А нужны ли нам Боги?

[+Arximed 11,305]

25 minutes ago, Messina said:

Insan olmasaydi Allahlar-da olmazdi, Sizce heyvanlar da kimese inanir?)

İngilis dilini bilirsinizsə, sizin suala cavab burdadır))

 

 

[+dama8080 21,466]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

религия это ведь еще и контроль над массами

не было бы там правовых норм, тогда это было бы не религия, а философия, мировоззрение, учение

Ну я к религии отношусь как к первой Конституции. Которая на сегодняшний день утратила свою нужность. 

Но людям хочется верить в чудеса и сказки, вот они и придают особое значение написанному когда-то и утратившему свою актуальность сегодня.

[+Arximed 11,305]

27 minutes ago, Messina said:

Insan olmasaydi Allahlar-da olmazdi, Sizce heyvanlar da kimese inanir?)

Rus dilində))

 

 

[nikotrissa 98,368]

1 час назад, Wisdom сказал:

Атеисты кичатся "разумностью", мягко говоря, большей, чем у теистов.  Рвзберемся, а так ли это.

Теисты верят, что есть жизнь после смерти, а точнее, сохранение сознания после физической смерти. Атеисты отрицают всякий факт на эту тему, ссылаясь на "современные наушные данные". И тем самым фактически противодействуют основному постулату науки -  не подвергать отрицанию что-либо лишь на основе сегодняшнего уровня. Это, к примеру, как огрицать наличие молекул и атомов в отсутствии микроскопа или того хуже, звезд на небе в связи с пасмурной погодой. Таким образом, атеисты есть классические мракобесы, пытающиеся перенести проблемы с больных голов на здоровые.

 

@Al Pacino 

Когда мозг погибает вместе с физическим телом,то сознанию неоткуда взяться,его генерирует мозг. Нет мозга-нет сознания. 

Какой такой "факт" на эту тему отрицают атеисты? Или ты про случаи,когда "вернувшись" после комы рассказывали про туннели?)

[+Adina 113,767]

28 minutes ago, Wisdom said:

Кстати, ни @Monseigneur и даже ни @Adina атеистами, в строгом смысле слова,  никак не являются. Последний, к примеру, просто троллит нейи вар. И первый  не отрицает наличие общего начала,  другими словами, высшего разума, так сказать, но не прочь потроллить просто. На мой личный взгляд...

 

@Monseigneur никогда и не утверждал, что он атеист. А по мне, термин "атеист", в значении "отрицающий веру в богов" уже давно устарел. Его попросту не должно быть, как, например, нет никаких отдельных терминов для отрицающих истинность астрологии, алхимии, гомеопатии или даже убежденности в наличие инопланетных туристов. Правильнее, наверное - скептик. Он объединяет в себе сомнение в истинности любых бездоказательных утверждений, а не только касательно религий.

 

Но так как по большому счету атеистам пофик, какие на них ярлычки навесят, этот термин все еще в ходу ))

[+Adina 113,767]

1 hour ago, Al Pacino said:

@Adina он о чём? ))

 

Сунну оживляет ))

[Al Pacino 119,083]

1 minute ago, dama8080 said:

Но людям хочется верить в чудеса и сказки, вот они и придают особое значение написанному когда-то и утратившему свою актуальность сегодня.

чем масштабнее и древнее обман, тем легче в него поверить

не могло же столько людей на протяжении веков повестись на это? )

это нарастает как снежный ком и ты веришь уже просто по инерции

[Al Pacino 119,083]

2 minutes ago, Adina said:

А по мне,

Висдом задает вопрос у конкретного юзера, но при этом не принимает частное мнение всерьез

он хочет чтоб мы отвечали за мировой атеизм, который меня вообще не интересует

[nikotrissa 98,368]

1 час назад, Arximed сказал:

Mən əksinə sual verərdim. İnsan nəyə lazımdır?

 

Təsəvvür elə, sən bütün dünyanı yaratmısan, yeri-göyü, nə bilim ulduzları və s. Sonra da bir insan yaradırsan ki, sənin yaratdığını darmadağın eləsin.

 

Nəsə burda düzgün deyil...Mən o insanı çoxdan yer üzündən silmişdim...

Суал можно расширить до-бу инсанын поклонениясы  нейювя лазымды) раз уж создал,может и случайно)) 

[+Monseigneur 12,767]

33 minutes ago, Сева ИМ said:

 

Он создал нас ради поклонения, понимаешь? Если христианский бог создал людей ради того чтобы его любили. Ну такой он у них, недолюбленный, а наш вообще поклонения просит. Поклонения и подчинения. 

 

 

Адептам религий невдомек, что все эти идеи с созданием ради поклонения унизительны для именно создателя, ибо явно указывают на его несамодостаточность или неполноценность. 

 

Создать нечто, чтобы потом оно начало почитать и поклоняться создателю - это как познакомиться с женщиной, чтобы мастурбировать на нее. 

 

 

 

 

 

[+Wisdom 26,583]

5 minutes ago, nikotrissa said:

Когда мозг погибает вместе с физическим телом,то сознанию неоткуда взяться,его генерирует мозг. Нет мозга-нет сознания. 

Какой такой "факт" на эту тему отрицают атеисты? Или ты про случаи,когда "вернувшись" после комы рассказывали про туннели?)

 

Чтоже, отвечу следующим образом: наличие физического тела с мозгом, подобным , кстати, желе, не обязательно подразумевает присутствие какой-либо критической мозговой деятельности. Такшта приведенный Вами случай отнюдь не аргумент, кхе-кхе.

[+Adina 113,767]

5 hours ago, Messina said:

А нужны ли нам Боги?

 

Кому "нам"?

Какие именно боги?

 

Это то же самое, что и спросить: "нужны ли детям сказки"? Да, пока они дети на стадии становления, им нужны всякие сказки и притчи. С их помощью легче запомнить те или иные уроки жизни. Взрослым людям сказки нужны только как развлечение. Что-то вроде "Игры Престолов" или "Властелина Колец". Поэтому если в Дедушку Мороза верит ребенок - это нормально, если в него верит взрослый - подозрительно как минимум.

[+Wisdom 26,583]

3 minutes ago, Al Pacino said:

Висдом задает вопрос у конкретного юзера, но при этом не принимает частное мнение всерьез

он хочет чтоб мы отвечали за мировой атеизм, который меня вообще не интересует

Коллективная отвественность это называется,  я - фашист, по Вашему? 

[Al Pacino 119,083]

Just now, nikotrissa said:

Суал можно расширить до-бу инсанын поклонениясы  нейювя лазымды) раз уж создал,может и случайно)) 

они скажут что это не Богу нужно поклонение человека, а самому человеку

но они не задумываются о том что сам Бог создал человека таким чтоб ему нужно было поклонение своему же создателю

то есть в конечном итоге это все равно воля Бога, его так сказать прихоть, хотя он и вроде как Самодостаточный..

[+ImpendingDoom 10,775]

Да, нужны многим. Нужен ведь кто то, во имя кого пипл будет жить, умирать и взрываться, в конце концов) 

Смысл жизни человека лично я вижу в управлении окружающим миром, его преобразовании. Иными словами, человек должен созидать, управлять, изменять - иначе смысла и реально нет. Он сам должен стремится к тому, что бы быть богом, а религиозная мораль иная - смысл в подчинении.
Она подчиняет себе через страх быть наказанным, и одновременно быть вознагражденным где то там. То есть человек заведом оставит себя в положение подвичинения и "снизу". Результат - менталитет восточных стран)

Edited April 9, 2021 at 08:18 AM by ImpendingDoom

[+Wisdom 26,583]

9 minutes ago, Adina said:

 

@Monseigneur никогда и не утверждал, что он атеист. А по мне, термин "атеист", в значении "отрицающий веру в богов" уже давно устарел. Его попросту не должно быть, как, например, нет никаких отдельных терминов для отрицающих истинность астрологии, алхимии, гомеопатии или даже убежденности в наличие инопланетных туристов. Правильнее, наверное - скептик. Он объединяет в себе сомнение в истинности любых бездоказательных утверждений, а не только касательно религий.

 

Но так как по большому счету атеистам пофик, какие на них ярлычки навесят, этот термин все еще в ходу ))

Ну да, "скептик", как таковой, в отдельных случаях, всего лишь образ, проекция чего-либо...

[+Сева ИМ 53,533]

1 час назад, Wisdom сказал:

Атеисты кичатся "разумностью", мягко говоря, большей, чем у теистов.  Рвзберемся, а так ли это.

Теисты верят, что есть жизнь после смерти, а точнее, сохранение сознания после физической смерти. Атеисты отрицают всякий факт на эту тему, ссылаясь на "современные наушные данные". И тем самым фактически противодействуют основному постулату науки -  не подвергать отрицанию что-либо лишь на основе сегодняшнего уровня. Это, к примеру, как огрицать наличие молекул и атомов в отсутствии микроскопа или того хуже, звезд на небе в связи с пасмурной погодой. Таким образом, атеисты есть классические мракобесы, пытающиеся перенести проблемы с больных голов на здоровые.

 

@Al Pacino 

 

Вы подмениваете понятия. Наука так же говорит - не верь данным пока не проверишь. 

Если исходить из вашей трактовки то выходит вы такой же мракобес, потому что не верите в барабашку живущего под моей кроватью. 

В летающего розового слоника верите? Нет? Вы мракобес. 

[Al Pacino 119,083]

1 minute ago, Wisdom said:

Коллективная отвественность это называется,  я - фашист, по Вашему? 

вы демагог, не сочтите за пнл

но такого мое видение

не всегда конечно, но иногда у вас какие-то ответы, я даже не знаю как их охарактеризовать

3 minutes ago, Wisdom said:

 

Чтоже, отвечу следующим образом: наличие физического тела с мозгом, подобным , кстати, желе, не обязательно подразумевает присутствие какой-либо критической мозговой деятельности. Такшта приведенный Вами случай отнюдь не аргумент, кхе-кхе.

вот это считаю хороший пример демагогии

[+Adina 113,767]

5 minutes ago, Al Pacino said:

Висдом задает вопрос у конкретного юзера, но при этом не принимает частное мнение всерьез

он хочет чтоб мы отвечали за мировой атеизм, который меня вообще не интересует

 

У атеистов нет никакой централизованности )) Нет никакого единого и общего для всех устава, каких-то отдельных сооружений, где необходимо собираться в определенные дни недели, какой-то общей формы обязательной одежды, каких-то общих праздников. Это просто люди, которые не принимают на веру бездоказательные утверждения о богах. 

 

Любой мусульманин атеист по отношению к Зевсу или Кукулькану. Любой христианин или иудей атеист по отношению к Аллаху. И так далее. Сам Аллах атеист по отношению ко всем прочим богам )) 

[+Adina 113,767]

3 minutes ago, Wisdom said:

Ну да, "скептик", как таковой, в отдельных случаях, всего лишь образ, проекция чего-либо...

 

да пофигу как то.. разрешаю повесить любой ярлык по твоему вкусу )))

[nikotrissa 98,368]

5 минут назад, Wisdom сказал:

 

Чтоже, отвечу следующим образом: наличие физического тела с мозгом, подобным , кстати, желе, не обязательно подразумевает присутствие какой-либо критической мозговой деятельности. Такшта приведенный Вами случай отнюдь не аргумент, кхе-кхе.

Как это "необязательно подразумевает присутствие критической мозговой деятельности?")) А некритическая есть?))) 

[+Wisdom 26,583]

2 minutes ago, Al Pacino said:

вы демагог, не сочтите за пнл

но такого мое видение

не всегда конечно, но иногда у вас какие-то ответы, я даже не знаю как их охарактеризовать

вот это считаю хороший пример демагогии

Демагого - защитник народа, такшта норма...

 

Что касается ответа Никотриссе, движение нейтрино, атомов и т.д. по идеальным траекториям и с невероятной скоростью есть признак наличия мозга или физического тела? Попробуйте тогда Вы аргументировать хоть как-нибудь убедительнее...

[+Wisdom 26,583]

2 minutes ago, Adina said:

 

да пофигу как то.. разрешаю повесить любой ярлык по твоему вкусу )))

окай

[+Adina 113,767]

1 hour ago, Wisdom said:

Атеисты кичатся "разумностью", мягко говоря, большей, чем у теистов.  Рвзберемся, а так ли это.

Теисты верят, что есть жизнь после смерти, а точнее, сохранение сознания после физической смерти. Атеисты отрицают всякий факт на эту тему, ссылаясь на "современные наушные данные". И тем самым фактически противодействуют основному постулату науки -  не подвергать отрицанию что-либо лишь на основе сегодняшнего уровня. Это, к примеру, как огрицать наличие молекул и атомов в отсутствии микроскопа или того хуже, звезд на небе в связи с пасмурной погодой. Таким образом, атеисты есть классические мракобесы, пытающиеся перенести проблемы с больных голов на здоровые.

 

@Al Pacino 

 

В выделенным красным ошибка. Нет никаких фактов на эту тему. Атеисты отрицают не факты, а бездоказательные утверждения на эту тему.

 

Отсюда и ошибочность всей цепочки выводов.

[+Arximed 11,305]

7 minutes ago, nikotrissa said:

Суал можно расширить до-бу инсанын поклонениясы  нейювя лазымды) раз уж создал,может и случайно)) 

 

Bəlkə də...Amma təsadüf nəticəsində belə mürəkkəb mexanizm yaratmaq çətindir...

 

Bəlkə də arada bir düzəlişlər edir. Bəlkə də qarışmır.

 

Bəlkə də qarışmadığından o biri insanlar istifadə edib deyib ki - mən onun yerdə nümayəndəsiyəm...

[+Wisdom 26,583]

6 minutes ago, Сева ИМ said:

 

Вы подмениваете понятия. Наука так же говорит - не верь данным пока не проверишь. 

Если исходить из вашей трактовки то выходит вы такой же мракобес, потому что не верите в барабашку живущего под моей кроватью. 

В летающего розового слоника верите? Нет? Вы мракобес. 

Вы слишком привязаны к образам.,соотв., к саморефлексии. Оставлю без ответа...

[+Сева ИМ 53,533]

5 минут назад, Monseigneur сказал:

 

 

Адептам религий невдомек, что все эти идеи с созданием ради поклонения унизительны для именно создателя, ибо явно указывают на его несамодостаточность или неполноценность. 

 

Создать нечто, чтобы потом оно начало почитать и поклоняться создателю - это как познакомиться с женщиной, чтобы мастурбировать на нее. 

 

 

 

 

 

 

Особо углубленные утверждают что поклонение необходимо не творцу а творенью. Поклоняясь ты становишься еще выше и ближе к богу.

А Абу-Усман целую философию придумал. Якобы самоуничижение одно из ипостасей чаловека. И если уж есть эта потребность в человеке то лучше уж уничижаться перед богом чем перед то другим недостойным этого. Они обьясняют это каждый по своему, суть одна - поклонение нужно мне а не Ему.

[+dama8080 21,466]

12 минут назад, Al Pacino сказал:

чем масштабнее и древнее обман, тем легче в него поверить

не могло же столько людей на протяжении веков повестись на это? )

это нарастает как снежный ком и ты веришь уже просто по инерции

Ну почему с возрастом мы же перестаем верить в леших, бабаек, кикимор и другой сказочной нечисти? Этим сказкам тоже не один год. 

Страх перед смертью и страх осознать что там ничего не будет ведет к тому что люди продолжают верить .

 

[+Wisdom 26,583]

4 minutes ago, Adina said:

 

В выделенным красным ошибка. Нет никаких фактов на эту тему. Атеисты отрицают не факты, а бездоказательные утверждения на эту тему.

 

Отсюда и ошибочность всей цепочки выводов.

Присутствие сознания, а корректнее. без приставки со-,  в движении  космических нейтрино, есть мы или нет, неважно. Такшта не надо антимонию  разводить...

Edited April 9, 2021 at 08:29 AM by Wisdom

[Al Pacino 119,083]

4 minutes ago, Wisdom said:

Демагого - защитник народа, такшта норма...

 

Что касается ответа Никотриссе, движение нейтрино, атомов и т.д. по идеальным траекториям и с невероятной скоростью есть признак наличия мозга или физического тела? Попробуйте тогда Вы аргументировать хоть как-нибудь убедительнее...

я не биолог, не разбираюсь в этом вопросет так хорошо

но зато этот ваш ответ считаю по теме, а не демагогией