Верите ли вы в Мир Мовсума Агу? ВИДЕО опрос в Баку

[+NNR 40,128]

1 minute ago, Adina said:

Как и все остальные )) 

Если и все остальные считают тебя таковым я тут не причем )

[+NNR 40,128]

1 minute ago, Сева ИМ said:

А по поводу общей правды - я часто высказываю мнение которому придерживается наука. Так что отвергая мое мнение вы е меня отвергаете а науку. 

"Часто" это не всегда. Когда свое мнение я всегда так и пишу что это мое личное мнение.

Я смогу заставить вас поверить в Бога ?

[+Adina 114,142]

2 minutes ago, Сева ИМ said:

Дай башга чюр нечя еляйяк?))))ялачымыз буна галыр)))

Буем использовать кодовое слово )))

Я верю, что религии - полнейшая чушь. Верю, что пророки в большинстве своем мошенники и проходимцы. Верю, что посещение могилы Мирмовсумзаде то же самое, что и посещение туалета после долгого воздержания. А кто с этим не согласен, тот демагог и провокатор, который оскорбит мои чувства.
 

[+Adina 114,142]

1 minute ago, NNR said:

Если и все остальные считают тебя таковым я тут не причем )

Заканчивай демагогию уже )) Мне абсолютно все равно, кто меня кем считает. У меня, в отличие от вас, чувства надежно спрятаны и вам до них этими дешевыми выходками не добраться ))

[+Zloy22 350]

2 minutes ago, Undina said:

Дело не в родителях. Это куда большее чем воспитание или то что они привили.

интересно,а в чем дело?

5 minutes ago, Сева ИМ said:

А ведь для меня тоже трудно смотреть на белую бумагу, видеть ее белой и слушать как вокруг все твердят что она черная и молчать не говорить что ведь на самом деле она белая.  Мне это тяжело.

разве так и твердят? я что то не припоминаю, чтобы кто-то когда-то пропагандировал Аганы, обычно тихо веруют и почитают.

[+NNR 40,128]

1 minute ago, Adina said:

Заканчивай демагогию уже )) Мне абсолютно все равно, кто меня кем считает. У меня, в отличие от вас, чувства надежно спрятаны и вам до них этими дешевыми выходками не добраться ))

Ну конечно,куда нам до тебя )

 

 

[+Glock 54,176]

3 minutes ago, Adina said:

Буем использовать кодовое слово )))

Я верю, что религии - полнейшая чушь. Верю, что пророки в большинстве своем мошенники и проходимцы. Верю, что посещение могилы Мирмовсумзаде то же самое, что и посещение туалета после долгого воздержания. А кто с этим не согласен, тот демагог и провокатор, который оскорбит мои чувства.
 

 

по-видимому, повременю со своим приездом в Кайсери)

[+Adina 114,142]

1 minute ago, Glock said:

по-видимому, повременю со своим приездом в Кайсери)

не понравилась моя вера? )))

[+A_12 27,914]

34 minutes ago, Сева ИМ said:

Истина о вас не думает.  Ей как бы мягче сказать, безразлично на всех))

Нет, Сева. В этом я никак не могу с Вами согласиться и это фундаментальное различие между нами.
Вы и я понимаем под словом Истина разные вещи. Вы думаете об истинности или ложности факта, выбирая проверенный эмпирическим опытом вариант ответа принимаемый Вами за истинный (в данном контексте, при данных обстоятельствах и методах измерения и много еще других if and when).
Я говорю об Истине как источнике всего и вся. Истина это сущностный аттрибут Бога. Все что истинно - от Бога, это та частица его которую мы способны понять. Он есть первопричина, а первопричиной чего-либо не может быть что-то что ложно. Так что когда я говорю Истина, я (по крайней мере там где Вы меня квотировали) имел ввиду Бога.

О том что Истинному не безразлично на всех, как Вы изволили выразиться, можно отдельно говорить, но надеюсь не сейчас. Тема иная.

[+Adina 114,142]

1 minute ago, NNR said:

Ну конечно,куда нам до тебя )

ровно столько же, как и в обратном направлении.. ты же летаешь, должен знать ))

[+Glock 54,176]

Just now, Adina said:

не понравилась моя вера? )))

 

верайнан ищим йохду, но манера точно не в моем вкусе)

[+Undina 12,946]

3 минуты назад, Zloy22 сказал:

интересно,а в чем дело?

Думаю это врождённое. Мне в детстве никто ничего не объяснял и не рассказывал,но я знала что Бог есть.

[+Spirt 17,198]

17 minutes ago, Adina said:

Заканчивай демагогию уже )) Мне абсолютно все равно, кто меня кем считает. У меня, в отличие от вас, чувства надежно спрятаны и вам до них этими дешевыми выходками не добраться ))

Не успэл зайти в лицо куски тельняшек летят. Как обстановка, мног возражаюзджих?))

Edited September 13, 2018 at 10:15 PM by Spirt

[+Adina 114,142]

Just now, Glock said:

верайнан ищим йохду, но манера точно не в моем вкусе)

Вам не угодишь ))) Пора уже привыкнуть к тому, что о вере и религиях я не буду писать так, чтобы ВАМ нравилось. Я же не прошу вас писать о неверии так, как нравится мне.

 

[+NNR 40,128]

9 minutes ago, Сева ИМ said:

А по поводу общей правды - я часто высказываю мнение которому придерживается наука. Так что отвергая мое мнение вы е меня отвергаете а науку. 

"Часто" это не всегда. Когда свое мнение я всегда так и пишу что это мое личное мнение.

Бумага бывает разноцветной. Если вы ее считаете белой то это ваше право ,но не стоит злится на тех кто с вами не согласиться. Возможно бумага на самом деле черная , возможно ваш собеседник просто дальтоник и ваши попытки его убедить ни к чему не приведут ) 

По этому отметил ,что любая дискуссия должна иметь смысл. Безсмысленная дискуссия это обычная демагогия ) 

В нашем случае я с вами соглашусь ,что бумага белая ,чисто из уважения к вам ))

[+Zloy22 350]

3 minutes ago, Undina said:

Думаю это врождённое. Мне в детстве никто ничего не объяснял и не рассказывал,но я знала что Бог есть.

у каждого своя вера, свое отношение и свои отношения

[+Adina 114,142]

3 minutes ago, Spirt said:

Не успэл зайти в лицо куски тельняшек летят. Как обстановка, мног возражаюзджих?))

Как всегда ))) Персонажи разные, претензии одинаковые. 

[+Glock 54,176]

Just now, Adina said:

Вам не угодишь ))) Пора уже привыкнуть к тому, что о вере и религиях я не буду писать так, чтобы ВАМ нравилось. Я же не прошу вас писать о неверии так, как нравится мне.

 

у меня проблем нет, ты знаешь.

твое право, пользуйся им по полной на свое усмотрение)

[+Ra Sha 122]

4 hours ago, Murano said:

Был один слепой мальчик. Его привели к Мир Мовсума Ага, тот что-то прошептал, и мальчик стал видеть.

 

Вот если б документально зафиксировали случай излечения, к примеру, онкобольного, можно было бы говорить об исключительность это Мирмовсума.

 

Множество болезней имеет огромный психологический фактор. Собственно почему и действует плацебо. А Мирмовсум и ему подобные - это всего лишь символ этого плацебо. И не стоит недооценивать плацебо.

 

Людям в большинстве необходимо прочувствовать таинственность, увидеть, услышать обряд. А если еще пара-тройка счастливых историй - вообще шик )) После такого запускается механизм в мозгу с кодовым названием "ахааа, что-то чувствуется, что-то изменяется". Это значит плацебо начал работать. И мозг перестраивается в беззвучном режиме под решение задачи, которая была введена в подсознание благодаря обряду и таинственности.

 

Вот и Мирмовсум - плацебо с какой-то там болезнью.

İnanmırsınız? Onda... ƏTAĞA!

[+Spirt 17,198]

12 minutes ago, Adina said:

Как всегда ))) Персонажи разные, претензии одинаковые. 

Вижу,вижу..Негодуют товарищи))

[+Adina 114,142]

Just now, Spirt said:

Вижу,вижу..Негодуют товарищи))

и злятся ))))) гляди выше.. остроумно оскорбить пытается ))))))) обычный рядовой верующий.. 

[+Сева ИМ 53,533]

10 минут назад, NNR сказал:

Я смогу заставить вас поверить в Бога ?

Нет конечно)))

7 минут назад, Zloy22 сказал:

интересно,а в чем дело?

разве так и твердят? я что то не припоминаю, чтобы кто-то когда-то пропагандировал Аганы, обычно тихо веруют и почитают.

Ок. Вот представьте что 10-15 человек собрались и кричат - ой какой красивый цветок, какой он изящный, а аромат то какой! А какой он полезный! Вы посмотрите как блестят на свету его лепестки!

Вы подходите смотрите а цветка там нет. Ну нет там ничего. Вы простие показать его. А они говорят, ты просто не созрела его увидеть. Но он там есть. Вы спрашиваете всех по отдельности каждый описывает его по разному кто то говорит он красный, кто то говорит что синий потому что такой невероятный цветок может быть только синего цвета, третий говорит я на самом деле не вижу но уверен что он там есть и уверен что он именно фиалетового цвета. Четвертый говорит я тоже не вижу но уверен что 15 человек сразу врать не будут потэтому я тоже верю.  Пятый говорит что ты не достаточно чиста чтобы увидеть его потому что только чистые видят этот цветок. 

Так вот в такой вот каше трудно не закричать - люди! Никаого цветка там нет! Очнитесь!!!

Так что рошу понять мои чувства. И не ущемлять их. Я всегда говорила и буду говорить  о что я думаю, даже если кому  то это не нравится.

[+NNR 40,128]

2 minutes ago, Сева ИМ said:

Нет конечно)))

Ок. Вот представьте что 10-15 человек собрались и кричат - ой какой красивый цветок, какой он изящный, а аромат то какой! А какой он полезный! Вы посмотрите как блестят на свету его лепестки!

Вы подходите смотрите а цветка там нет. Ну нет там ничего. Вы простие показать его. А они говорят, ты просто не созрела его увидеть. Но он там есть. Вы спрашиваете всех по отдельности каждый описывает его по разному кто то говорит он красный, кто то говорит что синий потому что такой невероятный цветок может быть только синего цвета, третий говорит я на самом деле не вижу но уверен что он там есть и уверен что он именно фиалетового цвета. Четвертый говорит я тоже не вижу но уверен что 15 человек сразу врать не будут потэтому я тоже верю.  Пятый говорит что ты не достаточно чиста чтобы увидеть его потому что только чистые видят этот цветок. 

Так вот в такой вот каше трудно не закричать - люди! Никаого цветка там нет! Очнитесь!!!

Так что рошу понять мои чувства. И не ущемлять их. Я всегда говорила и буду говорить  о что я думаю, даже если кому  то это не нравится.

Сева, если 15 человек говорят ,что он там есть ,может действительно он там есть и проблема в вас а не в отсутствии цветка ?)

Ладно шучк шучу )) нет его там ,я на вашей стороне ))

[+Zloy22 350]

5 minutes ago, Сева ИМ said:

Нет конечно)))

Ок. Вот представьте что 10-15 человек собрались и кричат - ой какой красивый цветок, какой он изящный, а аромат то какой! А какой он полезный! Вы посмотрите как блестят на свету его лепестки!

Вы подходите смотрите а цветка там нет. Ну нет там ничего. Вы простие показать его. А они говорят, ты просто не созрела его увидеть. Но он там есть. Вы спрашиваете всех по отдельности каждый описывает его по разному кто то говорит он красный, кто то говорит что синий потому что такой невероятный цветок может быть только синего цвета, третий говорит я на самом деле не вижу но уверен что он там есть и уверен что он именно фиалетового цвета. Четвертый говорит я тоже не вижу но уверен что 15 человек сразу врать не будут потэтому я тоже верю.  Пятый говорит что ты не достаточно чиста чтобы увидеть его потому что только чистые видят этот цветок. 

Так вот в такой вот каше трудно не закричать - люди! Никаого цветка там нет! Очнитесь!!!

Так что рошу понять мои чувства. И не ущемлять их. Я всегда говорила и буду говорить  о что я думаю, даже если кому  то это не нравится.

почему кричать то? Этим же ничего не добиться

[+Сева ИМ 53,533]

8 минут назад, NNR сказал:

Бумага бывает разноцветной. Если вы ее считаете белой то это ваше право ,но не стоит злится на тех кто с вами не согласиться. Возможно бумага на самом деле черная , возможно ваш собеседник просто дальтоник и ваши попытки его убедить ни к чему не приведут ) 

По этому отметил ,что любая дискуссия должна иметь смысл. Безсмысленная дискуссия это обычная демагогия ) 

В нашем случае я с вами соглашусь ,что бумага белая ,чисто из уважения к вам ))

Не, не надо мне делать одолжение. Если я утверждаю что бумага белая  о скорей всего я обладаю обьективной информацией из научных источников которые доказали неоднократно научным экспериментальным путем что именно эта бумага именно белого цвета. Это можно легко проверить и доказать.  Так что в любом измерении эта бумага будет белой. 

Если я не утверждаю а говорю о своем мнении я обычно пишу "я так думаю", "ИМХО","помоему" итд. Так что... если вы затронули самую глубь то любые разговоры не имеют смысла. Форум вообще можно закрыть. 99.9% всей тутошней писанины все бессмысленная демагогия которая ни к чему е приведет.

[+ImpendingDoom 10,775]

10 минут назад, Hilton сказал:

А я вам завидую что вы знаете его лично 

Вы его считаете знатоком религии или духовно близким к богу?)) Или в чем причина подобной зависти?)

6 минут назад, A_12 сказал:

Вопрос святости в исламе несет несколько иной смысл нежели в христианстве например. У нас, и Вы это знаете, нет канона святых и нет синодов в эти каноны этих святых определяющих. Каждый волен выбирать себе того кого он почитает. Почитающий святого наравне с Богом, бесспорно заблудший, и возможно даже куфрствующий (фууф))

К чему отступление? К тому что слово святой на русском не совсем идентично исламскому восприятию исламских святых. Но в данном контексте и придерживаясь терминологии на русском, для меня свят и почитаем прежде всего наш Пророк, для меня святые это шиитские Имамы. Они и только они святы по своей особой причине - по причине того что были наделены особой благодатью Всевышнего и исполнили важную религиозную и историческую (я бы даже сказал вселенскую) функцию. Кроме того святы Имамы и по причиние своего шахадата.
Для меня святы потомки проявившие особые способности и исполнившие возложенную на них Богом миссию (распространение Ислама, сопротивление тиранам, сохранение искренности веры, целительные способности, учительство и ученость, и т.д.).

1)  давайте уточним термин что бы не путаться

Святое — являющееся Богом или Божественным, происходящее от Него, отмеченное Его присутствием или действием . Так? Если нет, предложите свою, не противоречащюю Корану дефиницию этого слова для конструктивности.

Так.. С чего вы взяли, что они были наделены благодатью и были святыми(в них было присутствие бога или персонально посланная миссия) , то есть - шиитские имамы. На что вы ссылаетесь утверждая это? 

2) Просите ли вы заступничества у какого то святого перед Аллахом? 

30 минут назад, Сева ИМ сказал:

Дааааа)))))))

Какая радостная ))) мол я крутая ))

[+sangacal 8,843]

С глубоким уважением отношусь к ВЕРУЮЩИМ(не в зависимости от конфессии),у тех у кого Всевышний в сердце ,а не на языке и ритуалах!

Бывает с моим другом-салафитом(он живёт с БОГОМ в сердце) сидим в чайхане ,он пьёт чай,а я-пиво(!!!)...

Он сообразно своим убеждениям и принципам,по собственному желанию написал заявление на увольнение,с весьма не пыльной работы,о которой 99%-тов наших соотечественников лишь мечтают.Я его ещё-больше зауважал за этот поступок.

Так-вот,сидим говорим "за жисть",не касаясь тем религии...При этом зная его взгляды и принципы,прошу у него извинения,за то-что пью пиво-"Дружище -извини,но мне хочется пива...Жарко!"...

Его ответ:-"Бро мне по-убеждениям,нельзя сидеть за столом,где потребляют алкогольные напитки....Но ты мой друг....Когда-то я за это(сидел с пьющим)-отвечу...Как и ты,будешь держать ответ.".

На этом наши дискуссии касающиеся религиозной тематики-заканчиваются.))

[+A_12 27,914]

12 minutes ago, Ra Sha said:

 

Вот если б документально зафиксировали случай излечения, к примеру, онкобольного, можно было бы говорить об исключительность это Мирмовсума.

Ваша искренная вера, и основанная на ней уверенность в действенности плацебо чем-то очень напоминает веру тех людей которых Вы с помощью этого эффекта плацебо пытаетесь критиковать или даже изобличать. ))

Поверьте. иногда это действительно не плацебо. Иногда это искренняя вера и молитва, которые способствуют излечению. Иногда ни искренность молитвы, ни сила веры не помогают. И в такой момент сила этой веры должна быть достаточной чтобы принять Волю Всевышнего. (иногда именно после этого и приходит исцеление) Случаев много и они разные, ровно столько же сколько людей на свете.

[+ImpendingDoom 10,775]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Не, не надо мне делать одолжение. Если я утверждаю что бумага белая  о скорей всего я обладаю обьективной информацией из научных источников которые доказали неоднократно научным экспериментальным путем что именно эта бумага именно белого цвета. Это можно легко проверить и доказать.  Так что в любом измерении эта бумага будет белой. 

Если я не утверждаю а говорю о своем мнении я обычно пишу "я так думаю", "ИМХО","помоему" итд. Так что... если вы затронули самую глубь то любые разговоры не имеют смысла. Форум вообще можно закрыть. 99.9% всей тутошней писанины все бессмысленная демагогия которая ни к чему е приведет.

Сева, ты один из самых четких в изречениях юзеров форума) добавит нечего. Это прекрасное качество!))

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, Zloy22 сказал:

почему кричать то? Этим же ничего не добиться

Так я е кричу. Я просто говорю. 

И главное что самое интересное, сначала все оспаривали мое (наше) мнение, все пытались аргументы всякие приводить спорили до посинения, но увидели что все аргументы липовые, и что каждый из них легко разнести в пух и прах, теперь они е приводят аргументы, они обижаются на то что я говорю. Хотя ничего обидного ни я ни Адина не сказали))