11 правил поведения мусульманской женщины, которым стоило бы поучится многим

[+Ромашка 14,292]

Читаю тему несколько часов подряд, а тут спрашивают, что мы делаем на форуме....))))))

Прочитав тему на одном дыхании скажу, что мои феминистские и атеистические взгляды только укрепились) 

[+dama8080 21,418]

2 минуты назад, Дюймовочка сказал:

Это не опека а оскорбление.

одно дело когда мужчина это делает потому что любит и хочет чтобы мне было комфортно,но вполне допускает что я и одна могу справиться если вдруг он не сможет или не успеет.

другое когда мне запрещают делать все это потому что в книге так написано.

ну да вопросов в принципе много, вот допустим 7й век, мужчина ушел на войну (священную). женщина чем занималась пока он вернется ? Дома сидела , голодала, ведь без сопровождения не выйти и разрешения спросить не у кого .

[+Сева ИМ 53,533]

1 час назад, Starry Eyed сказал:

А давай посмотрим с другой стороны, вот кто-то напишет, что я неполноценная женщина, ибо у меня нет детей,есть да такие люди, которые именно так и считают и тут встречала таких. Это же переход на личное? Моя вера для меня такое же святое, как и ребенок для кого-то. Так как можно обвинять меня в отстутвии одного из этих качеств, не переходя на личное? Это и есть обсуждение личности.

Во первых вам не кто не говорил что вы не полноценная. Во вторых  женщина без детей это не личный выбор а или физиологический недостаток или стечение судьбы.  Обсуждать и осуждать такие вещи вообще самое дно. Вы сравниваете мягкое с теплым.

[+Сева ИМ 53,533]

9 минут назад, Меч во тьме сказал:

Об отсутствии взаимоуважения, такта и правилах ведения дискуссий))

Кстати, от Мисс можно поучиться вежливости. Она, насколько я замечал, всегда корректна в своих комментариях. Для меня это образец. Один из образцов (на форуме есть еще такие юзеры и юзерши)

Ну запишитесь к ней на курсы. Вам в самый раз.  Думаю она сумеет вас научить...

[+missUnderstanding 8,571]

15 минут назад, Меч во тьме сказал:

Об отсутствии взаимоуважения, такта и правилах ведения дискуссий))

Кстати, от Мисс можно поучиться вежливости. Она, насколько я замечал, всегда корректна в своих комментариях. Для меня это образец. Один из образцов (на форуме есть еще такие юзеры и юзерши)

Меч. Вы слишком хорошего мнения обо мне ))) 

[+Сева ИМ 53,533]

16 минут назад, Меч во тьме сказал:

)))) Вот опять видите что-то другое. "Даже" - я употребил в смысле, что с вами мы вроде как два дня ссоримся и никак не рассоримся. То есть вроде как я на вас должен быть злой, но тем не менее я зла не держу и извинился несколько раз перед вами

За сегодняшнее потом извинюсь))

Реально, ребят, я не всегда ставлю смайлики и скобки для указания смеха, и вам может показаться, что я гневно сижу за монитором, но это не так. Я ни на кого зла не держу, и пишу кстати из добрых намерений прежде всего к тому, с кем дискутирую. Я считаю, каждый должен получать обратную связь на свои действия. Иногда это неприятно, но полезно

Вот например, после этого комментария Севы я не могу сдержать смех. Это не троллинговый смех, просто мне смешно после прочтения первых 3-х предложений. Еще Дюймовочка довольно забавно пишет на азербайджанском))

Не надо передо мной извиняться.  Я обидеться могу только на очень близких людей.  Я не обиделась а разозлилась и из за вас нагрубила людям которым не собиралась грубить. Я вам просто предлагала уже 50 раз перестать обсуждать меня и мое поведение. И говорить по сути. А вы своим "миротворческим" поведением превратили тему в настоящий срач. Его бы небыло если не вы. 

Так что вы впредь свои "добрые" намерения как то придержите для  своего приближенного круга.

[+Wzor 1,150]

20 минут назад, dama8080 сказал:

спор о том как правильно вести дискуссию, чтоб не ранить чувства отписывающихся и о том, что феминизм и мусульманство не могут быть со знаком равенства.

Ислам и феминизм несовместимы. Ислам и мизогиния, также и как феминизм и лесбиянство - более или менее совместимы.

[+missUnderstanding 8,571]

5 минут назад, Сева ИМ сказал:

Ну запишитесь к ней на курсы. Вам в самый раз.  Думаю она сумеет вас научить...

И тут квот от Мисс «о чем базар, расчехли» )))

[+missUnderstanding 8,571]

Ладно, сейчас перечитаю все и тоже выскажусь)

Edited January 4, 2019 at 05:50 PM by missUnderstanding

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, missUnderstanding сказал:

И тут квот от Мисс «о чем базар, расчехли» )))

О том что в Исламе женщина угнетена и к ней нет должного уважения. Все остальное меня мало интересует.

[Bushido 122,866]

На ближнем востоке в нынешних реалиях невозможен плюрализм, мирное сосушествование разных образов жизни, если религия имеет сильные позиции в обшестве.

Там, где религия сильна начинается движение за демократию (типа), за свободу хиджаба итд, типа за либеральные ценности ("что в этом такого эээ, кто хочет пусть ходит без хиджаба, кто хочет с хиджабом"), с виду вроде бы всё правильно и нечем возразить.

Но когда они в большинстве и во власти, то постепенно от их либерализма ничего не остается, начинают вас зажимать, вмешиваться в ваш образ жизни, плюют на ваши ценности. Везде в исламском мире было так и будет так, от Ирана 1979 года (там тоже красивые фразы о свободе и равноправии говорили) до Турции 2019 года. 

Поэтому уверен, убежден, что ислам Корана не может мирно сосушествовать с другими идеями и образами жизни там, где серьезные мусульмане в большинстве.

Печально, но или они нас или мы их, другого не дано.

[+Wzor 1,150]

32 минуты назад, dama8080 сказал:

спор о том как правильно вести дискуссию, чтоб не ранить чувства отписывающихся и о том, что феминизм и мусульманство не могут быть со знаком равенства.

а что касается выделенного, любые попытки избегать выделенного безуспешны, особенно в случае, если оппонент уже заявил о чувствах личных. 

Любящим обижаться или оскорбляться носить с собой/иметь рядом водичку негазированную или же могут попробовать мантру.

[+Меч во тьме 2,735]

30 minutes ago, Сева ИМ said:

Не надо передо мной извиняться. Я обидеться могу только на очень близких людей

Хорошо, не буду

Quote

Я не обиделась а разозлилась и из за вас нагрубила людям которым не собиралась грубить. Я вам просто предлагала уже 50 раз перестать обсуждать меня и мое поведение. И говорить по сути. А вы своим "миротворческим" поведением превратили тему в настоящий срач. Его бы небыло если не вы. 

Так что вы впредь свои "добрые" намерения как то придержите для  своего приближенного круга.

Вы и ранее нагрубили, собственно поэтому я и начал писать. Вы оскорбились уже второму моему комментарию, но в то же время не хотите понять, почему оскорбились на ваш позавчерашний комментарий. И вот еще Зефир приводила пример вашего комментария, который ей неприятен

Edited January 4, 2019 at 06:18 PM by Меч во тьме

[+Меч во тьме 2,735]

30 minutes ago, missUnderstanding said:

Меч. Вы слишком хорошего мнения обо мне ))) 

Пока по форуму такое мнение))

[+missUnderstanding 8,571]

31 минуту назад, Сева ИМ сказал:

О том что в Исламе женщина угнетена и к ней нет должного уважения. Все остальное меня мало интересует.

Религиозные считают, что женщина в Исламе почитается и оберегается. Не то, чтобы не уважают, уважают, но у них нет должной свободы..речь о нарушении прав человека) уважают при определенных условиях.. Именно эти условия лишают ее права на выбор. Они живут этим укладом веками, Сева, наверное по этой причине им и непонятны наши недовольства и возмущения)

За прелюбодеяние женщина заслуживает 100 ударов плетью, но потом свободна)) Если была в браке смерть через забивание камнями, но лишь при четырех свидетелей, иначе проступок считается недоказанным, и кстати это наказание применяется и к мужчинам тоже) в равной степени. 

Edited January 4, 2019 at 06:23 PM by missUnderstanding

[+Сева ИМ 53,533]

12 минут назад, Меч во тьме сказал:

Хорошо, не буду

Вы и ранее нагрубили, собственно поэтому я и начал писать. Вы оскорбились уже второму моему комментарию, но в то же время не хотите понять, почему оскорбились на ваш позавчерашний комментарий. И вот еще Зефир приводила пример вашего комментария, который ей неприятен

Я ранее не грубила. Я написала что в исламе есть моменты за которые можно его ненавидеть. И не отказываюсь от своих слов. Я согласна пусть миллионы религиозников скажут мне в лицо - я ненавижу и презираю атеизм.  Я от этого даже развеселюсь. 

Но пока я не трогала личность кого либо - пусть ко мне не лезут.

Зефир ханум я так же предложила обсудить вопрос. она отказалась. В моей системе ценностей уважающий себя человек не допустит чтобы кто бы то нибыло другой им помыкал указывал как одеваться и что любить. Я так считаю.  Кому не нравится пусть считает как то по другому. Я ведь никому не запрещаю.

 

Мне тоже много чего неприятно. Мне что теперь вынести перечень всего того что мне неприятно?  Тут на форуме есть много людей которые мне неприятны. И пишут неприятные мне вещи. Но пока они не трогают меня лично я не имею права выдвигать им свои претензии.

[+Masusenka 4,203]

7 minutes ago, missUnderstanding said:

Религиозные считают, что женщина в Исламе почитается и оберегается. Не то, чтобы не уважают, уважают, но у них нет должной свободы..речь о нарушении прав человека) уважают при определенных условиях.. Именно эти условия лишают ее права на выбор. Они живут этим укладом веками, Сева, наверное по этой причине им и непонятны наши недовольства и возмущения)

За прелюбодеяние женщина заслуживает 100 ударов плетью, но потом свободна)) Если была в браке смерть через забивание камнями, но лишь при четырех свидетелей, иначе проступок считается недоказанным, и кстати это наказание применяется и к мужчинам тоже) в равной степени. 

Но как может женщина 21 века, живя в светской стране, соглашаться с этим? Вот это я никак не понимаю.

Сейчас верующие могут оскорбиться опять,но я думаю что сомнения есть у них, ну невозможно эту книгу принять целиком, а она этого требует и это прямая дорога в игил, поэтому и носятся со своими чувствами и, главное, страх, авраамический Бог ведь вечно угрожает. 

Что-то мои чувства никак не оскорбляются, чтобы они не говорили, потому что я уверена в своей позиции. 

[+missUnderstanding 8,571]

20 минут назад, Меч во тьме сказал:

Пока по форуму такое мнение))

Пусть откроют тему унизительного характера в отношении женщин и вы точно поменяете свое мнение обо мне)

[+Сева ИМ 53,533]

12 минут назад, missUnderstanding сказал:

Религиозные считают, что женщина в Исламе почитается и оберегается. Не то, чтобы не уважают, уважают, но у них нет должной свободы..речь о нарушении прав человека) уважают при определенных условиях.. Именно эти условия лишают ее права на выбор. Они живут этим укладом веками, Сева, наверное по этой причине им и непонятны наши недовольства и возмущения)

За прелюбодеяние женщина заслуживает 100 ударов плетью, но потом свободна)) Если была в браке смерть через забивание камнями, но лишь при четырех свидетелей, иначе проступок считается недоказанным, и кстати это наказание применяется и к мужчинам тоже) в равной степени. 

Знаешь, далеко не надо ходить. Одно ношение Хиджаба чего стоит.

Они оправдывают это тем что якобы делают это как ты правильно сказала из за того что оберегают и опекают женщину. Якобы мужчины как животные, не владеют своими инстинктами и могут возжелать любую в любом месте, поэтому ей стоит покрываться во избежание соблазна.

В действительности же это всего лишь утоление своей жажды собственничества.  Пусть на мою не смотрят. А я на других буду смотреть сколько угодно. Из за их похотливой натуры женщина ОБЯЗАНА покрываться с ног до головы. А не легче ли признать что мужчины ничтожные животные не владеющие своими чреслами и наказывать их за каждый неверный взгляд? Нет же, женщину покрыть в черную тряпку и чтоб вообще не было ее слышно! 

Мне уже лень писать о многоженстве где неслыханным образом унижается честь и достоинство по всем параметрам насколько это возможно. 

[+Меч во тьме 2,735]

1 minute ago, missUnderstanding said:

Пусть откроют тему унизительного характера в отношении женщин и вы точно поменяете свое мнение обо мне)

Мне кажется все равно вы не дадите повода обвинить вас в бестактности)) Тут вроде были такие темы

[+Wzor 1,150]

Не могу понять, почему мужчины не могут тыкать свои палки направо и налево? Коран не запрещает.

[+Провокация 2,863]

47 минут назад, missUnderstanding сказал:

1 час назад, Сева ИМ сказал:

 

Религиозные считают, что женщина в Исламе почитается и оберегается.

А я вчера думала об этом и так не смогла найти причин от кого собственно женщина оберегается? От правоверных мусульман, которые боятся грешить, которые обязаны соблюдать все предписания Корана ? Тут по идее должно быть идеальное общество.  Но что-то пошло не так. Почему?

[+Провокация 2,863]

29 минут назад, Сева ИМ сказал:

Якобы мужчины как животные, не владеют своими инстинктами и могут возжелать любую в любом месте, поэтому ей стоит покрываться во избежание соблазна.

Для этого есть светские законы, которые работают.

 

31 минуту назад, Меч во тьме сказал:

Мне кажется все равно вы не дадите повода обвинить вас в бестактности)) Тут вроде были такие темы

Вы удивляете меня, чес слово, о какой собственности бестактности речь? Убивать неверных? Не считаться с правами женщин? Вы поймите, что всегда что-то и кого-то обижает, независимо от того речь идёт о религии или нет.

[+Сева ИМ 53,533]

4 минуты назад, Провокация сказал:

А я вчера думала об этом и так не смогла найти причин от кого собственно женщина оберегается? От правоверных мусульман, которые боятся грешить, которые обязаны соблюдать все предписания Корана ? Тут по идее должно быть идеальное общество.  Но что-то пошло не так. Почему?

Не задавайте им такие вопросы.  Если на вопрос логический ответ но очень удобный они обвинят вас  в оскорблении чувств. Что угодно скажут лишь бы не отвечать прямо на вопрос.

[+missUnderstanding 8,571]

3 минуты назад, Masusenka сказал:

Но как может женщина 21 века, живя в светской стране, соглашаться с этим? Вот это я никак не понимаю.

Сейчас верующие могут оскорбиться опять,но я думаю что сомнения есть у них, ну невозможно эту книгу принять целиком, а она этого требует и это прямая дорога в игил, поэтому и носятся со своими чувствами и, главное, страх, авраамический Бог ведь вечно угрожает. 

Что-то мои чувства никак не оскорбляются, чтобы они не говорили, потому что я уверена в своей позиции. 

Я тоже не оскорбляюсь)) Буквально пять мин назад папа сказал, что я потеряла голову, что я богохульствую и Аллах меня накажет сильно))  но ведь нам легче, чем религиозным. Для них это святое, их реакция понятна и естественна. Вот для меня моя семья самое святое, хоть пол слова в их адрес и я выхожу из лица. У них примерно такое же отношение)

[+Провокация 2,863]

Только что, Сева ИМ сказал:

Не задавайте им такие вопросы.  Если на вопрос логический ответ но очень удобный они обвинят вас  в оскорблении чувств. Что угодно скажут лишь бы не отвечать прямо на вопрос.

Меня оскорбляют писания Корана , которые призывают убивать неверных. На кого писать жалобу? 🙂

Скажите , а есть в арабском языке  синоним слову "муртад", "кафир"? 

[+Wzor 1,150]

8 минут назад, Провокация сказал:

от кого собственно женщина оберегается?

скрывают недостатки фигуры нестандартной

[+Wzor 1,150]

Только что, Провокация сказал:

Меня оскорбляют писания Корана , которые призывают убивать неверных. На кого писать жалобу?

Небесная канцелярия работает с 10.00 до 18.00. Уже поздно. Только завтра.

[+Провокация 2,863]

3 минуты назад, Wzor сказал:

скрывают недостатки фигуры нестандартной

Скажешь тоже:)) Да мне вот абсолютно индифферентно во что одета дама, если она не внушает в меня страх. А учитывая общую ситуацию в мире, хиджаб пугает.

Edited January 4, 2019 at 07:25 PM by Провокация

[+Провокация 2,863]

2 минуты назад, Wzor сказал:

Небесная канцелярия работает с 10.00 до 18.00. Уже поздно. Только завтра.

Бюрократия, просто беда.