Нам не дано стать цивильным обществом

[+Martinika 6,564]

26.03.2023 в 14:50, Mr. TANNER сказал:

 

А причем тут правительство???  Речь не о нем.

Речь о невыполнении структурами своих прямых обязанностей.

Чего ждать от той же ГАИ, когда вы, вместо того, чтобы признать их бездарную работу, а вернее, неработу по предотвращению правонарушений, призываете только штрафовать, не желая даже вникнуть в причины транспортного коллапса в Баку?

 

В общем, пусть сделают штраф хоть 20000.  От этого вы не будете быстрее доезжать до работы или с нее домой.  Наоборот.  С каждым днем будет только хуже...

Каждый день около школы вижу одну и ту же картину . Прямо на зебре тормозят одна за одной машины, из которых водители высаживают учеников . Каким образом по Вашему можно это предотвратить не штрафуя нарушителей ?

P. S. На соседних улицах достаточно места для спокойной парковки, но потом надо пройти 50 метров ножками . 

[+Mr. TANNER 13,310]

27.03.2023 в 14:40, Martinika сказал:

Каждый день около школы вижу одну и ту же картину . Прямо на зебре тормозят одна за одной машины, из которых водители высаживают учеников . Каким образом по Вашему можно это предотвратить не штрафуя нарушителей ?

 

Поставить туда пару гаишников.

Это будет действенная мера.  

ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО будут относится ко всем водителям одинаково строго, а не выборочно.

Но это, увы, из области фантастики.

Реальность же вот такова: 

 

Bakıda yol polisi mağazada gizlənib cərimə yazır - FOTO - VİDEO - Avtosfer.az

AVTOSFER.AZ

---

Avtosfer.az - Yolunuzu bizdən salın

 

P.S.

На всех соседних улицах нарисованы желтые полосы. Парковок нет. Близлежащая парковка - Молл и Зимний бульвар...

Edited March 27, 2023 at 08:26 PM by Mr. TANNER

[+Abbasov J. Topic Author 8,825]

27.03.2023 в 14:04, Monseigneur сказал:

 

У себя во дворе можете делать что угодно - никто вам этого запретить не сможет. 

 

Неужели у себя во дворе можно даже сношаться?

[+Monseigneur 12,658]

On 3/27/2023 at 6:23 PM, Abbasov J. said:

 

Неужели у себя во дворе можно даже сношаться?

 

Вполне. Например, я сношал подругу у нее на backyard-e. Соседи однозначно слышали ее крики и никто ничего не сказал, никто полицию не вызвал. 

 

Тут же не Азербайджан, где добровольный секс половозрелых людей вызывает кататонию и они бегут звонить участковому, мол, гялин тез, гоншумуз си..щирь.

 

 

[+Martinika 6,564]

28.03.2023 в 00:22, Mr. TANNER сказал:

 

Поставить туда пару гаишников.

Это будет действенная мера.  

ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО будут относится ко всем водителям одинаково строго, а не выборочно.

Но это, увы, из области фантастики.

Реальность же вот такова: 

 

Bakıda yol polisi mağazada gizlənib cərimə yazır - FOTO - VİDEO - Avtosfer.az

AVTOSFER.AZ

---

Avtosfer.az - Yolunuzu bizdən salın

 

P.S.

На всех соседних улицах нарисованы желтые полосы. Парковок нет. Близлежащая парковка - Молл и Зимний бульвар...

А зачем вообще человек должен останавливаться впритык к магазину, школе или еще к чему то, если там не предусмотрена парковка ? Исключение, если человек инвалид-временный или постоянный . 

[+Mr. TANNER 13,310]

28.03.2023 в 06:32, Martinika сказал:

А зачем вообще человек должен останавливаться впритык к магазину, школе или еще к чему то, если там не предусмотрена парковка ? Исключение, если человек инвалид-временный или постоянный . 

 

Увы, но у нас НИГДЕ не предусмотрена парковка.  Что  не правильно.  Ибо автомобиль создан для удобства, а не только для понтов.

 

P.S.

Минус не мой...

Edited March 28, 2023 at 03:44 AM by Mr. TANNER

[+Abbasov J. Topic Author 8,825]

28.03.2023 в 02:30, Monseigneur сказал:

Тут же не Азербайджан, где добровольный секс половозрелых людей вызывает кататонию и они бегут звонить участковому, мол, гялин тез, гоншумуз си..щирь.

 

)))))) ты сделал моё утро.

[+KASTEEL 16,414]

On 3/27/2023 at 11:42 PM, Mr. TANNER said:

 

Увы, но у нас НИГДЕ не предусмотрена парковка.  Что  не правильно.  Ибо автомобиль создан для удобства, а не только для понтов.

 

P.S.

Минус не мой...

   Минус мой. 
Это надо быть таким далеким от предмета разговора человеком, чтобы говорить о непредусмотренности парковок у школ. 
Как можно не предусмотреть парковку у школы, где как правило высаживаются сотни/тысячи детей? Им что, через окно выпригивать? 
   Проблема в том, что градостроители и планировщики, которые возводят, выдают разрешения, нужным местом не думают. Из за тотального безразличия всех участников процесса планировки, архитектуры, мы имеем крайне низкое количество парковочных мест. Очень непродуманные системы дорог, остановок, парковок для машин, такси. Зебры в опасных местах, полное отсутствие инфраструктуры для инвалидов, велосипедистов. 
    По сути в городе полнейшний бардак. Люди, которые несут ответственность за продуманность всей инфраструктуры, складывают деньги на своих офшорных местах. А тут идут речи о штрафовании людей 500 манат. Не логично все это. 

[+KASTEEL 16,414]

On 3/27/2023 at 11:42 PM, Mr. TANNER said:

 

Увы, но у нас НИГДЕ не предусмотрена парковка.  Что  не правильно.  Ибо автомобиль создан для удобства, а не только для понтов.

 

P.S.

Минус не мой...

   Еще надо учитывать, что в Азербайджане 1 машина на 7 человек. В Америке 1 машина на 1 человека. 
Те, кто говорят, что город перенасыщен машинами, не совсем понимают масштабы города и количества машин. Количество не критичное. Есть столько городов, где 60-70-80 этажные здания понатыканы на каждом перекрестке. Несмотря на это, все двигается и паркуется как надо. 

Edited March 28, 2023 at 04:05 AM by KASTEEL

[+Mr. TANNER 13,310]

28.03.2023 в 08:05, KASTEEL сказал:

Те, кто говорят, что город перенасыщен машинами, не совсем понимают масштабы города и количества машин. Количество не критичное. 

 

Абсолютно верно.  Когда я говорю об этом, многие просто не понимают...

[+satira 3,137]

On 3/28/2023 at 8:01 AM, KASTEEL said:

   Минус мой. 
Это надо быть таким далеким от предмета разговора человеком, чтобы говорить о непредусмотренности парковок у школ. 
Как можно не предусмотреть парковку у школы, где как правило высаживаются сотни/тысячи детей? Им что, через окно выпригивать? 
   Проблема в том, что градостроители и планировщики, которые возводят, выдают разрешения, нужным местом не думают. Из за тотального безразличия всех участников процесса планировки, архитектуры, мы имеем крайне низкое количество парковочных мест. Очень непродуманные системы дорог, остановок, парковок для машин, такси. Зебры в опасных местах, полное отсутствие инфраструктуры для инвалидов, велосипедистов. 
    По сути в городе полнейшний бардак. Люди, которые несут ответственность за продуманность всей инфраструктуры, складывают деньги на своих офшорных местах. А тут идут речи о штрафовании людей 500 манат. Не логично все это. 

KASTEEL а в Европе около старых зданий специальная парковка предусмотрена? 
 

Вот в центре например 3 школы - 160, 8 и 23. Сколько они уже там - больше полвека. Тогда и машин столько не было. Вокруг все старые жилые здания. 
 

Что предлагаете - насильно снести жилой фонд и построить парковку?

 

Или в школу надо исключительно на машине приезжать,  квартал пешком пройти невозможно?

Edited March 28, 2023 at 07:48 PM by satira

[+KASTEEL 16,414]

On 3/28/2023 at 3:47 PM, satira said:

KASTEEL а в Европе около старых зданиях парковка предусмотрена? 
 

Вот в центре например 3 школы - 160, 8 и 23. Сколько они уже там - больше полвека. Тогда и машин столько не было. Вокруг все старые жилые здания. 
 

Что предлагаете - насильно снести жилой фонд и построить парковку?

 

Или в школу надо исключительно на машине приезжать,  квартал пешком пройти невозможно?

    Здания в исторических городах Европы были построены сотни лет назад, как и инфраструктура. Баку относительно новый город. Учитывая то, что многие высокоэтажные здания построены в эпоху независимости и население возросло на сотни тысяч человек, очевидно то, что инфраструктура города, строительство дорог, развязок, стандарты парковочных мест, разрешения на строительство, зонинг, да практически каждый пукнт кишит халатностью и непрофессионализмом. 
 

   Как Вы думаете, все что построено в городе за последние 30 лет, шло в согласии определенным продуманным планом? Думаете, что каждая постройка/пристройка были согласованы и сделаны в соответствии с определенными нормами? 

[+satira 3,137]

On 3/29/2023 at 12:05 AM, KASTEEL said:

    Здания в исторических городах Европы были построены сотни лет назад, как и инфраструктура. Баку относительно новый город. Учитывая то, что многие высокоэтажные здания построены в эпоху независимости и население возросло на сотни тысяч человек, очевидно то, что инфраструктура города, строительство дорог, развязок, стандарты парковочных мест, разрешения на строительство, зонинг, да практически каждый пукнт кишит халатностью и непрофессионализмом. 
 

   Как Вы думаете, все что построено в городе за последние 30 лет, шло в согласии определенным продуманным планом? Думаете, что каждая постройка/пристройка были согласованы и сделаны в соответствии с определенными нормами? 

 

Нет, совершенно не шло в согласие. В строительной сфере творился бардак еще тот.

 

Но если мы говорим конкретно о школах, конкретно о центральных школах, то им тоже около сотни лет ( по крайней мере 160 стояла уже в 40х) , рассширить дорогу, построить паркинг или сделать продуманный план невозможно - это центр, там нет новостроек.

 

Как конкретно вы предлагаете решить эту проблему? 

 

[+KASTEEL 16,414]

On 3/28/2023 at 4:11 PM, satira said:

 

Нет, совершенно не шло в согласие. В строительной сфере творился бардак еще тот.

 

Но если мы говорим конкретно о школах, конкретно о центральных школах, то им тоже около сотни лет ( по крайней мере 160 стояла уже в 40х) , рассширить дорогу, построить паркинг или сделать продуманный план невозможно - это центр, там нет новостроек.

 

Как конкретно вы предлагаете решить эту проблему? 

 

   Как минимум разгрузить город. В Баку и его окорестностях живет больше 3 млн человек. Это треть страны. 
   Нужно продумывать город так, чтобы эти улицы разгружались, чтобы можно было создавать зоны/полосы для посадок/высадок людей. Паркинги крайне необходимы. Ясно, что они не так выгодны властям как резидентские постройки, но высокоэтажные паркинги стратегически важны. 

[+satira 3,137]

On 3/29/2023 at 12:17 AM, KASTEEL said:

   Как минимум разгрузить город. В Баку и его окорестностях живет больше 3 млн человек. Это треть страны. 
   Нужно продумывать город так, чтобы эти улицы разгружались, чтобы можно было создавать зоны/полосы для посадок/высадок людей. Паркинги крайне необходимы. Ясно, что они не так выгодны властям как резидентские постройки, но высокоэтажные паркинги стратегически важны. 

 

Я согласна с вами что стратегически надо расселять население, должна быть дорожная карта, но это все из разряда долгосрочного планирования.

 

Есть прикладные задачи. Такие как парковка в исторической части города. Вы тут не рассширите улицы, не снесете дома, не построите дополнительные зоны. Здесь должны соблюдаться строго правила, которые используют текущую нфраструктуру. И которые не соблюдают автохамы.

 

И правительство понимает необходимость постройки этих паркингов и строит их. Но кто ими пользуется???  Я уже приводила построенную парковку около Торговой с вечно припаркованными автомобилями в 3 ряда в 5 метрах от нее. Построенную парковку около Дома Правительства ( спокойно можно оставлять там машину и идти пешком до 160 школы) парковку на площади Фонтанов, куда не завернешь из-за кучи машин по обе стороны с Толстого и многие другие.

 

Но кто ими пользуется??  А полиция ходит и фотографирует. Эвакуаторы запрещены. А те плевать хотели на 20 манат....

[+Monseigneur 12,658]

On 3/28/2023 at 3:47 PM, satira said:

Вот в центре например 3 школы - 160, 8 и 23. Сколько они уже там - больше полвека. Тогда и машин столько не было. Вокруг все старые жилые здания. 

 

 

Забыли 1ю школу. Без "йоптвоюмать" там невозможно было проехать, да и ходить подчас бывало сложно. 

 

 

[+satira 3,137]

On 3/29/2023 at 1:36 AM, Monseigneur said:

 

 

Забыли 1ю школу. Без "йоптвоюмать" там невозможно было проехать, да и ходить подчас бывало сложно. 

 

 

 

Там сейчас легче. Узкая улочка, больше одной машины не вмещает. Поэтому там не стоят подолгу. Из-за них пробка на Самед Вургуна, ну если уже вьедешь на Толстово, то не ждешь.

 

А вот около 160 в 2-3 ряда преграждают движение по Азадлыг ( бывшего Ленина) и все.

 

А хамы около 8 вообще при нынешней загруженности Бейбутова полностью парализуют движение - слева стоят эти нехорошие люди, крайне правая выделенная под автобус. Поток пытается маневрировать между 2мя крайностями, налево не повернуть. А альтернативы Бейбутова нет....

 

Edited March 28, 2023 at 09:48 PM by satira

[+KASTEEL 16,414]

On 3/28/2023 at 4:51 PM, satira said:

 

Я согласна с вами что стратегически надо расселять население, должна быть дорожная карта, но это все из разряда долгосрочного планирования.

 

Есть прикладные задачи. Такие как парковка в исторической части города. Вы тут не рассширите улицы, не снесете дома, не построите дополнительные зоны. Здесь должны соблюдаться строго правила, которые используют текущую нфраструктуру. И которые не соблюдают автохамы.

 

И правительство понимает необходимость постройки этих паркингов и строит их. Но кто ими пользуется???  Я уже приводила построенную парковку около Торговой с вечно припаркованными автомобилями в 3 ряда в 5 метрах от нее. Построенную парковку около Дома Правительства ( спокойно можно оставлять там машину и идти пешком до 160 школы) парковку на площади Фонтанов, куда не завернешь из-за кучи машин по обе стороны с Толстого и многие другие.

 

Но кто ими пользуется??  А полиция ходит и фотографирует. Эвакуаторы запрещены. А те плевать хотели на 20 манат....

   Нужно оптимизировать систему. Необходимо принимать множество решений. Инфраструктурных, просветительных, законодательных и т.д. 
 

   Эти хаотичная ситуация с эвакуаторами, с пацанами с палками в руках и прочим парковочным хаосом, должна иметь решения. Как можно современные и продуманные. 
   Как минимум начинать с толковых людей, которые заняты этим процессом. 
 

   Вот репрезентация транспортной система страны в одном фото. 

 

  За такое в развитых странах поувольняли бы всех людей, связанных с этим вопиющим отсутствием следования техники безопасности. Люди которые позволяют это, заправляют инфраструктурными системами страны. 

Edited March 28, 2023 at 10:37 PM by KASTEEL

[+Martinika 6,564]

29.03.2023 в 00:51, satira сказал:

 

Я согласна с вами что стратегически надо расселять население, должна быть дорожная карта, но это все из разряда долгосрочного планирования.

 

Есть прикладные задачи. Такие как парковка в исторической части города. Вы тут не рассширите улицы, не снесете дома, не построите дополнительные зоны. Здесь должны соблюдаться строго правила, которые используют текущую нфраструктуру. И которые не соблюдают автохамы.

 

И правительство понимает необходимость постройки этих паркингов и строит их. Но кто ими пользуется???  Я уже приводила построенную парковку около Торговой с вечно припаркованными автомобилями в 3 ряда в 5 метрах от нее. Построенную парковку около Дома Правительства ( спокойно можно оставлять там машину и идти пешком до 160 школы) парковку на площади Фонтанов, куда не завернешь из-за кучи машин по обе стороны с Толстого и многие другие.

 

Но кто ими пользуется??  А полиция ходит и фотографирует. Эвакуаторы запрещены. А те плевать хотели на 20 манат....

Бесполезно. Я выше сказала, что на соседней тихой улице есть место для парковки . Нужно просто пройти пешком максимум 10 минут . Но юзера это не устроило . Ему нужно, чтобы машина подъезжала непосредственно к школьным воротам, а то права человека нарушаются .

[+Nitro 790]

On 3/28/2023 at 8:01 AM, KASTEEL said:

   Минус мой. 
Это надо быть таким далеким от предмета разговора человеком, чтобы говорить о непредусмотренности парковок у школ. 
Как можно не предусмотреть парковку у школы, где как правило высаживаются сотни/тысячи детей? Им что, через окно выпригивать? 
   Проблема в том, что градостроители и планировщики, которые возводят, выдают разрешения, нужным местом не думают. Из за тотального безразличия всех участников процесса планировки, архитектуры, мы имеем крайне низкое количество парковочных мест. Очень непродуманные системы дорог, остановок, парковок для машин, такси. Зебры в опасных местах, полное отсутствие инфраструктуры для инвалидов, велосипедистов. 
    По сути в городе полнейшний бардак. Люди, которые несут ответственность за продуманность всей инфраструктуры, складывают деньги на своих офшорных местах. А тут идут речи о штрафовании людей 500 манат. Не логично все это. 

общеобразовательные школы в Баку строил всеми ненавидимый совок. В то время школы строили с расчетом на окрестные дома и для детей проживающих в этих  домах и дети ходили всегда в школу пешком. При совке же люди не думали что когда-то вокруг этой школы вырастет 50 новостроек и детей будут возить родители на машинах.

[+telefonist 6,946]

29.03.2023 в 01:36, Monseigneur сказал:

Без "йоптвоюмать" там невозможно было проехать

а это как ?

[+satira 3,137]

On 3/29/2023 at 2:40 PM, telefonist said:

а это как ?

 

Это когда резко выбегает ребенок под колеса, ты тормозишь и молишься чтобы в зад не вьехала следующая машина. Или когда вольяжно идут мамочки по улице и не обращают внимание на сигналы, или когда умник пытается запарковать там машину с 7 попытки, а всеь мир подождет )))

 

Вообщем там лучше ехать с закрытыми окнами, чтобы мат не так слышен был

[+telefonist 6,946]

29.03.2023 в 14:44, satira сказал:

Это когда резко выбегает ребенок под колеса, ты тормозишь и молишься чтобы в зад не вьехала следующая машина. Или когда вольяжно идут мамочки по улице и не обращают внимание на сигналы, или когда умник пытается запарковать там машину с 7 попытки, а всеь мир подождет )))

Вообщем там лучше ехать с закрытыми окнами, чтобы мат не так слышен был

теперь ясно, спасибо за обьяснение

[+KASTEEL 16,414]

On 3/29/2023 at 3:03 AM, Martinika said:

Бесполезно. Я выше сказала, что на соседней тихой улице есть место для парковки . Нужно просто пройти пешком максимум 10 минут . Но юзера это не устроило . Ему нужно, чтобы машина подъезжала непосредственно к школьным воротам, а то права человека нарушаются .

   Чьи права нарушаются? Каникулы в школе еще продолжаются? 

[+KASTEEL 16,414]

On 3/29/2023 at 5:55 AM, Nitro said:

общеобразовательные школы в Баку строил всеми ненавидимый совок. В то время школы строили с расчетом на окрестные дома и для детей проживающих в этих  домах и дети ходили всегда в школу пешком. При совке же люди не думали что когда-то вокруг этой школы вырастет 50 новостроек и детей будут возить родители на машинах.

   Поэтому нужно разгружать этот бардак. 

[+satira 3,137]

On 3/29/2023 at 4:01 PM, KASTEEL said:

   Поэтому нужно разгружать этот бардак. 

А как его разгружать в центральной части ))

 

Дома с жильцами сносит ?

[+KASTEEL 16,414]

On 3/29/2023 at 8:08 AM, satira said:

А как его разгружать в центральной части ))

 

Дома с жильцами сносит ?

    На дронах прилетать. 

Бир гуран сез яздым, как будто все на ветер пустил )))

Ня ися) 

Edited March 29, 2023 at 12:15 PM by KASTEEL

[+Donna 8,293]

Вопрос с центральными школами решается  просто -  принимать только по месту жительства (определить определенный ареал, например 3км от школы). Все ВУЗы вывести за пределы города, с запуском шаттлов от метро. То же самое со всеми министерствами. 

Все меры давно придуманы и успешно применяются по миру. Просто нужно узнавать и пользоваться.

[+Donna 8,293]

Кстати, если ограничить прием местом проживания, скорее всего,окажется, что и столько школ в центре не нужно. И школы за пределами пятачка Баксовет-Сахиль-28 мая получат хороших учителей, финансирование и тд

[+Zurich 11,778]

28.03.2023 в 16:17, KASTEEL сказал:

   Как минимум разгрузить город. В Баку и его окорестностях живет больше 3 млн человек. Это треть страны. 
   Нужно продумывать город так, чтобы эти улицы разгружались, чтобы можно было создавать зоны/полосы для посадок/высадок людей. Паркинги крайне необходимы. Ясно, что они не так выгодны властям как резидентские постройки, но высокоэтажные паркинги стратегически важны. 

Город Баку невозможно разгрузить - это единственный город в стране , где народ может подработать и потому в него вливается и вливается молодёжь из провинции. Катастрофа