Идеологическая Перекличка

[+Риночка 5,248]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

 

Как минимум я осуждаю. Вы мало читали как я об этом писала? Вы же должны меня помнить еще с диспута.  Просто я думаю моя точка зрения по этому поводу уже достаточно известна всем чтобы повторять об этом снова и снова. 

В тему о проститутках не захожу ибо считаю ее дурацкой.  

 К сожалению этого не достаточно чтобы изменить положение дел. ) 

Пока нет законов, которые будут иметь силу частное осуждение роль не играет. Мужская измена, это вполне общепринятое явление и не уголовно. не административного наказание не несет.  А если изменит женщина. неважно в светском или шариатском мире ей не обойдется простым осуждением. 

[+Jamilla.J 8,869]

30 minutes ago, dama8080 said:

Пока есть женщины, которые согласны с чужими мужьями заигрывать- мужское лядство будет процветать. Как говорится товар всегда найдет своего потребителя. 

Согласна с Риночкой, это самое уравнение с таким же успехом можно перевернуть в точности до наоборот. Мужское лядство прекратиться не тогда, когда женщины перестанут заигрывать с женатыми, а когда жены этих женатых будут вести себя как взрослые женщины, а не как ревнивые девочки))

 

 

26 minutes ago, Риночка said:

бедняжку же как барана кролика йолдан чыхардырлар, он же тупой, косой, бесхарактерный,бесхребетный, не самостоятельный, не умеет принимать самостоятельно решения и нести ответственность

 

[+dama8080 21,429]

25 минут назад, Риночка сказал:

аа это опять виноват кто-то... понятно. дальше не о чем говорить))) бедняжку же как барана йолдан чыхардырлар, он же тупой, косой, бесхарактерный,бесхребетный, не самостоятельный, не умеет принимать самостоятельно решения и нести ответственность т д 

маа олюм вер да уже )))

Был один хороший советский фильм  Ночной визит. Там главная героиня очень хорошо объясняет что такое бестойловый мужчина.)))

[+Сева ИМ 53,533]

4 минуты назад, Риночка сказал:

 К сожалению этого не достаточно чтобы изменить положение дел. ) 

Пока нет законов, которые будут иметь силу частное осуждение роль не играет. Мужская измена, это вполне общепринятое явление и не уголовно. не административного наказание не несет.  А если изменит женщина. неважно в светском или шариатском мире ей не обойдется простым осуждением. 

 

А где в светском законе есть статья за измену? Ни для женщин ни для мужчин такого закона нет. И вообще я не считаю что в это дело должен вмешиваться закон. Пара сама может разбираться с этими моментами.  Может еще надо придумать статью за предательство друзей или за вранье родителям придумать? 

[+Jamilla.J 8,869]

1 hour ago, Сева ИМ said:

Ну а какая идеология будет у людей где любовь зло, а секс грех?  Человек не утоливший свои низменные потребности высоко не поднимется))

Это да. И дело даже не в том, что человек не утолил свои низменные потребности. Дело в том, что он о них зачастую даже не знает, пытается их скрыть от самого себя, потому что подсознательно считает постыдным. В результате, человек запутывается в своих собственных комплексах, до тех пор пока жизнь его не долбанет головой об стену изменой, разводом и искалеченной психикой детей. И даже тогда, ещё далеко не вопрос, что сумеет совладать со своей похотью.

Edited February 10, 2021 at 05:01 PM by Jamilla.J

[+Сева ИМ 53,533]

Только что, Jamilla.J сказал:

Это да. И дело даже не в том, что человек не утолил свои низменные потребности. Дело в том, что он о них зачастую даже не знает, пытается их скрыть от самого себя, потому что подсознательно считает постыдным. В результате, человек запутывается в своих собственных комплексах, до тех пор пока жизнь его не долбанет головой об стену изменой, разводом и искалеченной психика детей. И даже тогда, ещё далеко не вопрос, что сумеет совладать со своей похотью.

 

Ну вот. Наконец то мы нашли с вами общий язык)))

А вы тут говорите о каких то высоких отношениях... когда люди как вы верно заметили, даже самого себя толком не знают...

[+Castle in the snow 4,395]

13 minutes ago, Undina said:

Вы меня не совсем поняли ) я про молодость, а не ухоженность. Эта молодость ушла как у мужчины ,так и у его жены40+)) но есть шанс иметь рядом молодую жену. Возможно самообман, имея молодую рядом,почувствовать и себя за одно  молодым. Но если такие случаи не редкость,значит это работает. Просто даль ,что ценой боли, разочарования и комплексов той,что старше. Легко сказать или объяснить,мол не комплексуй,ухаживай за собой. Справиться в реале с этим, им не легко наверное.

 

Такие случаи на самом деле редкость потому что редко когда молодые влюбляется в мужчин возрасте. 

А зависть и ревность старшей это не хороший, плохой поступок. 

Даже у пророка были женщины молодые и в возрасте. Ревнивой из них  была молодая Аиша. Все таки женщина с возрастом должна быть умнее. Ревновать это детская глупость в лучшем случае. 

Edited February 10, 2021 at 05:04 PM by Castle in the snow

[+dama8080 21,429]

10 минут назад, Риночка сказал:

 К сожалению этого не достаточно чтобы изменить положение дел. ) 

Пока нет законов, которые будут иметь силу частное осуждение роль не играет. Мужская измена, это вполне общепринятое явление и не уголовно. не административного наказание не несет.  А если изменит женщина. неважно в светском или шариатском мире ей не обойдется простым осуждением. 

А что сделают с женщиной изменившей мужу в светском государстве? Вы знаете какое количество замужних женщин изменяет своим мужьям даже у нас ? Самосуд не считается, если речь идет о правах.

[+Jamilla.J 8,869]

57 minutes ago, Сева ИМ said:

 

Ну вот у нас хороший наглядный пример перед глазами.  Женщина сама признается "если хорошо зарабатывает то я не против"  Тут понятно что нет никакой духовной связи, нет дружбы и чего то такого великого о которых говорит Джамиля.  Да, пусть он хорошо зарабатывает и содержит меня, и пофик на все остальное.  Тоже своего рода позиция и она имеет место быть. Есть на свете и проститутки, и они имеют право быть. Кто мы такие чтобы запретить им быть? Пусть все будут. Реальность такова.

Но пусть не заставляют меня смотреть на эти явления на как нечто божественное и благое. 

Я не говорила о "великом". Я лишь сказала, что не все так "примитивно". Антоним примитивного является сложное, комплексное, но никак не "великое".

 

Когда мне говорят, что в один прекрасный день, ни про что ни за что, муж приходит к жене и говорит "я хочу вторую подружку", мне кажется это слишком примитивным изложением происходящего.

 

Поэтому я на это отвечаю "Не все так примитивно!" Другими словами, не все так просто! Другими словами, всё блин сложно!

 

Сложно, Сева, это не то же самое, что велико. Ни о каком великом я речи не вела. Я говорила только о сложности человеческих отношений. А величие, это вы за меня придумали.

 

И потом не понимаете, что именно меня возмущает))) И я совсем не уверена, что вы и теперь поймёте. 

 

В любом случае, я не всю тему читала, но то что я читала я не видела ни одного человека, который пытался бы цитирую  "заставить вас смотреть на эти явления на как нечто божественное и благое" конец цитаты. 

 

Уж по поводу самой себя могу сказать точно, что в отношении меня вы это тоже сами выдумали. Ничего такого с моей стороны не было.

 

 

[+dama8080 21,429]

17 минут назад, Jamilla.J сказал:

Согласна с Риночкой, это самое уравнение с таким же успехом можно перевернуть в точности до наоборот. Мужское лядство прекратиться не тогда, когда женщины перестанут заигрывать с женатыми, а когда жены этих женатых будут вести себя как взрослые женщины, а не как ревнивые девочки))

 

 

 

Уходят от ревнивых и не ревнивых, красивых и страшных, глупых и умных, работящих и лентяек.

Это не показатель)))

[+Undina 12,895]

14 минут назад, Castle in the snow сказал:

 

Такие случаи на самом деле редкость потому что редко когда молодые влюбляется в мужчин возрасте. 

А зависть и ревность старшей это не хороший, плохой поступок. 

Даже у пророка были женщины молодые и в возрасте. Ревнивой из них  была молодая Аиша. Все таки женщина с возрастом должна быть умнее. Ревновать это детская глупость в лучшем случае. 

Ну любит молодая или нет,расчет это , сложно сказать.Случаи индивидуальны.

Про зависть речь не идёт, а вот обида вполне. Хуже обида,а потом ревность. Ревность впосле нормальное,если человек небезразличен.Но не патологическая ревность конечно.

Про ревность Аишы я читала, к покойной Хадидже( да будет доволен ей Аллах)

[+Castle in the snow 4,395]

Есть люди которые живут на милостыню, но имеют двух жён. На голодный желудок ня хябярдир? Даже когда одну семью создают нужно учесть материальное положение. Что сказать о двух? 

[+Luna 39,360]

 

[+Castle in the snow 4,395]

1 minute ago, Undina said:

Ну любит молодая или нет,расчет это , сложно сказать.Случаи индивидуальны.

Про зависть речь не идёт, а вот обида вполне. Хуже обида,а потом ревность. Ревность впосле нормальное,если человек небезразличен.Но не патологическая ревность конечно.

Про ревность Аишы я читала, к покойной Хадидже( да будет доволен ей Аллах)

 

Пусть даже расчёт. Что в этом плохого? Мужчина не смысл жизни, обижаться тоже глупо. 

[+Риночка 5,248]

27 минут назад, dama8080 сказал:

Был один хороший советский фильм  Ночной визит. Там главная героиня очень хорошо объясняет что такое бестойловый мужчина.)))

 

25 минут назад, Сева ИМ сказал:

 

А где в светском законе есть статья за измену? Ни для женщин ни для мужчин такого закона нет. И вообще я не считаю что в это дело должен вмешиваться закон. Пара сама может разбираться с этими моментами.  Может еще надо придумать статью за предательство друзей или за вранье родителям придумать? 

Пара и разбирается, мужчина может изменять бесконечно ничего ему не будет. А женщину обзовут, будут обходить стороной(если узнают)общественное порицание и т д Конечно сами и разбираться. ей можно отрезать голову. а он бедняжка его увели ))соблазнили и искусили суки... вот вам и равноправие) 

17 минут назад, dama8080 сказал:

А что сделают с женщиной изменившей мужу в светском государстве? Вы знаете какое количество замужних женщин изменяет своим мужьям даже у нас ? Самосуд не считается, если речь идет о правах.

Да он спокойно (муж), пойдет в суд и подаст на развод и заявит что она лядь, шалава и это даст ему карт бланш чтобы отобрать ребенка, это пример навскидку. 

[+Сева ИМ 53,533]

2 минуты назад, Jamilla.J сказал:

Я не говорила о "великом".

Ну об искренней дружбе, о настоящей как вы кажется сказали "презрение к собственной важности" и все такое я назвала  одним емким словом великое. Потому как к этому человек приходит через сложности, отбросив много ненужного, это происходит не на примитивном уровне.

5 минут назад, Jamilla.J сказал:

Когда мне говорят, что в один прекрасный день, ни про что ни за что, муж приходит к жене и говорит "я хочу вторую подружку", мне кажется это слишком примитивным изложением происходящего.

 

Бывает Джама. бывает. Еще похуже бывает.  Бывает так что жена возвращается с деревни от мамы, а дома сидит муж с незнакомой женщиной и говорит - познакомься это моя новая жена, теперь вам придется дружить.  Сотни таких историй могу вам рассказать. 

7 минут назад, Jamilla.J сказал:

В любом случае, я не всю тему читала, но то что я читала я не видела ни одного человека, который пытался бы цитирую  "заставить вас смотреть на эти явления на как нечто божественное и благое" конец цитаты. 

 

Сторонники многоженства (уточняю  - в контексте шариата !!!) утверждают что это благое. Мне тут одна юзерша (не буду называть ник она тут среди участников беседы) как то пару лет назад даже сказала - ты пахылка, почему ты хочешь чтоб мужчина принадлежал только тебе? Один день пусть тебя "осчастливит" а завтра другую, тебе что жалко что ли? Дай пусть другие тоже порадуются да ))))  Это значит я вредная, мужа целиком себе забрала с другими не делюсь ))) и кстати это было сказано на полном серьезе)))

[+Jamilla.J 8,869]

44 minutes ago, Undina said:

Вы меня не совсем поняли ) я про молодость, а не ухоженность. Эта молодость ушла как у мужчины ,так и у его жены40+)) но есть шанс иметь рядом молодую жену. Возможно самообман, имея молодую рядом,почувствовать и себя за одно  молодым. Но если такие случаи не редкость,значит это работает. Просто даль ,что ценой боли, разочарования и комплексов той,что старше. Легко сказать или объяснить,мол не комплексуй,ухаживай за собой. Справиться в реале с этим, им не легко наверное.

Вот то, что я подчеркнула а вашей цитате, это может в какой-то момент произойти как с мужчиной, так и с женщиной. И скорее всего это происходит по причине того, что всю жизнь внутри держали, и как сказала Сева голод не утолили вовремя. Конечно, есть исключения когда люди в 60 лет встречают "большую любовь" и даже меняют ориентацию. Я и такое видела. Но для простоты, эти случаи можно оставить в сторону. 

 

Когда это происходит, одна жена ревнует и закатывает скандал. Вторая хитро ухмыляется и говорит "расскажешь мне потом как она кричала")))) Шучу. Или нет?))) 

Edited February 10, 2021 at 05:35 PM by Jamilla.J

[+Castle in the snow 4,395]

Бывают парни богатые, которые не могут женится, подозревают всех девушек что они из за денег хотят за него замуж. Глупо же. Почему парень может выбрать по красоте, по молодости, это ведь тоже материально. А девушка не может выбрать богатого. 

 

[+Сева ИМ 53,533]

15 минут назад, Jamilla.J сказал:

И потом не понимаете, что именно меня возмущает))) И я совсем не уверена, что вы и теперь поймёте. 

 

Конечно не пойму если вы не постараетесь мне обьяснить)) 

Я обсуждаю Коран, вы  говорите "мне плевать на религиозные темы но ты не права". 

Я уж не знаю в чем я не права ))) Я не нострадамус, додумывать домысливать я не могу и не хочу. Если вы обьясните я пойму, если нет, то так уж и быть, не могу же я вас заставить))

[+dama8080 21,429]

3 минуты назад, Риночка сказал:

 

Пара и разбирается, мужчина может изменять бесконечно ничего ему не будет. А женщину обзовут, будут обходить стороной(если узнают)общественное порицание и т д Конечно сами и разбираться. ей можно отрезать голову. а он бедняжка его увели ))соблазнили и искусили суки... вот вам и равноправие) 

Да он спокойно (муж), пойдет в суд и подаст на развод и заявит что она лядь, шалава и это даст ему карт бланш чтобы отобрать ребенка, это пример навскидку. 

С...а не захочет -никто не отменял.

Ну да ребенка отобрать может, а ничего что после разводов практически всегда дети остаются с матерью-это никак мужские права не попирает?

[+Undina 12,895]

6 минут назад, Castle in the snow сказал:

 

Пусть даже расчёт. Что в этом плохого? Мужчина не смысл жизни, обижаться тоже глупо. 

А как же чувства? Как без них? Мы же не работы? Вы меня извините конечно,а как можно без этого заниматься половыми утехами?

[+Сева ИМ 53,533]

5 минут назад, Риночка сказал:

Пара и разбирается, мужчина может изменять бесконечно ничего ему не будет. А женщину обзовут, будут обходить стороной(если узнают)общественное порицание и т д Конечно сами и разбираться. ей можно отрезать голову. а он бедняжка его увели ))соблазнили и искусили суки... вот вам и равноправие) 

 

Риночка, я знаю много женщин которые изменяют мужьям.  За последние 2 года таких знакомых увеличилось в 10 раз)))))) Что то я не помню чтобы одну из них закидали камнями или отрубили голову))) 

 

Измена по любому плохо будь то мужчина или женщина. И пусть хоть один мужчина придет мне скажет что он изменяет и станет оправдываться. Не посмеет. Потому что знают что я отвечу. и мне плевать на общественное мнение. Я сама общество и сама формирую общественно мнение. Мое мнение тоже одно из общественных мнений. 

[+Castle in the snow 4,395]

3 minutes ago, Сева ИМ said:

Ну об искренней дружбе, о настоящей как вы кажется сказали "презрение к собственной важности" и все такое я назвала  одним емким словом великое. Потому как к этому человек приходит через сложности, отбросив много ненужного, это происходит не на примитивном уровне.

 

Надо было мужа с собой к маме взять. Бывают да жены которые вечно у мамы пропадают. А мужу что делать? Сейчас жена пусть идёт навсегда у мамы остаётся. Вообще как можно судить о чужой семье, не зная что там внутри семьи творится. 

[+Jamilla.J 8,869]

4 minutes ago, Сева ИМ said:

Бывает Джама. бывает. Еще похуже бывает.  Бывает так что жена возвращается с деревни от мамы, а дома сидит муж с незнакомой женщиной и говорит - познакомься это моя новая жена, теперь вам придется дружить.  Сотни таких историй могу вам рассказать. 

Блин))) Да хоть тысячи! Только вот какое отношение это имеет к многоженству, к семье, к женской или семейной дружбе? Вот какое? Зачем брать какую-то  фигню и сувать ее в разговор,пытаясь подменить понятия!?

[+Castle in the snow 4,395]

2 minutes ago, Undina said:

А как же чувства? Как без них? Мы же не работы? Вы меня извините конечно,а как можно без этого заниматься половыми утехами?

 

Конечно, симпатия тоже должна быть. Но кому то симпатии не достаточно, хочет ещё материальную обеспеченность. В этом нет ничего плохого. Мы ведь не обсуждаем если кто то физическую красоту ищет, это ведь тоже материально. 

[+Luna 39,360]

1 minute ago, Jamilla.J said:

Блин))) Да хоть тысячи! Только вот какое отношение это имеет к многоженству, к семье, к женской или семейной дружбе? Вот какое? Зачем брать какую-то  фигню и сувать ее в разговор,пытаясь подменить понятия!?

 

Джам, а что, при многоженстве все участники этого явления интеллектуально развитыми, образованными бывают, думающими исключительно о чувствах друг друга?)) Нет же.

[+dama8080 21,429]

2 минуты назад, Jamilla.J сказал:

Блин))) Да хоть тысячи! Только вот какое отношение это имеет к многоженству, к семье, к женской или семейной дружбе? Вот какое? Зачем брать какую-то  фигню и сувать ее в разговор,пытаясь подменить понятия!?

Да потому что тема изначально была расчитана на религиозную основу, а не на шведскую семью.

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, Jamilla.J сказал:

Блин))) Да хоть тысячи! Только вот какое отношение это имеет к многоженству, к семье, к женской или семейной дружбе? Вот какое? Зачем брать какую-то  фигню и сувать ее в разговор,пытаясь подменить понятия!?

 

Джама, это ведь семья называется.  Нравится вам или нет это называется семья по шариатским  законам. Для вас это фигня. И для меня это фигня. А для большинства людей это обычная сеьмя.  И в контексте этой семьи кто то утверждает что они могли бы и подружиться.  Как блин??? Как они могут подружиться???  Я вообще не помню кто первый на теме заговорил о дружбе. Я о дружбе вообще не говорила. Я лишь сказала что такая дружба в такой вот семье  НЕВОЗМОЖНа. Потому что этих двух женщин заранее поставили в конкурентное положение.

[+Undina 12,895]

3 минуты назад, Castle in the snow сказал:

 

Конечно, симпатия тоже должна быть. Но кому то симпатии не достаточно, хочет ещё материальную обеспеченность. В этом нет ничего плохого. Мы ведь не обсуждаем если кто то физическую красоту ищет, это ведь тоже материально. 

Не просто симпатия ,а чувства и доверие. Как можно позволить к себе прикоснуться человеку, которому ты не доверяешь.Разве только по глупости. А в более сознательном возрасте ,думаю это сложновато.

[+Jamilla.J 8,869]

13 minutes ago, Сева ИМ said:

об искренней дружбе, о настоящей как вы кажется сказали "презрение к собственной важности" и все такое я назвала  одним емким словом великое. Потому как к этому человек приходит через сложности, отбросив много ненужного, это происходит не на примитивном уровне.

А что блин здесь великое? Это самое обычное нормальное значение слова "дружба" которое знаю. Это может показаться великим только по сравнению с той фигнёй, про которую вы говорите. А так, ничего великого я в этом не вижу. Не знаю как вы, но слово "дружба" я воспринимаю именно так, а если это не так,то просто не называю это дружбой изначально.