. обьяснили, этот чел за 5 лет ни дня не поработал. Пять раз отец устраивал его на работу, два раза свекр, один раз дядя девушки устроил на работу. Каждый раз или выгоняли или сам уходил. В филиал банка устроили разнорабочим. Принести, отнести, закрутить. починить. "дрехтур мяня дейир выхадной гюню ишя гял. Хамы евдя отуруб мян ишя гялмялийям?" в следующий раз в другом месте так же рабочим устроился "дрехтур мяня дейир мешоклары дашы, мян мешок дашыйанам?", утроили его в автомастерскую, ушел оттуда со словами "ахшам юст-башымдан мазут ийси гялир". А когда жену избил до крови за то что она не хотела брать кредит в банке она не выдержала ушла. 

Вот таких тьма-тьмущая. Не думайте что один два человека. Целый слой населения. Могу таких еще как минимум пять примеров привести. И эти люди больше всех жалуются что государство им не помогает. Только вот я не понимаю почему государство им должно помогать и чем? Я ведь не говорю о людях которые используют малейший шанс чтобы заработать. чтобы научиться чему то что принесет деньги. Я говорю о ПАРАЗИТАХ, которые считают что у них такие же права как и у нормальных людей. 

Edited July 25, 2021 at 07:06 AM by Сева ИМ

[+Cain 9,614]

1 hour ago, Сева ИМ said:

 

Я наверно не могу правильно изложить свои мысли или вы никогда не сталкивались с такой прослойкой. Постараюсь примерами обьяснить. 

Муж как то устроил на работу такую вот персону 28 лет. В зеркальном цехе он должен был стекла чистить. Тяхмини десяк за каждое очищенное стекло получает 1 манат. В среднем 300-500 манат в месяц . А рядом в секции стекла режут это стоит 2 манат, соответственно в месяц выходит 600- 1000 в среднем.  Пол года он там стекла чистил. Муж грит - ушаглара тапшырмышам, гой сяни шюшяни кясмяйи ёйрятсинляр бир аз чох пул газанарсан. Отвечает - эээ, йох эээ орда фикирляшмяк лазымды. чятинди истямирям. Т.е. взять в руки метровку измерить размеры для него тяжелая умственная работа.

Другой пример - как раз вчера родственника обсуждали. Спрашиваю почему филанкяс развелась? Сама же по любви сбежала из дома (родители были против) два ребенка есть. обьяснили, этот чел за 5 лет ни дня не поработал. Пять раз отец устраивал его на работу, два раза свекр, один раз дядя девушки устроил на работу. Каждый раз или выгоняли или сам уходил. В филиал банка устроили разнорабочим. Принести, отнести, закрутить. починить. "дрехтур мяня дейир выхадной гюню ишя гял. Хамы евдя отуруб мян ишя гялмялийям?" в следующий раз в другом месте так же рабочим устроился "дрехтур мяня дейир мешоклары дашы, мян мешок дашыйанам?", утроили его в автомастерскую, ушел оттуда со словами "ахшам юст-башымдан мазут ийси гялир". А когда жену избил до крови за то что она не хотела брать кредит в банке она не выдержала ушла. 

Вот таких тьма-тьмущая. Не думайте что один два человека. Целый слой населения. Могу таких еще как минимум пять примеров привести. И эти люди больше всех жалуются что государство им не помогает. Только вот я не понимаю почему государство им должно помогать и чем? Я ведь не говорю о людях которые используют малейший шанс чтобы заработать. чтобы научиться чему то что принесет деньги. Я говорю о ПАРАЗИТАХ, которые считают что у них такие же права как и у нормальных людей. 

Таких примеров много по жизни, например, одноклассники. С мальчиками вообще сложно. Ментальность в Азербайджане такая, что родители сыновей воспитывают так, что они считают себя королями жизни, только потому, что причиндалы есть, везде хлопочут за них, в итоге, получается халявщик, который ждет, что его женят и везде пристроят сперва его родители, а потом невесты.

[+dama8080 21,414]

1 час назад, Сева ИМ сказал:

 

Я наверно не могу правильно изложить свои мысли или вы никогда не сталкивались с такой прослойкой. Постараюсь примерами обьяснить. 

Муж как то устроил на работу такую вот персону 28 лет. В зеркальном цехе он должен был стекла чистить. Тяхмини десяк за каждое очищенное стекло получает 1 манат. В среднем 300-500 манат в месяц . А рядом в секции стекла режут это стоит 2 манат, соответственно в месяц выходит 600- 1000 в среднем.  Пол года он там стекла чистил. Муж грит - ушаглара тапшырмышам, гой сяни шюшяни кясмяйи ёйрятсинляр бир аз чох пул газанарсан. Отвечает - эээ, йох эээ орда фикирляшмяк лазымды. чятинди истямирям. Т.е. взять в руки метровку измерить размеры для него тяжелая умственная работа.

Другой пример - как раз вчера родственника обсуждали. Спрашиваю почему филанкяс развелась? Сама же по любви сбежала из дома (родители были против) два ребенка есть. обьяснили, этот чел за 5 лет ни дня не поработал. Пять раз отец устраивал его на работу, два раза свекр, один раз дядя девушки устроил на работу. Каждый раз или выгоняли или сам уходил. В филиал банка устроили разнорабочим. Принести, отнести, закрутить. починить. "дрехтур мяня дейир выхадной гюню ишя гял. Хамы евдя отуруб мян ишя гялмялийям?" в следующий раз в другом месте так же рабочим устроился "дрехтур мяня дейир мешоклары дашы, мян мешок дашыйанам?", утроили его в автомастерскую, ушел оттуда со словами "ахшам юст-башымдан мазут ийси гялир". А когда жену избил до крови за то что она не хотела брать кредит в банке она не выдержала ушла. 

Вот таких тьма-тьмущая. Не думайте что один два человека. Целый слой населения. Могу таких еще как минимум пять примеров привести. И эти люди больше всех жалуются что государство им не помогает. Только вот я не понимаю почему государство им должно помогать и чем? Я ведь не говорю о людях которые используют малейший шанс чтобы заработать. чтобы научиться чему то что принесет деньги. Я говорю о ПАРАЗИТАХ, которые считают что у них такие же права как и у нормальных людей. 

Такие примеры родительской заботы у меня тоже есть. Просто выше ваш пост с охранником был совершенно другого толка. Одно когда человек хочет рыбу , но не хочет удочку. Другое когда человек старается  ловит рыбу, а работодатель ему одну кильку оставляет , а хороший улов забирает себе.

[+Starry Eyed 21,216]

10 часов назад, Сева ИМ сказал:

 

 

Ну ок. Пусть рожает одного ребенка и постарается воспитать его достойно. почему он должен плодить 3-5-10 детей а потом жаловаться что ему не хватает на еду? 

Недавно познакомилась с девушкой лет 26. Из простой семьи, росла без отца. Высшего образования нет. Своим трудолюбием и креативным мышлением устроила свой бизнес. В среднем в месяц 5-10 тыщ доход имеет. Работает как папа карло. Возможно ведь, правда? А если мужчина в 35 лет не умеет даже табуретку из палок смастерить, ну хотя бы канализации чистить, ну хотя бы покрышки у машин менять, ну блин как можно так жить. Ну ладно то сам так живет, но почему он должен плодить себе подобных детей? 

Я понимаю, мои слова кому то могут показаться фашистскими, но я считаю что все люди не равны в правах так как с ответственностью они не могут справляться одинаково.

Думаю, это  золотая середина. Нельзя же  лишать кого-то радости деторождения, хорошо, родите одного. Хотите 2-го,3-го,10-го? Докажи свою состоятельность как родителя, какой у него потенциал, какие знания, умения и обоих родителей, в каких условиях и как рос первый ребёнок? Все хорошо - пожалуйста, рожайте, нет - подправьте свое положение и обращайтесь вновь. Но, государство тоже не должно сбрасывать с себя ответственность, оно обязано помогать семьям с детьми, создавать условия для их развития, секции для них должны быть бесплатными, как и учебники в школе. Государство должно принимать активное участие в развитии детей,ведь они - наше будущее. 

[+Arximed 11,305]

Savadlı və ya savadsız - hamı eyni resurslardan işlədir. Vəziyyət isə belədir ki, artıq yavaş-yavaş su resursları tükənməyə başlayır. Qonşu İranda artıq buna görə iğtişaşlar başlayır.

Bizdə artıq Xəzər dənizi Kürə tərəf axır. Biz də yaxın illərdə kəskin su problemi ilə üzləşəcəyik.

Savadlı uşaqlar da bu baxımdan hər hansı bir icad etməyəcəklər. Bu məntiqlə, ümumiyyətlə, insan artımını məhdudlaşdırmaq lazımdır. Çin üsulu hər ailəyə 1 uşaq bəsdir...

Savadlı və ya savadsız - bunun önəmi yoxdur. 

 

Edited July 25, 2021 at 08:46 AM by Arximed

[+Сева ИМ 53,533]

27 минут назад, dama8080 сказал:

Такие примеры родительской заботы у меня тоже есть. Просто выше ваш пост с охранником был совершенно другого толка. Одно когда человек хочет рыбу , но не хочет удочку. Другое когда человек старается  ловит рыбу, а работодатель ему одну кильку оставляет , а хороший улов забирает себе.

Да, возможно тот пост был слишком резким, согласна. Этот вопрос очень сложный. Мы не можем тут в формате форума найти идеальную формулу которая устраивала бы всех. Я лишь постаралась найти варианты. Я до этого уже в других темах высказывалась что должны быть ограничения в деторождении в семьях живущих за чертой бедности. Это будет и на пользу обществу в целом и избавит нерожденных детей от несчастливой жизни. 

А говоря о помощи государства надо не забывать что даже в самых развитых странах есть бомжи и попрошайки. 

 

[+Luna 39,360]

4 часа назад, Сева ИМ сказал:

 

Я наверно не могу правильно изложить свои мысли или вы никогда не сталкивались с такой прослойкой. Постараюсь примерами обьяснить. 

Муж как то устроил на работу такую вот персону 28 лет. В зеркальном цехе он должен был стекла чистить. Тяхмини десяк за каждое очищенное стекло получает 1 манат. В среднем 300-500 манат в месяц . А рядом в секции стекла режут это стоит 2 манат, соответственно в месяц выходит 600- 1000 в среднем.  Пол года он там стекла чистил. Муж грит - ушаглара тапшырмышам, гой сяни шюшяни кясмяйи ёйрятсинляр бир аз чох пул газанарсан. Отвечает - эээ, йох эээ орда фикирляшмяк лазымды. чятинди истямирям. Т.е. взять в руки метровку измерить размеры для него тяжелая умственная работа.

Другой пример - как раз вчера родственника обсуждали. Спрашиваю почему филанкяс развелась? Сама же по любви сбежала из дома (родители были против) два ребенка есть. обьяснили, этот чел за 5 лет ни дня не поработал. Пять раз отец устраивал его на работу, два раза свекр, один раз дядя девушки устроил на работу. Каждый раз или выгоняли или сам уходил. В филиал банка устроили разнорабочим. Принести, отнести, закрутить. починить. "дрехтур мяня дейир выхадной гюню ишя гял. Хамы евдя отуруб мян ишя гялмялийям?" в следующий раз в другом месте так же рабочим устроился "дрехтур мяня дейир мешоклары дашы, мян мешок дашыйанам?", утроили его в автомастерскую, ушел оттуда со словами "ахшам юст-башымдан мазут ийси гялир". А когда жену избил до крови за то что она не хотела брать кредит в банке она не выдержала ушла. 

Вот таких тьма-тьмущая. Не думайте что один два человека. Целый слой населения. Могу таких еще как минимум пять примеров привести. И эти люди больше всех жалуются что государство им не помогает. Только вот я не понимаю почему государство им должно помогать и чем? Я ведь не говорю о людях которые используют малейший шанс чтобы заработать. чтобы научиться чему то что принесет деньги. Я говорю о ПАРАЗИТАХ, которые считают что у них такие же права как и у нормальных людей. 

У нас на работе хадимя есть, ее дочь тоже сейчас разводится, двое детей. Муж просто не хочет содержать семью. Ну как не хочет? Он работает мастером (в бригаде), потом типа говорит ,что ему не заплатили, а оказывается все деньги проигрывает в топ.азе, все золото жены в ломбард заложил. На заработки уезжал в Россию, года три его не было, приехал, говорит, а мне не заплатили. Меня обманули. Врёт как дышит. Человеку 43 года. Море по колено. Нет чувства ответственности. 

Вот Сева про таких людей говорит.

Edited July 25, 2021 at 11:29 AM by Luna

[+Сева ИМ 53,533]

8 минут назад, Luna сказал:

У нас на работе хадимя есть, ее дочь тоже сейчас разводится, двое детей. Муж просто не хочет содержать семью. Ну как не хочет? Он работает мастером (в бригаде), потом типа говорит ,что ему не заплатили, а оказывается все деньги проигрывает в топ.азе, все золото жены в ломбард заложил. На заработки уезжал в Россию, года три его не было, приехал, говорит, а мне не заплатили. Меня обманули. Врёт как дышит. Человеку 43 года. Море по колено. Нет чувства ответственности. 

Вот Сева про таких людей говорит.

 

Да, Луна, именно про таких. Миллионы ээ таких. Не один. не два. Вот люди говорят про наркоманию. про алкоголизм. Вокруг меня нет таких, я не знаю ни одного наркомана, даже у соседей. Но вот таких бездельников тунеядцев знаю очень много. И вроде весь мир им должен. И ни кто им не скажет - ай гядя, ты сам то на что годен? поубавь да свою спесь. 

Edited July 25, 2021 at 11:38 AM by Сева ИМ

[+Rust programming language 3,170]

 

3 часа назад, dama8080 сказал:

Просто выше ваш пост с охранником был совершенно другого толка. Одно когда человек хочет рыбу , но не хочет удочку. Другое когда человек старается  ловит рыбу, а работодатель ему одну кильку оставляет , а хороший улов забирает себе.

 

Точно, вот и я о том же.. Нет второсортных профессий, Я понимаю, что охранник никогда не будет ровней бизнесмену или какому-либо специалисту-инженеру в финансовом( зарплатном) смысле. Но на свой определённый минимум этот самый охранник имеет право.. 

 

16 минут назад, Luna сказал:

У нас на работе хадимя есть, ее дочь тоже сейчас разводится, двое детей. Муж просто не хочет содержать семью. Ну как не хочет? Он работает мастером (в бригаде), потом типа говорит ,что ему не заплатили, а оказывается все деньги проигрывает в топ.азе, все золото жены в ломбард заложил. На заработки уезжал в Россию, года три его не было, приехал, говорит, а мне не заплатили. Меня обманули. Врёт как дышит. Человеку 43 года. Море по колено. Нет чувства ответственности. 

Вот Сева про таких людей говорит.

Это аферист и мошенник, с игровой зависимостью к тому. Сочувствую женщине. Ибо она сделала очень плохой выбор по жизни (судя по вашим словам) ..

Но к примеру указанному Севой ханум это вряд ли можно отнести. Под пример Севы ханум достаточно много учителей и врачей подпадают. (кажись умные люди и специалисты своего дела). Чуть ли не большая часть Азербайджана. А зарплаты по стране и правда невысокие. 

[+Rust programming language 3,170]

23 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Но вот таких бездельников тунеядцев знаю очень много. И вроде весь мир им должен.

Ну этот случай в отличии от случая с охранником, действительно можно засчитать за порок.  К таким по идее санкции какие-то можно применять..

Это другая часть людей совсем. Одно дело, человек хочет работать, но ничего не получает за это (это проблема государства а не его лично). 

 

А другое дело человек бездельник и тунеядец - это его проблема. Мужчина бы ради семьи и на стройку кирпичи таскать пошёл, а тунеядец наплодил детей сидит и смотрит как жена изнемогает от нагрузки, и внутри у него ничего не "щёлкает" даже.

(ибо настолько он пустая личность)..

Edited July 25, 2021 at 12:01 PM by Rust programming language

[+Starry Eyed 21,216]

10 минут назад, Сева ИМ сказал:

 

Да, Луна, именно про таких. Миллионы ээ таких. Не один. не два. Вот люди говорят про наркоманию. про алкоголизм. Вокруг меня нет таких, я не знаю ни одного наркомана, даже у соседей. Но вот таких бездельников тунеядцев знаю очень много. И вроде весь мир им должен. И ни кто им не скажет - ай гядя, ты сам то на что годен? поубавь да свою спесь. 

Кажется, я рассказывала эту историю, точно не помню. К родственнице знакомой пришли сваты. Она образованная девушка, работает, единственный ребёнок в семье. Спрашивают у сватов "а чем занимается ваш сын?", - "он не работает", - "а, ясно, Иншаллах найдет работу по душе", а они "так он и не ищет, он работать не будет, ваша дочка ведь работает, а у сына отдельная квартира, будут жить у него", "а наша дочка, что, на улице живёт, чтобы замуж за квартиру выходить?!". Сейчас вот так, потом говорят, типа женщины меркантильные. Девушки стали намного предприимчивей и трудоспособнее парней, и парням теперь сложнее соответствовать, да и многих из них растят, прививая мнение, что весь мир вокруг них кружится,и они самые замечательные на свете, мужчиины мечты. 

[+No Angel 3,026]

29 minutes ago, Starry Eyed said:

Кажется, я рассказывала эту историю, точно не помню. К родственнице знакомой пришли сваты. Она образованная девушка, работает, единственный ребёнок в семье. Спрашивают у сватов "а чем занимается ваш сын?", - "он не работает", - "а, ясно, Иншаллах найдет работу по душе", а они "так он и не ищет, он работать не будет, ваша дочка ведь работает, а у сына отдельная квартира, будут жить у него", "а наша дочка, что, на улице живёт, чтобы замуж за квартиру выходить?!". Сейчас вот так, потом говорят, типа женщины меркантильные. Девушки стали намного предприимчивей и трудоспособнее парней, и парням теперь сложнее соответствовать, да и многих из них растят, прививая мнение, что весь мир вокруг них кружится,и они самые замечательные на свете, мужчиины мечты. 

Раньше парни заставляли девушек уходить с работы после свадьбы,  а теперь хамы пул газанан гыз истяйир. Мир перевернулся. 

[+Cain 9,614]

25 minutes ago, Starry Eyed said:

Кажется, я рассказывала эту историю, точно не помню. К родственнице знакомой пришли сваты. Она образованная девушка, работает, единственный ребёнок в семье. Спрашивают у сватов "а чем занимается ваш сын?", - "он не работает", - "а, ясно, Иншаллах найдет работу по душе", а они "так он и не ищет, он работать не будет, ваша дочка ведь работает, а у сына отдельная квартира, будут жить у него", "а наша дочка, что, на улице живёт, чтобы замуж за квартиру выходить?!". Сейчас вот так, потом говорят, типа женщины меркантильные. Девушки стали намного предприимчивей и трудоспособнее парней, и парням теперь сложнее соответствовать, да и многих из них растят, прививая мнение, что весь мир вокруг них кружится,и они самые замечательные на свете, мужчиины мечты. 

Проблема в головах родителей. Многие до сих пор думают, что единственная цель в жизни женщины - выйти замуж и родить. А родители со стороны жениха - чтобы он им наследников/внуков настрогал. Вот и сводят тех, кому это особо и не нужно. Такие браки быстро сейчас распадаются. Я как-то в  караоке клубе ждал своей очереди в сортир, а там недалеко девушки за жизнь говорили, мол, надо выйти замуж и быстро развестись, чтобы родители отстали и жить в свое удовольствие.

Почему бы сразу не объяснить родителям свое отношение.

[+Luna 39,360]

43 минуты назад, Rust programming language сказал:

 

 

Точно, вот и я о том же.. Нет второсортных профессий, Я понимаю, что охранник никогда не будет ровней бизнесмену или какому-либо специалисту-инженеру в финансовом( зарплатном) смысле. Но на свой определённый минимум этот самый охранник имеет право.. 

 

Это аферист и мошенник, с игровой зависимостью к тому. Сочувствую женщине. Ибо она сделала очень плохой выбор по жизни (судя по вашим словам) ..

Но к примеру указанному Севой ханум это вряд ли можно отнести. Под пример Севы ханум достаточно много учителей и врачей подпадают. (кажись умные люди и специалисты своего дела). Чуть ли не большая часть Азербайджана. А зарплаты по стране и правда невысокие. 

Не, я не про охранника, а про того, кому и отец и свекр и другие родственники искали работу. 

Это просто тунеядцы.

[+Сева ИМ 53,533]

29 минут назад, Rust programming language сказал:

Ну этот случай в отличии от случая с охранником, действительно можно засчитать за порок.  К таким по идее санкции какие-то можно применять..

Это другая часть людей совсем. Одно дело, человек хочет работать, но ничего не получает за это (это проблема государства а не его лично). 

 

А другое дело человек бездельник и тунеядец - это его проблема. Мужчина бы ради семьи и на стройку кирпичи таскать пошёл, а тунеядец наплодил детей сидит и смотрит как жена изнемогает от нагрузки, и внутри у него ничего не "щёлкает" даже.

(ибо настолько он пустая личность)..

 

Вы меня изначально не правильно поняли или возможно я не совсем верно высказалась)) Я ведь не указывала на конкретную профессию которая недостойна уважения.  Я просто так думаю что каждый человек должен уметь что то делать. Если нет образовани - не проблема. Можно делать миллион нужных вещей не имея образования. Да вот хотя бы женщины дома пельмени лепят продают. Мужчина который живет на зарплату 300 манат ему трудно даже пельмени слепить? Что то же он должен уметь. Ну хотя бы пытаться научиться он должен? 

Вот если бы я работала на 300 манат и мне не хватало на двоих детей, я бы могла шить, вязать, выращивать цеты на продажу, могла бы пельмени лепить, пироги булочки печь. мои бы дети с голоду никогда не помирали бы. 

А как мужчина в 35 лет может искать работу - хеч олмаса бир йердя ахранний гетюрсюнляр 300 маната. Вот как это может быть? В моей голове это не умещается)))

[+Сева ИМ 53,533]

36 минут назад, Starry Eyed сказал:

Кажется, я рассказывала эту историю, точно не помню. К родственнице знакомой пришли сваты. Она образованная девушка, работает, единственный ребёнок в семье. Спрашивают у сватов "а чем занимается ваш сын?", - "он не работает", - "а, ясно, Иншаллах найдет работу по душе", а они "так он и не ищет, он работать не будет, ваша дочка ведь работает, а у сына отдельная квартира, будут жить у него", "а наша дочка, что, на улице живёт, чтобы замуж за квартиру выходить?!". Сейчас вот так, потом говорят, типа женщины меркантильные. Девушки стали намного предприимчивей и трудоспособнее парней, и парням теперь сложнее соответствовать, да и многих из них растят, прививая мнение, что весь мир вокруг них кружится,и они самые замечательные на свете, мужчиины мечты. 

Это жесть какая. Т.е. чел даже не стесняется вслух озвучивать такие мысли?))) 

Мой муж таких сватов с лестницы спустил бы и думаю был бы прав))

[+Starry Eyed 21,216]

3 минуты назад, Cain сказал:

Проблема в головах родителей. Многие до сих пор думают, что единственная цель в жизни женщины - выйти замуж и родить. А родители со стороны жениха - чтобы он им наследников/внуков настрогал. Вот и сводят тех, кому это особо и не нужно. Такие браки быстро сейчас распадаются. Я как-то в  караоке клубе ждал своей очереди в сортир, а там недалеко девушки за жизнь говорили, мол, надо выйти замуж и быстро развестись, чтобы родители отстали и жить в свое удовольствие.

Почему бы сразу не объяснить родителям свое отношение.

Все именно так. Замужество возводят в ранг смысла жизни, высшего предназначения женщины и поэтому многие мужчины и их матери считают, что за ними охота объявлена, им делать ничего не надо, их половая принадлежность за них уже все сделала. Алё, времена, когда женщина считалась реализовавшейся по наличию мужчины рядом с ней - миновали, женщины сами всего могут добиться и делают это довольно успешно. Не отрицаю, есть много девушек, которые мечтают выскочить замуж сразу по окончании школы, хотят семью, детей - ради бога, у каждого своя цель в жизни, но, приписывать это всем, неправильно. 

Они ошибаются, думая, что родители отстанут, в большинстве случаев, за разведенной девушкой контроля еще больше, ведь она теперь сможет спать с кем хочет, станет распутной женщиной🙄 Это ж насколько надо не знать и не любить своего ребенка, чтобы быть о нем такого мнения... 

[+Starry Eyed 21,216]

7 минут назад, Сева ИМ сказал:

Это жесть какая. Т.е. чел даже не стесняется вслух озвучивать такие мысли?))) 

Мой муж таких сватов с лестницы спустил бы и думаю был бы прав))

Ну да, они считают, что парень с квартирой в городе - это мечта любой женщины, тендер объявлен на таких) 

[+Cain 9,614]

21 minutes ago, Сева ИМ said:

 

Вы меня изначально не правильно поняли или возможно я не совсем верно высказалась)) Я ведь не указывала на конкретную профессию которая недостойна уважения.  Я просто так думаю что каждый человек должен уметь что то делать. Если нет образовани - не проблема. Можно делать миллион нужных вещей не имея образования. Да вот хотя бы женщины дома пельмени лепят продают. Мужчина который живет на зарплату 300 манат ему трудно даже пельмени слепить? Что то же он должен уметь. Ну хотя бы пытаться научиться он должен? 

Вот если бы я работала на 300 манат и мне не хватало на двоих детей, я бы могла шить, вязать, выращивать цеты на продажу, могла бы пельмени лепить, пироги булочки печь. мои бы дети с голоду никогда не помирали бы. 

А как мужчина в 35 лет может искать работу - хеч олмаса бир йердя ахранний гетюрсюнляр 300 маната. Вот как это может быть? В моей голове это не умещается)))

С другой стороны, сама ситуация дебильная, что 350 азн в стране - это средняя медиана. Ну не могут все быть инженерами,  нефтяниками и ряисами в органах, чтобы хорошо зарабатывать. А иметь бизнес жилку не всем дано.

 

В итоге, если ты закончил архитектурный, медицинский, АПИ Ахундова и т.д., то либо переучиваешься на что-нибудь востребованное, либо будешь работать в аптеке, прорабом, в школе за эти гроши, либо таксовать.

 

Edited July 25, 2021 at 01:00 PM by Cain

[+dama8080 21,414]

25 минут назад, Сева ИМ сказал:

 

Вы меня изначально не правильно поняли или возможно я не совсем верно высказалась)) Я ведь не указывала на конкретную профессию которая недостойна уважения.  Я просто так думаю что каждый человек должен уметь что то делать. Если нет образовани - не проблема. Можно делать миллион нужных вещей не имея образования. Да вот хотя бы женщины дома пельмени лепят продают. Мужчина который живет на зарплату 300 манат ему трудно даже пельмени слепить? Что то же он должен уметь. Ну хотя бы пытаться научиться он должен? 

Вот если бы я работала на 300 манат и мне не хватало на двоих детей, я бы могла шить, вязать, выращивать цеты на продажу, могла бы пельмени лепить, пироги булочки печь. мои бы дети с голоду никогда не помирали бы. 

А как мужчина в 35 лет может искать работу - хеч олмаса бир йердя ахранний гетюрсюнляр 300 маната. Вот как это может быть? В моей голове это не умещается)))

Вот это самая большая проблема нашего общества. Если исключить взятки то тот же врач, учитель должен идти подрабатывать. Теперь смотрим на ситуацию иначе - охранник идет таксовать в свободное время, пожарник - занимается ремонтом квартир, а почтальон-печет булки , получается что таксист, мастер и повар теряют клиентов, труд обесценивается, соответственно услуга тоже падает в качестве - больше не значит лучше. Уставшие от перенагрузки от доп.работы люди свою непосредственную  работу выполняют так себе (лишь бы не попасться начальнику на глаза), охранник отсыпается на работе, а почтальон думает о нераспроданном товаре. ИМХО.