Варианты развития событий в Карабахе - 8.

[+sapiens 2,304]

24 minutes ago, Alpinist said:

 

А кто вам сказал что не присоеденился ? И что за менторский поучительный тон ? 

Я вам не обязан тут рассказывать про себя и т.д. 

Займитесь собой лучше чем тут кому то что то глупое писать.

Ага присоединились. Еще скажите, что Шушу брали лично. Вы обычный виртуальный воин из диванных войск для провокационных действий в тылу за спинами 18 летних детей

[+Victory 1,025]

48 minutes ago, Alpinist said:

 

Еще один умник, свободен. Не зная\ брода суют себя в воду.

Он на форуме уже давно гуляет из темы в тему и всех подряд обвиняет в трусости. 😆 

[+Alpinist 21,405]

2 часа назад, sapiens сказал:

Ага присоединились. Еще скажите, что Шушу брали лично. Вы обычный виртуальный воин из диванных войск для провокационных действий в тылу за спинами 18 летних детей

 

Ты никто и звать тебя никак. Свои дешевые посты про 18 летних напиши по адресу тех кто их туда послал если очко позволит. Свободен.

[+Alpinist 21,405]

2 часа назад, Victory сказал:

Он на форуме уже давно гуляет из темы в тему и всех подряд обвиняет в трусости. 😆 

 

Гялят едир.

[+sapiens 2,304]

5 minutes ago, Alpinist said:

 

Ты никто и звать тебя никак. Свои дешевые посты про 18 летних напиши по адресу тех кто их туда послал если очко позволит. Свободен.

Ты знаешь я не могу здесь написать все, что я о тебе думаю и о тебе подобных, но думаю ты догадываешься... Я вижу каких дешевых целей и какими дешевыми способами ты  добиваешься. Копаешь против государственной власти и политики не гнушаешься ни чем при этом

[Al Pacino 118,940]

1 minute ago, sapiens said:

Ты знаешь я не могу здесь написать все, что я о тебе думаю и о тебе подобных, но думаю ты догадываешься... Я вижу каких дешевых целей и какими дешевыми способами ты  добиваешься. Копаешь против государственной власти и политики не гнушаешься ни чем при этом

бан

[+nbar 4,765]

Азербайджан заявляет: Армения применила «Искандеры» для уничтожения города Шуша - фото; обновлено, все еще актуально — Haqqin

HAQQIN.AZ

---

 

 

[+Alpinist 21,405]

42 минуты назад, sapiens сказал:

Ты знаешь я не могу здесь написать все, что я о тебе думаю и о тебе подобных, но думаю ты догадываешься... Я вижу каких дешевых целей и какими дешевыми способами ты  добиваешься. Копаешь против государственной власти и политики не гнушаешься ни чем при этом

 

Остынь и не болтай глупости.

[+Alpinist 21,405]

8 часов назад, Alpinist сказал:

Плакаты и видео "истинных миротворцев" 

 

Любители российского сапога минусят.

[+Kent 4,387]

Предлагаю объеденить эту тему с темой о Победе, а всех несогласных с официальной точкой зрения подвергать всеобщему порицанию и осуждению.

Кстати, что бы усмирить не в меру распоясавшихся миротворцев на территории Карабаха, можно запустить компанию по скрытым виде-порносъёмкам. Благо, опыт имеется солидный. И нет лучшего способа для дискредитации. Вон, у Джамиля Гасанлы третий день горит. Нашли ведь управу на смутьяна.

[+Alpinist 21,405]

1 час назад, sapiens сказал:

Ты знаешь я не могу здесь написать все, что я о тебе думаю и о тебе подобных, но думаю ты догадываешься... Я вижу каких дешевых целей и какими дешевыми способами ты  добиваешься. Копаешь против государственной власти и политики не гнушаешься ни чем при этом

 

Выше ответил и клонам тот же ответ, вы никто и зовут вас никак. Лепите минусы до посинения.

[+baku365 1,275]

"В ANAMA заявили, что Армения применяла «Искандеры» в ходе войны с целью уничтожения Шуши."

 

Плохо, что мы не признаем и не собираемся признавать своих ошибок. Потому что без этого не бывает их исправление и решения новых задач.

А ведь до этого было:

"Азербайджан не зафиксировал использование Арменией российских ракетных комплексов «Искандер» в ходе конфликта в Нагорном Карабахе. Об этом заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев на пресс-конференции для иностранных и местных СМИ, передает Haqqin.az.

Подробнее на РБК:

Алиев назвал анекдотом заявление Пашиняна о российских «Искандерах»

WWW.RBC.RU

---

Азербайджан не зафиксировал использование Арменией российских ракетных комплексов Искандер в ходе конфликта в Нагорном...

 

П.С.: Если бы этим занималась российские миротворцы, а не АНАМА, то мы не узнали бы правду про использование российских ракетных комплексов "Искандер" со стороны оккупанта Армении.

[+baku365 1,275]

https://minval.az/news/124104721 

Одного удара «Железного кулака» некоторым в Армении оказалось недостаточно.

[+Bodriy 25,745]

У соседей появляются знания ?

[+baku365 1,275]

Министр иностранных дел Азербайджанской Республики Джейхун Байрамов отправился в Москву для участия в заседании Совета министров иностранных дел стран Содружества независимых государств (СНГ).

Как сообщили в пресс-службе МИД, в рамках визита также запланированы двусторонние встречи министра Джейхуна Байрамова.

Никакой пользы от этих визитов Байрамова не было. Зачем тратить бюджетные деньги на это? Мог бы поучаствовать в видео формате, а сэкономленные деньги передать в фонд борьбы с Ковид-19. Или просто уменьшить дефицит бюджета.

[+baku365 1,275]

"Политолог Эльхан Шахиноглу разместил на «Фейсбук» статус, в котором выступил с резкой критикой в отношении визита заместителя министра обороны РФ, генерала армии Дмитрия Булгакова в Карабах с целью участия в открытии модульно–блочного городка для миротворцев в Ханкенди.

«На открытии российский генерал сказал: «мы завершаем оборудование 25 таких городков, идет сдача в эксплуатацию, наладка. Не позднее 5-го апреля все будет введено в эксплуатацию, то есть все наши миротворцы будут обустроены». Также было отмечено, что по решению министра обороны России Сергея Шойгу в Нагорном Карабахе строится мобильный госпиталь.

Как это должно было быть при нормальной ситуации?

Перед приездом в Ханкенди замминистра обороны России должен был прибыть в Баку, встретиться со своим азербайджанским коллегой и заявить о цели своего визита в Нагорный Карабах. Также следовало объяснить, почему количество российских военных баз в Нагорном Карабахе увеличивается, в то время как в заявлении от 10 ноября говорится, что количество российских военнослужащих в Нагорном Карабахе составляет 1960. Хотя на самом деле на церемонии открытия в Ханкенди российского генерала должен был сопровождать заместитель министра обороны Азербайджана», — написал Э. Шахиноглу."

[+Alpinist 21,405]

А как это любителям российского сапога ?! Ну давай минусуйте меня.

 

Это встреча на уровне начальника генштаба Армении Аратака Давтяна и главы миротворческого контингента РФ в Карабахе !!!

 

 

Что вообще происходит в победившей стране встречаются побежденный и "миротворец".

Edited April 1, 2021 at 12:11 PM by Alpinist

[+PRAVDORUB 6,893]

мы продолжаем делать вид, что все хорошо и именно поэтому они наглеют.

 

[+Obozrevatel 25,631]

2 minutes ago, PRAVDORUB said:

мы продолжаем делать вид, что все хорошо и именно поэтому они наглеют.

 

   Можно было бы просто заявить, что на данном этапе мы смогли достичь этого и этого. В будущем будем делать всё возможное, чтобы полностью завершить начатое.

   Все бы поняли, так как даже достигнутое, в силу поддержки армян российской стороной, оказалось больше ожидаемого. Тогда бы никто не стал критиковать власти, за то, что они выдают желаемое за действительное и нам врут. Мы же знаем, что РФ никогда не прекратит попыток дальше дестабилизировать обстановку вдоль своих границ. Тем более, что попытки добиться бОльшего, с нашей стороны не прекращаются, что очень обнадёживает. 

  Всем бы стало спокойнее, власть имела бы непререкаемую поддержку со стороны народа, а в соцсетях и на форумах её тролли не стали бы писать бред, от которого пропадает всякое желание заходить сюда. 

[+PRAVDORUB 6,893]

для этого надо уважать своих граждан и перестать считать себя умнее других.

 

[+Victory 1,025]

Они не могут так прямолинейно действовать. Такого рода заявления дадут Рашке и другим странам повод обвинить Азербайджан в попытке срыва миротворческой миссии или неприверженности миротворческому урегулированию.

 

Это в свою очередь, оправдает текущее и дальнейшее (длительное) пребывание Российского Экспидиционного Корпуса (😉) в Карабахе. Мир больше, чем Азербайджан и пожелания его народа.

Edited April 1, 2021 at 02:03 PM by Victory

[+Azeri365 11,520]

4 hours ago, Alpinist said:

А как это любителям российского сапога ?! Ну давай минусуйте меня.

 

Это встреча на уровне начальника генштаба Армении Аратака Давтяна и главы миротворческого контингента РФ в Карабахе !!!

 

 

Что вообще происходит в победившей стране встречаются побежденный и "миротворец".

Флаг Раши специально вверх ногами поставили ))))

[+Azeri365 11,520]

Ответ о будущем Минской группы ОБСЕ по карабахскому урегулированию зависит от того,  какой стороне вы зададите этот вопрос. Об этом пишет бывший сопредседатель МГ ОБСЕ от США Ричард Хогланд в своей статье на ICR Center․ 

«Ереван  считает сохранение Минской группы необходимым для определения окончательного статуса Нагорного Карабаха. Баку не менее тверд и в другом направлении, утверждая, что Нагорный Карабах является неотъемлемой частью Азербайджана и всегда будет. Это головоломка, с которой Минская группа столкнулась почти с самого начала - радикально противоположные позиции, которые принципиально не сдвигаются с места».

«Честно говоря, когда мне предложили должность временного сопредседателя от США, я сначала немного колебался. Почему? Потому что в Госдепартаменте эта должность не рассматривалась как «карьерный рост». Откровенно говоря, ее обычно занимал дипломат на «стоянке», то есть в ожидании обещанного полномасштабного посольства, или дипломат, который скоро должен уйти  в отставку, которому нужно было немного больше времени, чтобы выполнить требования для выхода на пенсию. Тем не менее, меня заинтриговала возможность узнать на месте о международном вопросе, которому я уделял мало внимания в прошлом, и получить возможность поехать в Нагорный Карабах,  очень редкая возможность для любого американского гражданина.  И поэтому я согласился.

Во время каждой поездки в регион, обычно примерно каждые шесть недель (в мире до Ковида), посол Анджей Каспшик и мы, трое сопредседателей Минской группы, встречались с самыми высокопоставленными официальными лицами как Армении, так и Азербайджана в их столицах и обычно путешествовали ездили из Армении через оккупированные территории в Нагорный Карабах для встречи с официальными лицами в Степанакерте. Время от времени мы ездили в Москву, Брюссель и другие столицы, чтобы проинформировать заинтересованные правительства о нашей работе и состоянии нагорно-карабахского конфликта.

Во многом то, что и как мы  делали, соответствовало стереотипу, который приходит в голову людям, когда они думают о дипломатической жизни. Мы останавливались в пятизвездочных отелях, где нам обычно выделяли апартаменты на представительском этаже, что давало нам доступ к частной столовой и полноценному бару без дополнительных затрат. Мы хорошо жили, пока показывали флаг ОБСЕ и напоминали Баку и Еревану о существовании Минской группы. Но, откровенно говоря, было достигнуто очень и очень немногое.

За прошедшие годы ОБСЕ сформулировала Мадридские принципы, дорожную карту для окончательного урегулирования нагорно-карабахского конфликта, который завершится самоопределением жителей самого Нагорного Карабаха. В то время, когда я был сопредседателем США, министр иностранных дел России Сергей Лавров раскрыл свой план урегулирования конфликта, очень похожий на существующие Мадридские принципы, который сразу же стал известен неофициально.

Когда был обнародован так называемый план Лаврова, я спросил своего коллегу, российского сопредседателя посла Попова, действительно ли Кремль согласится его реализовать, если Ереван и Баку уступят и примут его.  Он ответил откровенно:  «Конечно, нет». Это более чем что-либо другое,  дало мне понять, что Нагорный Карабах - это не просто двусторонняя проблема между Арменией и Азербайджаном. На самом деле это трехсторонний вопрос, в котором Россия играет ключевую, возможно, даже решающую роль. Нагорный Карабаха - один из так называемых затяжных конфликтов, иногда называемых замороженными конфликтами, на постсоветском пространстве, другие - это Абхазия и Южная Осетия в Грузии, Приднестровье в Молдове  и региональный беспорядок на востоке Украины.

Хотя каждый из этих конфликтов имеет свое собственное историческое происхождение и сложен по-своему, объединяющим фактором является то, что Россия, безусловно, лучше всех подходит для того, чтобы разрешить эти конфликты - если она решит это сделать.

Москва предпочитает не делать этого по разным причинам, характерным для каждого конфликта, но основная причина заключается в том, что решение позволит каждой стране чувствовать себя достаточно свободно, чтобы покинуть берлогу Большого  Медведя на севере и искать других партнеров.

В случае с Грузией это будут НАТО и Европейский Союз. Но Москва обязана и полна решимости не допустить этого, чтобы сохранить свою так называемую «особую сферу влияния».

Во время многочисленных поездок в Ереван и Баку с моими коллегами-сопредседателями я узнал, что каждая сторона твердо стояла на своих позициях и едва ли соизволила бы рассмотреть даже малейший временный компромисс, даже как добросовестную меру укрепления доверия. Я лично пришел к выводу, что только война окончательно решит проблему Нагорного Карабаха, хотя я никогда не высказывал эту точку зрения публично. И все же мы, сопредседатели, продолжали работать.

Следует помнить, что во время войны в Нагорном Карабахе в  2020 года каждая из столиц-сопредседателей Минской группы пыталась договориться о прекращении огня, но каждое из этих так называемых прекращений огня длилось всего несколько часов. Только тогда, когда казалось, что Азербайджан действительно может отвоевать всю свою территорию, Москва вмешалась и уладила сложившуюся ситуацию.

Армения потеряла семь территорий, которые она оккупировала почти 30 лет в качестве буферной зоны вокруг Нагорного Карабаха и подъездного пути к нему, и даже потеряла южную часть Нагорного Карабаха, включая прекрасный горный город Шуши.

Москва оказалась в гораздо лучшем положении, чем любая ведущая держава или многосторонняя организация, чтобы довести карабахский конфликт до полного и окончательного решения. Вместо этого она остановила войну, но - что очень важно – теперь у нее  миротворческие войска в Азербайджане, что означает, что впервые после обретения независимости бывшими Советскими Социалистическими республиками у Москвы есть  войска различного качества во всех трех странах Южного Кавказа - Армении , Азербайджане и Грузии – что  еще больше укрепляет  «особую сферу влияния» России.

Таким образом, остается ли Минской группе ОБСЕ какая-то роль? Как было отмечено в начале этого эссе, Армения говорит «абсолютно да», тогда как Баку говорит «определенно нет». Таким образом, статус-кво Минской группы, вероятно, и дальше будет оставаться в относительной безвестности.

 Однако при наличии некоторого творческого мышления ОБСЕ и сама Минская группа могли бы пересмотреть эту роль. Например, она могла бы добавить к своему утвержденному мандату возможность восстановления. Фактически, и Баку, и Ереван уже признали, что сейчас существует возможность для восстановления и дальнейшего строительства инфраструктуры в непосредственной близости от региона, включая строительство новых дорог и других видов транспортных инфраструктур, а также сообщения внутри и за пределами региона.

 Например, Минская группа могла бы организовать и координировать финансирование Всемирного банка, Международного валютного фонда и Европейского банка реконструкции и развития, а также самих столиц государств-членов ОБСЕ, чтобы разработать генеральный план и помочь оплачивать усиленное развитие как в бывшей зоне боевых действий в Нагорном Карабахе  так и, в более широком смысле, в регионе Южного Кавказа.

Очевидно, это будет  непросто, с учетом сложных соседей в регионе – Ирана и Турции, которые захотят  сказать свое слово. Но если Минская группа не изменит свою миссию, то она, к большому сожалению, продолжит оставаться интригующим захолустьем международной дипломатии».

[+baku365 1,275]

"Россия, которая за все время боевых действий выполняла все свои союзнические обязательства в отношении Армении, но не спешила открыто вступать в войну, пока эта война ведется за пределами зоны ответственности ОДКБ, вдруг взяла и решила «бабахнуть» по азербайджанской армии из штатного оружия своей базы в Гюмри? Осознавая при этом все военные и политические риски? Это решение было принято на самом верху «командной цепочки»? И это произошло в то время, когда в Карабах уже готовились отбыть российские миротворцы? Или же об использовании «Искандеров» договорились «на месте»? Но если так, то… не следует ли российскому военному командованию начать расследование и четко ответить на вопрос, надежно ли контролируется штатное оружие базы в Гюмри? Так или иначе, историю с таинственными «Искандерами-М», из которых, как утверждает ANAMA, все же стреляли по Шуше, необходимо прояснить. Причем с разъяснениями должна выступить именно российская сторона, которой и принадлежат эти «Искандеры». Иначе вопросов и домыслов будет слишком много. И эти домыслы никак не способствуют укреплению климата доверия между Баку и Москвой."

[+Bodriy 25,745]

18 minutes ago, baku365 said:

"Россия, которая за все время боевых действий выполняла все свои союзнические обязательства в отношении Армении, но не спешила открыто вступать в войну, пока эта война ведется за пределами зоны ответственности ОДКБ, вдруг взяла и решила «бабахнуть» по азербайджанской армии из штатного оружия своей базы в Гюмри? Осознавая при этом все военные и политические риски? Это решение было принято на самом верху «командной цепочки»? И это произошло в то время, когда в Карабах уже готовились отбыть российские миротворцы? Или же об использовании «Искандеров» договорились «на месте»? Но если так, то… не следует ли российскому военному командованию начать расследование и четко ответить на вопрос, надежно ли контролируется штатное оружие базы в Гюмри? Так или иначе, историю с таинственными «Искандерами-М», из которых, как утверждает ANAMA, все же стреляли по Шуше, необходимо прояснить. Причем с разъяснениями должна выступить именно российская сторона, которой и принадлежат эти «Искандеры». Иначе вопросов и домыслов будет слишком много. И эти домыслы никак не способствуют укреплению климата доверия между Баку и Москвой."

 

Пошли вторые сутки с момента прямого обвинения, но сканирование  домена .РУ не выявило никаких признаков активности по этому предмету. Будем ждать смещение земной коры в регионе. 

[+Tercel 1,285]

1 hour ago, baku365 said:

"Россия, которая за все время боевых действий выполняла все свои союзнические обязательства в отношении Армении, но не спешила открыто вступать в войну, пока эта война ведется за пределами зоны ответственности ОДКБ, вдруг взяла и решила «бабахнуть» по азербайджанской армии из штатного оружия своей базы в Гюмри? Осознавая при этом все военные и политические риски? Это решение было принято на самом верху «командной цепочки»? И это произошло в то время, когда в Карабах уже готовились отбыть российские миротворцы? Или же об использовании «Искандеров» договорились «на месте»? Но если так, то… не следует ли российскому военному командованию начать расследование и четко ответить на вопрос, надежно ли контролируется штатное оружие базы в Гюмри? Так или иначе, историю с таинственными «Искандерами-М», из которых, как утверждает ANAMA, все же стреляли по Шуше, необходимо прояснить. Причем с разъяснениями должна выступить именно российская сторона, которой и принадлежат эти «Искандеры». Иначе вопросов и домыслов будет слишком много. И эти домыслы никак не способствуют укреплению климата доверия между Баку и Москвой."

Арестович говорит, что это была болванка:

 

https://ru.oxu.az/politics/480836

 

Похожая ситуация была во время пятидневной войны в Грузии в 2008 году. В конце войны россияне запустили по городу Гори ракеты без поражающей головной части. Это делается для того, чтобы проверить в боевых условиях точность пуска. Условно говоря, ракеты наводятся на определенный перекресток, а они падают в 300 метрах от цели. После этого идет расчет факторов, которые привели к отклонению от цели. 

[+lane 11,469]

Надеюсь на то, что ситуация нагнетается Алиевым в связи в подготовкой искового заявления о репарациях.

 

https://1news.az/news/20210401041542607-Ilkham-Aliev-prizval-tyurkskii-mir-obedinitsya-na-drevnei-azerbaidzhanskoi-zemle-Zangezure

[+Wisdom 26,582]

2 minutes ago, lane said:

Надеюсь на то, что ситуация нагнетается Алиевым в связи в подготовкой искового заявления о репарациях.

 

https://1news.az/news/20210401041542607-Ilkham-Aliev-prizval-tyurkskii-mir-obedinitsya-na-drevnei-azerbaidzhanskoi-zemle-Zangezure

Когда гопник из соседней страны отжимает территории и открыто намекает, если что, признаем карабах, то так и надо. Пора карлика на место посадить.

[+lane 11,469]

6 minutes ago, Wisdom said:

Когда гопник из соседней страны отжимает территории и открыто намекает, если что, признаем карабах, то так и надо. Пора карлика на место посадить.

Исковое заявление при участии Британского двора ботоксный вождь остановить не сможет. Дело законное. А если даже вдруг признает эту дыру, то невелика будет потеря, если заберём через суд Зангезур. Степанакерт - вечный Ольстер.

Edited April 2, 2021 at 06:13 AM by lane

[+Wisdom 26,582]

Just now, lane said:

 А если даже вдруг признает

Откушает.