Успешное контрнаступление до полной победы в Карабахе! - продолжение - 34

[+Evol 55,235]

4 минуты назад, Adina сказал:

 

не помню где брал.. с 14-го сам дорисовываю

 

Мухарибе гуртарсын, башла рессамлыга. 

[+Barbarosa 7,658]

2 minutes ago, LiyA_ said:

Я не эксперт...но мне кажется, что если мы погоним армяшек с одного фронта...то от страха они побегут и со всех остальных...имхо

Извините нужно мнение более менее разбирающихся в этих делах)

[Bushido 123,396]

Только что, Evol сказал:

 

Биринджи дейесен. Роликлерде горурем.

 

 

HK MP5 — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

[+VusalAze 12,830]

Just now, Didier Drogba said:

хорошо я оценил ваш юмор.

Но реально биз баладжа ёлькядя олсагда у нас есть рычаг давления на Россию в этом вопросе - мы все что она говорила выполняли но в конечном итоге она разводит руками что бессильна, это и значит потеря кредита доверия, мол делайте что хотите, мол они не могут на армению влиять. 

К сожалению нет у нас таких рычагов учитывая кто и как руководит..И им пофигу на кредит доверия,они даже не задумывались об этом со своими имперскими замашками..Единственное что может повлиять на них это сила,не только в военном смысле этого слова..

[+A_12 27,914]

8 minutes ago, Ifti said:

Стягивает ли? Если стягивает, то надо обмозговать. В тот день думал, думал, ни чего не придумал. То ли от нас шарахается. То ли не хочет что бы армяне через Араз не переходили туда, а если и переходят, то спокойно, не бузя. 

Нет. Они боятся развала Армении и нашего контроля над Зангезуром. Другого объяснения нет. Они против нас действовать не будут. Наше вторжение не ждут. Тем более армянское ))). Русских здесь нет, турок тоже. Остается в случае краха Армении как государства и его развала недопустить раздела ее территорий между стретгическими противниками.

Edited October 18, 2020 at 09:03 PM by A_12

[+LiyA_ 38,807]

Just now, Barbarosa said:

Извините нужно мнение более менее разбирающихся в этих делах)

Не извиняйтесь...все ок..)

[+Crazy Lady 4,957]

Армяне, переселенные в Карабах в 19 веке.

 

Сразу оговорюсь, что распространяемая информация, что армяне были переселены из Карабаха в 1606-1609 году из Карабаха в Иран не соответствует действительности. Если есть реальная информация, базирующая на настоящие источники об этом, с благодарностью будет принята!!!

А теперь реалии, основанные на исторические материалы!

Сколько всего иранских армян было переселено в Карабах, в частности, в Нагорный Карабах? И.И.Шавров в своей книге «Новая угроза русскому делу в Закавказье: предстоящая распродажа Мугани инородцам» (СПб, 1911) приводит общие данные о переселенцах: «После окончания войны 1826 – 1828 гг. в продолжение двух лет, с 1828 по 1830, мы переселили в Закавказье свыше 40.000 персидских и 84.600 турецких армян и водворили их на лучшее казенные земли Елизаветпольской и Эриванской губернии, где армянское население было ничтожно и в Тифлисском, Борчалинском, Ахалцихском и Ахалкалакском уездах. Для поселения им было отведено более 200.000 десятин казенных земель и куплено более чем на 2 млн. рублей частновладельческих земель у мусульман. Нагорная часть Елизаветпольской губернии (Нагорный Карабах) и берега озера Гокчи заселены этими армянами». Это привело к значительному росту численности армянского населения и в Нагорном Карабахе. По камеральному описанию 1832 г. в Карабахе, включая и Шушу, было 20.546 семей, из них азербайджанских – 13.965 (62,4 %), армянских – 6.491 (31,6 %). В г. Шуша было 1.698 семей. Из них азербайджанских – 936 (55,1 %), армянских – 762 (44,9 %). О чем говорят эти данные? Во-первых, численность азербайджанских семей в Карабахе за 1823 – 1832 гг. значительно уменьшились (от 15.729 до 13.865). Уменьшилось за это же время Тофик Кочарли - 52 - К истории Карабахского Вопроса и количество азербайджанских семей Шуши от 1.111 до 836. Чем это было вызвано? После ликвидации в 1822 г. Карабахского ханства и отъезда последнего Карабахского хана Мехдигулу хана в Персию «удалились с ним и значительное число семейств мусульманских». Во-вторых, за это же время число армянских семей увеличилось от 4.366 до 6.491, т. е. на 2.625 семей. А в Шуше уже было 762 армянских семьи против 421 в 1823 г. Такое увеличение числа армян в Карабахе за 10 лет не могло произойти за счет естественного роста. Это произошло главным образом за счет переселения армян в Карабах. Появились целые селения армян- переселенцев в Нагорном Карабахе. В 1978 г. в одном из них (с. Марагашен, Агдаринский район) в честь 150-летия переселения семей из Мараги в Карабах был сооружен обелиск. Цифра 150, высеченная на обелиске, в 1988 г. была стерта местными армянами. Надо отметить, что армяне, из Южного Азербайджана были поселены не только на территории нынешнего Нагорного Карабаха. Пришельцы были поселены и в некоторых пунктах низменной части Карабаха, в частности, в г. Барда. В записке Зубарева о Карабахской провинции от 20 апреля 1830 г., представленной Паскевичу, говорилось, что «марагинские армяне, по распоряжению местного начальства, водворены были сначала в старинном, ныне разрушенном городе Барде». Однако они не выдержали летнего зноя г. Барды. В той же записке отмечалось, что «в течение трех месяцев погибло из числа их 1.012 душ обоего пола». Еще в более широких масштабах продолжалось переселение армян в Закавказье в последующие периоды. Шавров отмечает, «что из 1 млн. 300 тыс. душ, проживающих ныне в Закавказье армян, более 1 млн. не принадлежат к числу коренных жителей края и поселены нами… Широко использовав лжесвидетельство, армяне из безземельных пришельцев захватили огромные пространства казенных земель». Тофик Кочарли - 53 - К истории Карабахского Вопроса Именно за счет армян-переселенцев резко изменился национальный состав Нагорного Карабаха, как и других регионов переселения. (Т.Кочарли «к истории Карабахского вопроса»)

 

 

Edited October 18, 2020 at 09:01 PM by Crazy Lady

[+A_12 27,914]

5 minutes ago, Barbarosa said:

Извините нужно мнение более менее разбирающихся в этих делах)

А ведь Лия права. Крах обороны и наше продвижение к самому центру Карабаха очень сильно негативно повлияет на обороноспособность их сил на севере. Смысл сопротивления уменьшится как минимум вдвое.

Edited October 18, 2020 at 09:02 PM by A_12

[+Azeri365 11,536]

Согласен на 100% так что чемодан вокзал Ирэвань а нам 💩 что вы будете считать 

 

Президент Армении Армен Саркисян считает, что азербайджанцы и армяне никогда не смогут жить в мире в Нагорном Карабахе, а война продолжится и после освобождения Азербайджаном своих оккупированных земель. 

Так он прокомментировал слова президента Азербайджана Алиева о том, что «в будущем на территории Нагорного Карабаха должны мирно жить и сосуществовать армянская община и азербайджанская община». 

«Если даже Азербайджану удастся, допустим, выиграть какую-то часть войны или захватить территории, все равно этим не закончится. Продолжится война умов, война историй, война человеческих эмоций. В Армении люди будут считать, что это еще один геноцид. Война не закончится», сказал он.

Edited October 18, 2020 at 09:02 PM by Azeri365

[+Ifti 48,008]

Just now, A_12 said:

Нет. Они боятся развала Армении и нашего контроля над Зангезуром. Другого объяснения нет. Они против нас действовать не будут. Наше вторжение не ждту. Тем более армянское ))). Русских здесь нет, турок тоже. Остается в случае краха Армении как государства и его развала недопустить раздела ее территорий между стретгическими противниками.

тоже возможно.

[+Adina 113,776]

3 minutes ago, Barbarosa said:

Чтобы начать отрезать Это надо двигатся с юга на север или с севера на юг Индийенекими не отрезали ?Если нет то почему?

 

так и двигаются

[+Barbarosa 7,658]

Just now, A_12 said:

Нет. Они боятся развала Армении и нашего контроля над Зангезуром. Другого объяснения нет. Они против нас действовать не будут. Наше вторжение не ждту. Тем более армянское ))). Русских здесь нет, турок тоже. Остается в случае краха Армении как государства и его развала недопустить раздела ее территорий между стретгическими противниками.

Мы в любой момент можем отрезать их от Ирана если они надумают  замутить провокацию на наших госграницах в районе Товуза например Поэтому продвижение на юге тоже имеет немаловажное стратегическое значение для баланса.

[+Crazy Lady 4,957]

Как Кардашьян "пожертвовала" 1 млн. долларов в фонд помощи ... Канье Уэста: исследуем шумную акцию

Как Кардашьян "пожертвовала" 1 млн. долларов в фонд помощи ... Канье Уэста: исследуем шумную акцию | Визит в Азербайджан | Яндекс Дзен

ZEN.YANDEX.RU

---

О том, как Ким Кардашьян перечислила деньги в фонд помощи Армении, а Канье Уэст решил...

 

[Bushido 123,396]

Солдаты остановились и поприветствовали иранских азербайджанцев.

 

Zengilan

 

 

[+Barbarosa 7,658]

1 minute ago, A_12 said:

А ведь Лия права. Крах обороны и наше продвижение к самому центру Карабаха очень сильно негативно повлияет на обороноспособность их сил на севере. Смысл сопротивления уменьшится как минимум вдвое.

Почитываю их междусобойчик пишут что на севере всё под полным контролем а на юг плевать типа Одно дело если бы они это на публику играли другое деле между собой переписываются

[+A_12 27,914]

13 minutes ago, E.T. said:

Тогда получается что и на второе перемирие наши вынуждены были пойти под давлением России, а для самооправдания сделали вброс в СМИ о согласии армян принять наши условия. 

 

К капитуляции они психологически ещё не готовы только потому что думают что Россия их в какой-то момент всё равно спасёт.

Вы знаете, я считаю что все эти наши согласия на перемирие нами не должны восприниматься серьезно и тем более не быть причиной для паники. Есть давление на нас? Есть. Сказать что да, мол, согласен на перемирие поможет это давление сбавить? Да. Потом продолжатьделатьчто делал вчера можно? Тоже да, именно это и делаем. И что в результате? К цели идем последовательно и спокойно. А сам разговор о перемирии и договренности по ним дискредитируются сами собой. Далее этого давления будет меньше.

[+Ifti 48,008]

1 minute ago, Bushido said:

Солдаты остановились и поприветствовали иранских азербайджанцев.

 

Zengilan

 

 

Жители Южного Азербайджана приветствуют азербайджанских солдат через границу | DayTube.Az

DAYTUBE.AZ

---

 

 это видео, или другое?

[+Бенц 20,897]

13 минут назад, Azeri365 сказал:

Плохо, этими районами закрывается пятерка 

пятерка сехбети чохдан багланыб, яни не думаю что на данный момент актуальна эта часть предлагаемого договора, мы их возвращаем войной, 5 ка вообще не подлежала обсуждению т.к спорным считался именно Нагорный Карабах, бунлар хеч 5 дененини сюлхнен гайтармадыларса, инди дайанмагын ады йохду, езиет чек, шехид вер, пул херджлеки, инди бунлар гуя данышыглара хазырды

Edited October 18, 2020 at 09:08 PM by Бенц

[+A_12 27,914]

5 minutes ago, Barbarosa said:

Почитываю их междусобойчик пишут что на севере всё под полным контролем а на юг плевать типа Одно дело если бы они это на публику играли другое деле между собой переписываются

Так им сейчас держать собственную уверенность важнее чем все остальное )) Пусть пишут что хотят. Они могут там укрепиться как в крепости. Нам это и нужно, чтобы сидели пока там и не мешали нашим добиться поставленных задач на юге

Edited October 18, 2020 at 09:09 PM by A_12

[Bushido 123,396]

1 минуту назад, Ifti сказал:

Жители Южного Азербайджана приветствуют азербайджанских солдат через границу | DayTube.Az

DAYTUBE.AZ

---

 

 это видео, или другое?

 

 

bashqadi

[+A_12 27,914]

8 minutes ago, Barbarosa said:

Мы в любой момент можем отрезать их от Ирана если они надумают  замутить провокацию на наших госграницах в районе Товуза например Поэтому продвижение на юге тоже имеет немаловажное стратегическое значение для баланса.

Я говорил не совсем об этом. Я говорил об Иране и его заинтересованности в том чтобы у него было окно на север через Армению. То что мы можем против Армении не вопрос обсуждения. Дело в том что при развале Армении или нашей попытке контроля над Зангезуром, на него появятся и другие желающие и он может статьпричиной серéзного противостояния между нами (и Турцией) с одной стороны и Ираном с другой.

[+NNR 40,126]

19 minutes ago, Artist77 said:

 

 

может наш, местный..))) свой..

Местные тоже есть. Но очень много Израиль..

[+VusalAze 12,830]

Azərbaycan bir olsun,istəməyən kor olsun...O tərəf də bu tərəf də artıq bu şüarı deyir,həqiqətən də hər şeyin zamana ehtiyacı var..

[+Azeri365 11,536]

1 minute ago, Бенц said:

пятерка сехбети чохдан багланыб, яни не думаю что она на данный момент актуальна это часть предлагаемого договора, мы их возвращаем войной, 5 ка вообще не подлежала обсуждению т.к спорным считался именно Нагорный Карабах, бунлар хеч 5 дененини сюлхнен гайтармадыларса, инди дайанмагын ады йохду, езиет чек, шехид вер, пул херджлеки, инди бунлар гуя данышыглара хазырды

Это мое мнение :

 

За несколько до войны Лавров выходит говорит 5 районов должны вернутся. Дырмения молчит. Пу даёт согласие на де-оккупцию силовым путем. Но пока 5 районов,  то что вошли в Гадрут которая бывшая НКАО это не о чем не говорит ибо без нее трудно было б, то мы не пошли в сторону Шуши и пошли вдоль Араза какое военное преимущество это дает. Даянмагын ады йохдур согласен но мы же предполагаем  что есть какая та договоренность. 

[+Didier Drogba 2,930]

23 minutes ago, Barbarosa said:

На севере армяне вообщемто неплохо укрепились и держат худо бедно оборону  У кого какие мысли на этот счёт ?С чем это связано с военной точки зрения? Сдаётся мне что там будут очень сложные бои Какая тактика стратегия именно в том направлении  ?С югом впринипе разобрались можно сказать Тут они практически всё побрасали а вот в направлении Агдере Тонашен там как быть ?

А никак, северная часть наиболее укрепленная а потому любые наши действия оттуда сопряжены с серьезными потерями если только не оттянуть оборону севера. Поэтому там будут бои локального характера и только с подходом южной группировки начнут вырисовываться заранее подготовленные задумки по поводу севера. Ктото вчера об этом очень хорошо написал, я в принципе исходил иэ этого же анализа.

[+Adina 113,776]

11 minutes ago, Bushido said:

bashqadi

 

пару скринов можешь дать?.. поищу место съемки

[+Бенц 20,897]

10 минут назад, Barbarosa сказал:

Извините нужно мнение более менее разбирающихся в этих делах)

я тоже не эксперт, но дюз деирдя, чем жёстче мы гасим их, тем лучше они осознают что смысла с нами воевать нет.. 

вот только несколько причин

1. чем больше жертв с их стороны, тем больше растет недовольство родителей, родственников.. народа

2. чем больше видео с нашей стороны, тем больше в панику будет впадать личной состав

3.  и вообще любой разумный военный уже давно понял, что с нами им не справится, т.е смысла тянуть с нами нет, а вот чем быстрее они будут сбегать с поля боя, тем выше шанс выжить, (сегодня на примере своего спецназа очередной раз убедились)

я полностью уверен что была бы воля Пашика он давно поднял бы белый флаг, просто он поздно очнулся, все надеялся что Россия вмешается, с другой стороны прямая капитуляция ускорила его свержение, не забываем что он упертый, он своей упертостью свергнул старую власть, тянет время, надеясь что оправдания его спасут, мол вы все сами видели, я старался как мог, воевали как могли, Россия не помогла, Турция геноцид ай небилим сирийцы - агзына гелени данышаджаг... но время играет против него, чем дальше, тем больше их погибнет на поле боя.. 

[+Despina 15,814]

6 minutes ago, Бенц said:

пятерка сехбети чохдан багланыб, яни не думаю что она на данный момент актуальна это часть предлагаемого договора, мы их возвращаем войной, 5 ка вообще не подлежала обсуждению т.к спорным считался именно Нагорный Карабах, бунлар хеч 5 дененини сюлхнен гайтармадыларса, инди дайанмагын ады йохду, езиет чек, шехид вер, пул херджлеки, инди бунлар гуя данышыглара хазырды

 

 

Мое мнение - изначально была договоренность с Россией на войну (мотивы России - смена власти в Армении). Но Россия не собиралась позволять брать что-то, кроме 5, потом 2 и далее годы переговоров о статусе Карабаха.

Президент на протяжении этих недель несколько раз в разных интервью тоже говорил - мы готовы пойти на уступки, сначала 5, потом 2 и далее переговоры.

После 11 часовых переговоров МИДов у Лаврова, мне кажется пришли именно к этому. Именно поэтому Алиев, чтобы подсластить пилюлю, в своей речи к народу говорил про даван, шаман и тд. Далее Атяшкяс. 

И все, наверное, пошло бы по этому плану, если бы в ту же ночь армяне не начали бомбить Гянджу. Атяшкяс был нарушен и мы пошли вперед. Уже вопрос 5+2 стал для нас, как мне кажется, малоприемлим. После последней варварской бомбежки Гянджи 5+2 мы совершенно отвергли. Но Москва стоит на прежних позициях.

 

Не выгодно Москве позволить нам все отобрать! Ну не выгодно это. 

 

[+A_12 27,914]

4 minutes ago, Adina said:

 

пару скринов можешь дать?.. поищу место съемки

Это все участок до водохранилища. На карте в месте изгиба Араза

[Bushido 123,396]

5 минут назад, Adina сказал:

 

пару скринов можешь дать?.. поищу место съемки

 

 

Men onu bacarmiram, amma baxanlar xerite cizibler.